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中国制琴赛现状之我见,写在9月比赛之前


2016-3-14 11:10 | 作者: 小于 | 来自: 中国小提琴论坛(原文)

摘要: 技术帖子写多了,偶尔也换换口味。 9月份又要开始第二界中国制琴赛了,前几天去报了名。和几个老师聊了聊。加上这几年在国内的一些人的接触,几天我就来小小的总结一下目前的我眼中的中国制琴赛吧。 首先说说 ...

              技术帖子写多了,偶尔也换换口味。

 

 

     9月份又要开始第二界中国制琴赛了,前几天去报了名。和几个老师聊了聊。加上这几年在国内的一些人的接触,几天我就来小小的总结一下目前的我眼中的中国制琴赛吧。

 

 

   首先说说比赛地点吧。 中央音乐学院。  对,就光是这几个字,有人就已经要开始拍砖了。曰: "凭什么又在这里?那肯定是音乐学院里面的人或者那里面出来的人占便宜啊!主场啊! 搞黑幕也容易啊。"

 

 

    然也, 这就是悲剧之一。 有能力搞出这个规模,这个影响力的,只有一个人。明白了么? 就是一个人,别人都不行。 我们也想看到自己的学弟们在比赛前能专心准备琴,而不是到处发广告,接受咨询的同时还是忍受别人的白眼。别人谁能搞的起来,办得起展览,出得起资金,请的来评委,搞得出音乐会, 我第一个感谢他。

 

   这就是悲剧之一 : 孤单的领军人物。

 

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   比赛评委应该是悲剧之二了。 国内的评委,和国外的评委,不在一个水平线上。 不管别人怎么看,或者说我小于目无王法,不过我只能说, 国内没有能担当这个位置的合适人选。 为了照顾某些同志的“国内的月亮也必须圆”的要求,这个国内评委的位置,我自己是觉得很失望的。 更别提还要南方一个月亮,北方一个月亮。还不如多请一个国外评委。

 

 

   这就是悲剧二 :国人制作师第二梯队的超级不给力。

--------------------------------------------------------------------------------------

   “认同感”就应该是悲剧三了。 北京乐展上那些卖琴的朋友们一个个的都号称这个也是比赛琴,那个也是比赛琴,一到要比赛了,你们琴呢??? 在自己家里参赛呢???  国外高手参赛虽然少, 但是为什么只来几个,也可以在某些同志的白眼下把金奖拿走。这还是初级阶段呢,真是来个100个国际一流水平的人, 包揽所有奖牌也没什么大惊小怪的吧?还真有人就是不答应。。。。也不知道是为什么。

 

   

  这就是悲剧三 : 自己不认同自己的比赛。

 

-----------------------------------------------------------------------------------

      虽然我说了三个用的都是“悲剧”,  但是,这是必然的。 不可避免的。

 

 

     我们的希望也是大大滴!

 

 

   这是世界上最年轻的比赛, 却已经参赛者有相当数目; 几位国外评委都是世界制琴界的巨头;奖金数目已经达到和意大利比赛相同的水准;赛后的展览规模巨大;音乐会的质量还是不错的。

 

   我们的比赛是一个新生儿。他需要呵护和照顾才能慢慢长大, 而不是一开始就被骂。 

 

 

 

说来说去,自身素质问题。

 

 

比赛结束,除了比名次就是比分数。  我真想说一句,有意思吗?

 

“XX比赛第N名 作品, 价格优惠 , 请速速购买"      有劲么。。。。那你不比赛的琴不就是上不了档次的玩意儿么?  这句话就是等于就是你自己说的。

 

   评委点评的时候,我临时客串一下翻译, 好么, 没几个人是真想听意见的, 无非就是上来兴冲冲合格影走人,我都没明白呢,他明白了,因为照片已经搞到了。。。走了。。。。。  我Kao!再过几天,一顿照片轰炸,下面还注解上:“  某某大师为我指点”。  你相机不但有防“红眼”功能,还有防“红脸”功能。

 

    我比你高一名, 就兴高采烈; 你比我第一名,就垂头丧气。 有这个必要么????  仔仔细细的看完展览的有几个? 一部分无所谓回家了,一部分赶紧给自己找名次不高的理由去了,名次好的赶紧改价格去了,  真TM无聊。

 

   比赛之后的展览才是学习的好地方,是你参赛的最原始最重要的目的!!!!

