关于小提琴声学研究成果小议

• • 小心谨慎地应用提琴声学
• • 有关提琴声学

引用 ba5rw 2019-3-1 17:32

声学指纹其实就是频谱图，我在本坛发过很好用的音乐频谱测试工具。

控制小提琴的频谱要考虑的因素很多，测试方法也有很多变数，我想想过去未来小提琴频谱加工是交给微型机器人，能在小提琴肚子里自动加工。

当前的技术要靠工艺尺寸把握音色是很难的，因为即使是同一棵树的同一段切出来的材料，都不见得能有统一的声学物理性质，加上加工精度和不同的应力合琴，压根就不可能靠什么音板定音来实现预设的音色，也就是实现预定的频谱特征。唯有合琴后的修配才能靠近预设的音色。但是能否兼顾四弦均衡，我也是持怀疑态度。只能说好的制琴师出好音色的概率要比一般的作坊要高得多。

可能言词有偏颇之处，还望朋友们海涵，抛砖引玉而已……

引用 明月山人 2019-3-2 06:39

ba5rw 发表于 2019-3-1 17:32
声学指纹其实就是频谱图，我在本坛发过很好用的音乐频谱测试工具。

控制小提琴的频谱要考虑的因素很多，测 ...

感觉可以建立足够的数学模型，仔细测定木料的各自特性，就能计算出最佳各点尺寸。

引用 zhao668811 2019-3-2 08:34

明月山人 发表于 2019-3-2 06:39
感觉可以建立足够的数学模型，仔细测定木料的各自特性，就能计算出最佳各点尺寸。
...

谢谢上述两位琴友的参与！是的，正如两位指出的有实现的难度，但也存在实现的可能性。Schleske借助实测琴板的物理及声学数据和文本库的声学参数，建立了各种小提琴声学模型。掌握了自由琴板和组装后声学参数的变化规律。从他以自己建立的方法制作出的作品测试结果看，达到与古琴频谱拟合的效果。证明他建立的方法是可行的。至于如何掌握这门技艺，不是研读论文能解决的，要有大量科学实验基础，要建立小提琴声学文本库。我想只要付出努力，就可以攀登上去。

引用 liudaiyi 2019-3-2 18:08

本帖最后由 liudaiyi 于 2019-10-24 17:09 编辑

明月山人 发表于 2019-3-2 06:39
感觉可以建立足够的数学模型，仔细测定木料的各自特性，就能计算出最佳各点尺寸。
...

你说的我都做过了，技术上没有问题，就是无比麻烦。

引用 liudaiyi 2019-3-2 18:10

zhao668811 发表于 2019-3-2 08:34
谢谢上述两位琴友的参与！是的，正如两位指出的有实现的难度，但也存在实现的可能性。Schleske借助实测琴 ...

赵老师所言很有道理。

引用 zhao668811 2019-3-3 08:57

本帖最后由 zhao668811 于 2019-3-4 08:09 编辑

liudaiyi 发表于 2019-3-2 18:10
赵老师所言很有道理。

谢谢你的参与！你是一位有实践经验的专家，我知道你正在作这方面的研究。借此机会，谈谈Schleske对小提琴“指纹”的测定。他采用的是实验模态分析方法。这是一种研究多因数变量对观察体系影响结果的方法。首先是有实验模态分析软件，被测样品小提琴的测试点装上微型麦克与计算机联机。在测试时将振动及声音信号同步传递给计算机，计算机软件处理后，以三维动画形式与声音及本征模式振动频率同步显示出来。很直观。三维动画图形象成为每把特定小提琴个体的“指纹”。他们首次测得斯式琴25幅本征模式振动频率图，传给大家看看。

本征振动频率图.jpg (955.72 KB, 下载次数: 175)

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2019-3-3 08:56 上传

本征振动频率图1-2.jpg (599.07 KB, 下载次数: 171)

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这是我的理解，对否请你指正。

引用 zhao668811 2019-3-3 09:09

liudaiyi 发表于 2019-3-2 18:08
你说的我都做过了，技术上没有问题，就是无比麻烦。我在几年的时间内做了几百个数学模型，做了近千次试验 ...

祝愿你取得更大成果！

引用 liudaiyi 2019-3-3 11:28

本帖最后由 liudaiyi 于 2019-10-24 17:10 编辑

zhao668811 发表于 2019-3-3 09:09
祝愿你取得更大成果！

赵老师介绍的Schleke先生是做实证实验的。通俗讲，就是先有提琴，后有测数据，抽离出提琴的普遍规律来。Schleke先生的这种实验是国际上最主流的方法，他本人也是这方面研究的先行者，而且他的提琴音质品质非常高。我的实验大多数标准也来自于这种实证性的研究成果。

引用 huangzp1946 2019-3-4 07:17

树斌老师对小提琴的诠释令人感到对小提琴的了解又上了一个层次,谢谢.

引用 zhao668811 2019-3-4 08:24

liudaiyi 发表于 2019-3-3 11:28
赵老师介绍的Schleke先生是做实证实验的。通俗讲，就是先有提琴，后有测数据，抽离出提琴的普遍规律来。[/ ...

谢谢你关于数字提琴的简介。数字提琴研究是与当今智能工具结合的产物，它可以做单因数研究，也可以做多因数研究，取决于应用的软件。有个软件包（matlab），数学实验室，是很好的软件。希望你在这方面取得更大的进展，何时有论文发表，可详细介绍一下。

引用 zhao668811 2019-3-4 08:26

huangzp1946 发表于 2019-3-4 07:17
树斌老师对小提琴的诠释令人感到对小提琴的了解又上了一个层次,谢谢.

老兄好，谢谢你的鼓励。

引用 sunlinn 2019-3-4 08:26

引用 zhao668811 2019-3-4 08:34

谢谢admin加精本帖！

引用 1043596798 2019-3-6 17:24

赵老师所言很有道理

引用 zhao668811 2019-3-7 10:25

1043596798 发表于 2019-3-6 17:24
赵老师所言很有道理

谢谢你的支持！

引用 tszyy 2019-3-25 13:20

赵老师，您发的25幅本征模式振动频率图，其中第3行的频率看不见，能否给一个可以看见频率的图？先谢谢了。520-800hz的5幅频率图很重要，但是没有具体频率，没有图-频率的对应，还是不清楚。

引用 zhao668811 2019-3-26 08:13

本帖最后由 zhao668811 于 2019-3-26 08:32 编辑

tszyy 发表于 2019-3-25 13:20
赵老师，您发的25幅本征模式振动频率图，其中第3行的频率看不见，能否给一个可以看见频率的图 ...

待我查查，然后再发。

本征振动频率图3.jpg (370.58 KB, 下载次数: 171)

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引用 tszyy 2019-3-26 17:38

谢谢，谢谢！只是713hz图形，我感觉不对。应该是200hz一下的图形，属于左右对角线大面积扭动！振动频率越高应该振动区域越多，振动面积越小。

引用 zhao668811 2019-3-27 08:51

tszyy 发表于 2019-3-26 17:38
谢谢，谢谢！只是713hz图形，我感觉不对。应该是200hz一下的图形，属于左右对角线大面积扭动！振动频率越高 ...

这是原图，你是专家，作参考吧。

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