 

结果呢?大师合影完毕, 5分钟  ,  人儿都没了, 照了一张照片,还好有一位在哪儿仔细研究,要不然以为我是撤展的时候照的呢

 

dsc_0112229_调整大小.jpg

 

 

  光总结别人为什么能赢, 没总结为什么自己会输。

 

Alf  和  Cozio的讲座还有几个人有备份??知道这两位都是什么人各自都有什么本事么?

 

 


dsc_0012_调整大小.jpg
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     也别说我小于自己清高,我能做到你没做到的,下次我就比你强。我年轻我也不怕得罪人。我告诉大家我看到什么。 不知道你们怎么总结第一届比赛,我的总结如下:

 

 

    花俏的选材有害无益 ,当今的油漆喜好是  油性漆>酒精漆 ,个人风格的系统化远远比手工精细重要的多,装配的精细程度和对比赛的影响程度比我想象的大得多,琴颈的舒适程度很大的决定了试奏者的第一印象, 当需要在音色和音量之间取舍的时候,我选音量。 评委比你想象的聪明的多,他能看出来哪个是高端的“粗糙”, 哪个是低端的“精细”。

 

 

 

    关于比赛说多了没意思, 就到这儿吧。希望和志同道合之人共勉。 总结一句:

 

 

  没错,你交了1000元报名费,但是你也要知道感恩。  你的1000元在商场里只能换来一个包儿, 在比赛中,你已经能够换来了 :  郑荃教授给你在国外发广告, 音乐学院给你出场地, 各位老师给你从世界各地请来的响当当的评委, 比赛间隙的讲座, 全体制琴系学生给你布置场地,国家大剧院给你音乐会 。

 

 

    如果你有本事,就来帮帮自己家里新生的孩子;  如果你没本事,走远点儿就是了,也没必要抽他个嘴巴;或者你更有本事,自己生一个。

 

 

   没错   我就是音乐学院出来的, 愿意听的,我替师弟老师们谢谢你, 不愿意听的, 麻烦你们自己搞出更高水平比赛的时候通知我, 到时候我一定无比惭愧的出双倍参赛费参加之。

 

 

   Ps: 差距就是差距, 我还是认为今年比赛小提琴的金奖不属于国人制作师。 

 

 

 

        当然,我错了最好。

 

 

 

                                                                                     于杰   2013,7月 留言共勉

 

                                                                                         


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最新评论

引用 evariccobono 2013-7-9 22:46
顶贴 附上传送门 http://www.civmc.com/bstz.htm
引用 庞熔 2013-7-9 22:59
“我还是认为小提琴的金奖不属于国人制作师。?”徐永成的中提金奖是过硬的,就不要一棍子全打死了,我对比赛的看法:国内比赛水平跟国外比赛的差距不是特别大,都是属于一个类型的,不能觉得外国的月亮比中国圆。当然有些奖设得明显有照顾熟人的意思,大家都看出来了,只是不要影响到含金量最高的奖项就行了,我还是鼓励大家去参赛的,只是本人不属于比赛型人才,所以不去捧场了。
引用 小于 2013-7-9 23:12
<div class="quote"><b>以下是引用<i>庞熔</i>在2013-7-9 22:59:00的发言:</b><br/>“我还是认为小提琴的金奖不属于国人制作师。?”徐永成的中提金奖是过硬的,就不要一棍子全打死了,我对比赛的看法:国内比赛水平跟国外比赛的差距不是特别大,都是属于一个类型的,不能觉得外国的月亮比中国圆。当然有些奖设得明显有照顾熟人的意思,大家都看出来了,只是不要影响到含金量最高的奖项就行了,我还是鼓励大家去参赛的,只是本人不属于比赛型人才,所以不去捧场了。 </div><p></p>


    没参加过你怎么能感觉说来差距不大?  中提琴和小提琴的含金量还用我说?
引用 北大荒 2013-7-9 23:50
<div class="quote"><b>以下是引用<i>小于</i>在2013-7-9 23:12:00的发言:</b><br/><p></p>没参加过你怎么能感觉说来差距不大? 中提琴和小提琴的含金量还用我说? </div><p></p>

朱明江老师不也在国际提琴制作赛上获得两次小提琴金奖吗?这可是公认的。

郑荃老师最大的成就是获得了一次俄罗斯“柴科夫斯基”音乐大赛小提琴制作
金奖,该比赛是当今世界小提琴制作含金量最高的比赛,原因是5年一届,
而且评委极其严格挑剔,金奖和银奖都是宁缺勿滥,在郑荃老师获得金奖以前,
已经有两届比赛连续10年没有评出小提琴制作金奖,到现在还没有第二个
中国人曾经达到这种高度。郑荃老师在国内提琴界的地位也是这次比赛的金奖奠定的。

顺便说明一下,大家常说的郑荃老师意大利的小提琴金奖是意大利国内提琴
制作比赛,这个影响较小。

最后还要说一下,江峰有2次美国VSA小提琴制作大赛获得金奖,虽然江峰已经入美国籍,但是还算华人。

不能一棍子把中国的所有制琴师都打死。中国还是有好的制琴师,甚至还有隐士了,
所有任何观点都不能太偏颇。
引用 小于 2013-7-9 23:53
<div class="quote"><b>以下是引用<i>北大荒</i>在2013-7-9 23:50:00的发言:</b><br/>
<p></p>朱明江老师不也在国际提琴制作赛上获得两次小提琴金奖吗?这可是公认的。 郑荃老师最大的成就是获得了一次俄罗斯“柴科夫斯基”音乐大赛小提琴制作金奖,该比赛是当今世界小提琴制作含金量最高的比赛,原因是5年一届,而且评委极其严格挑剔,金奖和银奖都是宁缺勿滥,在郑荃老师获得金奖以前,已经有两届比赛连续10年没有评出小提琴制作金奖,到现在还没有第二个中国人曾经达到这种高度。郑荃老师在国内提琴界的地位也是这次比赛的金奖奠定的。 顺便说明一下,大家常说的郑荃老师意大利的小提琴金奖是意大利国内提琴制作比赛,这个影响较小。 最后还要说一下,江峰有2次美国VSA小提琴制作大赛获得金奖,虽然江峰已经入美国籍,但是还算华人。 不能一棍子把中国的所有制琴师都打死。中国还是有好的制琴师,甚至还有隐士了,所有任何观点都不能太偏颇。 </div>
<p></p>
<p>我说的金奖指的是今年9月比赛的未出炉小提琴第一名。 没写清楚,改过来了。 中国当然有好制作师 我说的是整体水平。 好一个两个不是就都好,好10个,20 个,也不是都好。&nbsp;&nbsp; <font size="4"><strong>什么比赛什么金奖什么空缺 &nbsp;能奠定郑老师的基础?? 非也,&nbsp; 他带回来的知识和水平回来创办的提琴制作系以及培养的无数后生,以及在意大利学习的口碑和本事才是他今天高度的基础!!!!&nbsp;</strong></font></p>
<p><strong><font size="4"></font></strong>&nbsp;</p>
<p><strong><font size="4">&nbsp; 我没想一棒子打死谁, 我想一帮子打醒谁!</font></strong></p>

引用 回来火车 2013-7-10 03:50
震撼!
为小于的勇气,和高程度的认识。鼓掌!
引用 回来火车 2013-7-10 04:37
<p><font face="Verdana">&nbsp;我作为一个和比赛毫无关系的,“圈里人”也想谈谈看法。</font></p>
<p>&nbsp;</p>
<p><font face="Verdana">我知道有人为了比赛,几年前就用最好的材料,最好的工艺,制作很多把琴。<br/>好的,这无可厚非!而他真实销售的提琴,并非如此。<br/></font></p>
<p><font face="Verdana">我也知道有人参加比赛,一次多投都放,十只八只的往里面投递。署名多为:制作师的儿子,女儿,大徒弟,二徒弟,三徒弟。。。。。<br/>好的,这也无可厚非!可是,如此大动作的投身至某个比赛,为的是遍地撒网。。。而奖牌服务的是,一个利益团体。</font></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>我也知道有人为了比赛,一只比较成功的琴。反复回收和投递。</p>
<p>也有人,茫然,为了出名而比赛。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>有些人,只是为了拿奖,可以多卖点琴</p>
<p>有些人,只是为了拿奖,涨价</p>
<p>有些人,只是为了和大师合影。然后跑到某宝网上,拼命的炫耀照片。然后自称大师。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>太恶心了。。。。。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>我第一次听说于杰就算订单再多也从来不赶琴的时候,我在想。作为制作师,这么存在?</p>
<p>当我回过头来,看了无数的琴。我才渐渐明白,把琴当商品,而不是用一个艺术品的角度去看琴,欣赏琴,制作琴的话。有再快的手脚,再凌冽的眼光。也只是一个重复生产的“工人”而非真正意义上的“制作师”</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>让我想起今年和去年在上海音乐学院的提琴展。</p>
<p>有些所谓“制作师”带来工厂琴来参展。真恶心,真傻X。坑谁呢?以为所有人都象自己一样傻X,看不出来?</p>
<p>有些所谓“制作师”带来的琴根本就不能拉。让舞台上试奏的人好生尴尬。我真想冲上去抽一个大嘴巴。您老师收山了,还是根本不会装配?弦轴没刨过就直接插在上面,拧都拧不动。配上锈迹斑斑的钢丝弦,好像刚从坟里挖出来的一样!</p>
<p>越是这种人,越是见人就发名片,见个老外就要合张影。也许人家就是过来打酱油的都不一定。把作品展当成谈生意的地方了。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>不过,虽然每个地方都有这样的“所谓制作师”。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>但是,我身边大多数制作师都是有思想,有较高觉悟的。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>我记得10年比赛后,我谈过自己的想法。比赛,肯定是公正的,但不公平,因为评审的口味,评审的过程等等。</p>
<p>但当我看完今天小于的帖子后。豁然大悟,比赛的公平,不是针对所有人的。</p>
<p>若是制作师还是想花很多时间来做一件精美的复制的“产品”而非“作品”。我想,没有什么评委会记住你。</p>
<p>当你用心去做一件“属于你的艺术品”她有你的思想,你的风格,你的内涵。才值得去晋级。</p>
<p>当然,更重要的是,从别人身上学到了什么。。。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>我此次北京展会没有去,就是为了养精蓄锐去北京结结实实的看比赛。看来,我的想法是没有错的。。。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>我也同样祝愿中国的制作师崛起,中国的提琴艺术崛起。也希望中国制作师能在此次比赛中拔得头筹!</p>
<p>&nbsp;</p>

引用 天马健行 2013-7-10 06:36
参赛,参展应该是有门槛的。
引用 小板牙 2013-7-10 06:59
某些大师 平时的琴卖两三万不得了,参赛回来后卖8万,你说他参赛是为了啥呢?不是抱着学习的心态去的,扶不起来的。
引用 混混 2013-7-10 08:51
记得中央音乐学院的某位副院长曾在某次免费的音乐欣赏会上,让大家不要因为听不懂放弃听高雅音乐,应该让更多的人去听高雅音乐,但在最后他却说,大家以后要买票看演出。



题外话哈。

比较认同小板牙的8万理论,
也对某些制琴师一年快速做琴深表震撼,很欣赏如小于一年六把琴的制作标准,不会因为多一把琴的制作而放弃了制作原则。

更加看不懂的一个制琴师傅面板背板料分N种,每种价格不同,选材不同,更有比赛材料之分。
引用 liruoxin 2013-7-10 09:49
<font size="4">我是个局外人,也喜欢看热闹,看热闹的不怕事大。但从内心来说还是要感谢创办这个平台的、热爱小提琴的人们。毕竟通过这个平台的竞技,从大局看,从长远看都是对中国小提琴发展有积极的推动用。当然在这个平台上参赛者的水平参差不齐,这是正常的。真材实料、技艺高超的有之、展示才华、初露锋芒的有之。勤奋学习、取长补短的有之。借此镀金、炫耀标榜的有之。鱼目混珠、浑水摸鱼的有之。还有林林总总、形形色色的人物、动机、手段、目的。呵呵。其实这都很正常。在我们的周围,我们的圈内可能都会有这样的人、这样的事。难道这不正常吗?这些人和这些事无论怎么说对小提琴的发展都是有着不同角度的推动作用。这种自然的规律和潮流是没有人能阻止的了的。以前玩小提琴的人少,你想看到这些都很难,这说明什么?小提琴本是舶来品,有些人把他看的很神秘,很清高,高不可攀。可在老百姓大众的眼里也是这样吗?在圈里你是神,恭维、奉承在耳边不断。在社会、在大众眼里你又是什么?其实想开了,在这个社会里什么人都可能遇到,什么事也都可能沾上。都很正常。历史向前的潮流谁都阻挡不了。随他去吧。嘿嘿。呵呵。哈哈。</font>
引用 天声音者 2013-7-10 10:09
中国梦会实现  制琴大师的梦也一定会实现!
引用 北大荒 2013-7-10 18:27
看完这篇文章后给人的初感是在发一顿牢骚,只能说这像是纯粹为了宣传个人和代卖国外制作师琴的一篇软文而已,
“有能力搞出这个规模,这个影响力的,只有一个人。明白了么? 就是一个人,别人都不行”,明眼人一看就知道是谁了,不就是zheng quan老师嘛! 中国手艺人都是尊师重道,对授业恩师是非常尊重的, 也是传统的中华美德。对老师公开发牢骚 ,似乎不太合适。

还有说中国赛黑,中国制作师都没有外国制琴师好,金奖不应该属于中国人,据圈内朋友事后说,第一届中国比赛本来就有内部规定”金奖不能授予中国琴师“,其实最初的金奖得主是中国人,后来因为这条规定才授予德国人的。

随便牵来一位外国制琴师,就一定比中国的制琴师都强?难道随便来100位外国制琴师就是前一百位?现在中国提琴界越来越开放了,近年来有很多次国际比赛场合中国人与外国人同场竞技,也没见中国琴师一败涂地, 相反中国琴师的成绩非常优秀。值得一提的是国内有些人出国学了几天,就挟洋自重,武断地否定国内的一切,不把精力放在提高提琴制作技艺上,只是为了多推销一些老外的琴,这样做对中国提琴界的提高有意义吗?对自己技艺的提高也没有好处吧。

中国人有中国人的勤劳和智慧,从近十年来看,中国琴师在国际比赛的成绩越来越好,如果大家比较关注这些年来众多中国制作师的成长经历和比赛结果,不难发现本人所言非虚。

老外制琴师里也有很多人是混日子,靠收购和改造中国琴为生。 现在意大利制琴界不同流派的个性,特色已经越来越淡, 几乎消失。 为了方便卖琴, 克雷莫纳变成了世界各地制琴师的汇集地,有意大利本地的, 也有东欧地区的一些琴师,甚至也有不少日本, 韩国的琴师也在其中,其中当然是鱼龙混杂。当今世界上的有点名气的专业小提琴演奏家很少购买来自当代克雷莫纳琴师的琴,原因是价格奇高,音色也不足以满足专业演奏的需要。当代意大利克雷莫纳的琴其实大都是销往亚洲地区,像大陆,香港, 台湾,日本,韩国等地。原因是多数亚洲提琴爱好者还在盲目崇拜当代的意大利克雷莫纳,把当代的克雷莫纳当成了三百年前的克雷莫纳,其实那个顶峰时代已经过去了。著名的小提琴演奏家郑锦龙老师就曾经专门写文章介绍过克雷莫纳的这些现象。如有不妥,欢迎拍砖。
引用 荷锄晚归 2013-7-10 19:09
14楼说得很好啊,在中国举办的提琴制作比赛其初衷也应该是不断鼓舞、提高中国小提琴制作师傅们的水平,这才是正解,至于外国人是否拿金奖,那要依其实力水平决定而不应赛前事先搞内定,这样搞严重违背奥林匹克精神。有目共睹的是,近些年来很有一批本土中青年师傅制作的国产手工琴有了质的飞跃,不逊于欧美(包括小日本)一般及中等制琴师傅,在这种情况下,俺觉得第二届比赛的基调应该定好,国人制作师不可自大、也不可自卑,评判人员更不要用外国师傅来压本土师傅,公平评判才是王道,内定就是霸道!
引用 荷锄晚归 2013-7-10 19:11
公平评判是王道,内定是霸道。
引用 小于 2013-7-10 19:36
<div class="quote"><b>以下是引用<i>北大荒</i>在2013-7-10 18:27:00的发言:</b><br/>
       
         看完这篇文章后给人的初感是在发一顿牢骚,只能说这像是纯粹为了宣传个人和代卖国外制作师琴的一篇软文而已,


   
“有能力搞出这个规模,这个影响力的,只有一个人。明白了么? 就是一个人,别人都不行”,明眼人一看就知道是谁了,不就是zheng quan老师嘛! 中国手艺人都是尊师重道,对授业恩师是非常尊重的, 也是传统的中华美德。对老师公开发牢骚 ,似乎不太合适。

还有说中国赛黑,中国制作师都没有外国制琴师好,金奖不应该属于中国人,据圈内朋友事后说,第一届中国比赛本来就有内部规定”金奖不能授予中国琴师“,其实最初的金奖得主是中国人,后来因为这条规定才授予德国人的。

随便牵来一位外国制琴师,就一定比中国的制琴师都强?难道随便来100位外国制琴师就是前一百位?现在中国提琴界越来越开放了,近年来有很多次国际比赛场合中国人与外国人同场竞技,也没见中国琴师一败涂地, 相反中国琴师的成绩非常优秀。值得一提的是国内有些人出国学了几天,就挟洋自重,武断地否定国内的一切,不把精力放在提高提琴制作技艺上,只是为了多推销一些老外的琴,这样做对中国提琴界的提高有意义吗?对自己技艺的提高也没有好处吧。

中国人有中国人的勤劳和智慧,从近十年来看,中国琴师在国际比赛的成绩越来越好,如果大家比较关注这些年来众多中国制作师的成长经历和比赛结果,不难发现本人所言非虚。

老外制琴师里也有很多人是混日子,靠收购和改造中国琴为生。 现在意大利制琴界不同流派的个性,特色已经越来越淡, 几乎消失。 为了方便卖琴, 克雷莫纳变成了世界各地制琴师的汇集地,有意大利本地的, 也有东欧地区的一些琴师,甚至也有不少日本, 韩国的琴师也在其中,其中当然是鱼龙混杂。当今世界上的有点名气的专业小提琴演奏家很少购买来自当代克雷莫纳琴师的琴,原因是价格奇高,音色也不足以满足专业演奏的需要。当代意大利克雷莫纳的琴其实大都是销往亚洲地区,像大陆,香港, 台湾,日本,韩国等地。原因是多数亚洲提琴爱好者还在盲目崇拜当代的意大利克雷莫纳,把当代的克雷莫纳当成了三百年前的克雷莫纳,其实那个顶峰时代已经过去了。著名的小提琴演奏家郑锦龙老师就曾经专门写文章介绍过克雷莫纳的这些现象。如有不妥,欢迎拍砖</div><div class="quote"><span style="line-height: 27px; color: rgb(51, 51, 51); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; text-indent: 24px; font-size: large; ">这么多年了,一个人的品行,就算装的再好,也不如最直白最简单给人来的舒服。</span><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; "><br/></span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; ">&nbsp; &nbsp; 你说我的“软文”是给自己打广告, 那你太小看我了。 我不至于说舍不得广告的钱还需要写几百个字来给自己的工作室旁敲侧击的打广告。 &nbsp; 请君抬头,最上面 &nbsp; 最大的广告就是我的。够硬么? &nbsp;怎么了? 有问题么? &nbsp; 我规规矩矩在该做广告的地方做广告,该写帖子的地方写帖子。</span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; "><br/></span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; "><br/></span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; ">&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;还明眼人就能看出来? &nbsp;当然是郑荃老师。我不用打这两个字论坛里的人也知道是谁。 &nbsp;我抱怨老师?发牢骚? &nbsp;拜托, 请熟读全文再发表感慨 &nbsp;OK??? &nbsp;人家没招我没惹我我跟我老是发牢骚???? &nbsp; 什么逻辑关系?你从哪“顿悟”出来的?</span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; "><br/></span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; "><br/></span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; ">&nbsp; &nbsp;别左一个圈内朋友 &nbsp; 右一个圈内朋友, &nbsp;既然知道,那就报点料出来 。 &nbsp;我是谁名甚,写的明明白白, 我于杰写东西从不更名改姓注册马甲, &nbsp;躲在旮旯里面说别人有什么意思。</span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; "><br/></span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; "><br/></span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; ">&nbsp; &nbsp; 我崇洋媚外? 当然,别说我, 来点儿实际的,意大利三年赛 大中小提加贝斯 &nbsp; &nbsp;有一个亚洲人得金奖么??有没有那边儿的朋友告诉你那边的黑幕?</span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; "><br/></span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; "><br/></span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; ">&nbsp; &nbsp; 有差距就是有差距,我说的是整体水平状态,你非要扯那几个已经有名的人,有代表性么? 整个中国,像模像样自己手工做琴的究竟有几个?</span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; "><br/></span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; ">&nbsp; &nbsp;国人比赛成绩一天比一天好? &nbsp;你怎么得出来的? 意大利比赛最好的是2005年, &nbsp;美国比赛是四年前, &nbsp;你怎么看出来最近这几个比赛比之前成绩好了?</span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; "><br/></span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; ">&nbsp; &nbsp; 我是出国了几天,有问题么? &nbsp;东西是人家的,要学当然去人家学。 难不成几十年在家自己想象出来? &nbsp;既然“出国”这方面比不过我,就别老看着酸。 自己在家里就能想象出世界格局的人 &nbsp; 才是笑话。</span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; "><br/></span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; "><br/></span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; ">&nbsp; &nbsp; &nbsp;不可否认Cremona的现状不容乐观。 &nbsp;所以呢?? &nbsp; 人家比赛几年没把金奖给自己人了, 我怎么没听见有人说有圈内朋友爆料之类的话啊? &nbsp;三十年河东 &nbsp;三十年河西 ,谁有本事谁上台领奖。</span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; "><br/></span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; ">&nbsp; &nbsp; &nbsp;那里都有3,6,9等, &nbsp;我只能说你也许根本就没接触到Cremona真正做琴,有琴,会品琴的那几个人而已。 &nbsp;卖垃圾的是有,我都不知道在哪, 俺不关心。</span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; "><br/></span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; "><br/></span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; ">&nbsp; &nbsp;你说我不把精力放在提琴制作上?? &nbsp;OK, &nbsp; 请举例 &nbsp; 我所有作品所有步骤,都在他该在的地方, 所有油漆实验,工作笔记,照片记录 &nbsp; &nbsp;音频记录都在 &nbsp; &nbsp; &nbsp;, &nbsp;麻烦你找点儿你圈内的朋友,问问有没有人原意比一比。 每一把琴哦,只要是我的琴。随意查阅。 &nbsp;我不介意公开我自己的工作笔记资料。 您可真是上下嘴唇一动 &nbsp; 键盘随便敲敲 &nbsp;说起来简单的很那。 &nbsp;</span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; "><br/></span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; ">&nbsp; &nbsp;</span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; "><br/></span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; "><br/></span></div><div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style-type: none; list-style-position: initial; list-style-image: initial; margin-top: 0px; margin-right: auto; margin-bottom: 0px; margin-left: auto; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 24px; color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; text-indent: 24px; "><span style="line-height: 27px; font-size: large; ">&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 请继续拍我。</span></div></div><p></p>





引用 lllvic 2013-7-10 19:49
小于讲的好,赞同、支持!
引用 violinbow 2013-7-10 20:17
据我所知,意大利琴仍然是最好卖的,并不是只卖到亚洲什么地方,欧洲或者说美国这样的最大市场,还是认意大利琴
引用 小于 2013-7-10 20:25
<div class="quote"><b>以下是引用<i>荷锄晚归</i>在2013-7-10 19:09:00的发言:</b><br/>
       
         14楼说得很好啊,在中国举办的提琴制作比赛其初衷也应该是不断鼓舞、提高中国小提琴制作师傅们的水平,这才是正解,至于外国人是否拿金奖,那要依其实力水平决定而不应赛前事先搞内定,这样搞严重违背奥林匹克精神。有目共睹的是,近些年来很有一批本土中青年师傅制作的国产手工琴有了质的飞跃,不逊于欧美(包括小日本)一般及中等制琴师傅,在这种情况下,俺觉得第二届比赛的基调应该定好,国人制作师不可自大、也不可自卑,评判人员更不要用外国师傅来压本土师傅,公平评判才是王道,内定就是霸道!
       
</div><p></p>&nbsp; 呵呵    内定内定      得金奖的人自己都是第三天之后才知道的   还老内定内定的,   能不能别盲目民族主义啊? 说话要有理有据。   一句“我朋友说XXXXXX有黑幕”     多没意思多酸啊。&nbsp;<div><br/></div><div>&nbsp; 国内是有一批是起来,  但是我们自己内部横向比较。 咱们拿出来说一说   比一比, 你就知道我什么意思了。



    能顶得上的制作师,基本都是15年20年前就已经开窍的。

我给大家数数。  郑荃【意大利  】 ,  高彤彤【意大利 】,江山【美国 】,李山【美国】江峰【刚去美国  】 ,  赵世全【美国 】等等等。   

      问题是,  之后呢????没了! 别说我自己,  把我排除,你们就当我不会做琴。 我今年32岁了, 往前看,我能看到曾经的偶像们,   往后看,我却看不到20多岁的后来者。&nbsp;</div><div><br/></div><div>&nbsp; &nbsp; &nbsp;本土的青年制作师有质的飞跃。  好吧   那是和自己比。  每年韩国在意大利大概至少60人, 日本人至少也有40个。别的国家的制琴人数我不清楚。  中国泱泱大国, 区区10人左右还要算上台湾的。    日本人,韩国人,都有自己的定期小集会。大型比赛之后有讨论会。    要说年轻人的成绩,日韩比我们的更好。  当然,如果你不嫌我自己往自己脸上贴金,我也得说我自己也不争气。&nbsp;</div><div><br/></div><div><br/></div><div>&nbsp; &nbsp; &nbsp;但是你说本土年轻制作师【包括我自己在内】有“质的飞跃”,  对不起,我不认同。  只能说较大提高。</div>

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