众所周知，业余琴手们对小提琴的热情未必比专业的低，但是业余爱琴人如果自己孤军奋战去练琴，肯定会遇到很多技术、音乐方面的困难，其实哪怕一个小小的困难，也可能会阻碍技术进步几年甚至一生，再加上工作学习的时间冲突，往往很少能拉完整一个像样曲子。于是对拉巴赫和帕格尼尼成为一种奢望，只能长期徘徊在“拉几下”的低水平上，而难遂心愿！所以，我们与其几年几十年的徘徊在低水平，不如一起利用几个月的时间彻底“提升”一下！
大家加在一起的力量的很大的，只要你肯加入，愿意和好朋友们一起来分享！不要担心时间没保证，不要担心自己拉得被别人笑，只要肯加入，必然会完成它！
学习方式：大家互相当老师，利用几个月的时间一起认真练习这几课，学习这几课所有的书籍和视频教学，每人在此帖里点评练习心得，练习的录音在这里交流，最后在原创录音区汇报演出。
挑选这几课的目的：
1、克莱采尔是阻隔业余和专业的大江大山（ake老师语），既然我们业余爱好者这样痴狂于小提琴，大家就一起携手来爬山过河吧！
2、这几课是国际交响乐团的必考课，拉好了这些，我们的技术增长、音乐修炼尤其是自信心必将极大的增强！拉琴本领将出现一次飞跃！
3、帕格尼尼是每个拉琴人的梦想，哪怕只能不错的完成一课，也可以圆很多人的梦想！那就从第13首开始吧！
4、我仔细看了这几课，在要点掌握和练习方法上有了一定认识，知道并不是高不可攀。
5、选曲听取了franzjosif版主的意见并获得了帅哥的大力支持，他的出手指点效果可是不同凡响的！
6、我已经邀请了音乐学院的多位专业老师和多位演奏专业的学生来指导，他们很乐于相助！大家报名要有信心！
报名的请跟贴，不报名的也请支持！
好主意！！！
我先报个名，到时候完不成作业了，咱当评论员，嘿嘿。。。
呵呵，支持，加油，观战，
偶選克萊采爾8~~~ 
是都要拉的，哈哈，郭伟贤要少拉？不过可以从这个开始！
大家慢慢一起全拿下吧
业余8级水平，只能报克莱采尔！
顶！
早年都拉过的，但是我绝没有这样的能力来教课，还是报个名学习学习吧！
（上海 石建伍）
我也来参加！！名师指导，不可错过啊！！
欢迎大家！月白风清和胡桃夹子父女都来参加了！支持！！
大家先练克莱采尔吧，我把这几课课程解析的资料整理一下，都放在这个帖子里。还有林耀基讲课的录音（转录的）也放在这里，大家马上开始练，有心得体会的全发布在这个帖子里面共享，练习的录音也要挂在这，一定要录音，老师们和朋友们才会提供更有价值的建议！
其它人报名来继续，让我们的队伍继续壮大，更多人来共享吧！
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总结：注意换弦时的杂音，例如第一小节，D弦＃ｓｏｌ到A弦ｓｉ，等ｓｉ拉好再抬三指＃ｓｏｌ，这样避免带出空弦ｒｅ的杂音。
林教授告诉的练法：１、连弓（去掉换弦杂音）２、每音两遍，弓子分成三段或者六段３、其它变换的弓法。
我们就从连弓的练法开始吧，谢楠的示范速度是１６８～１７６，大家打开节拍器，先从１２０练起吧！练习录音就上传到这里，大家互相挑毛病，先慢点哈！
感谢论坛提供这样好的深造机会，我们以加倍的努力作为回报。
试按144的速度练，拉到倒数第六行时，右臂僵困，不得不休息。
用饱满的分弓练时，这一课的运动量很大，也是对耐力的考验啊！
多谢月白风清的支持！
我们一起练！
武汉音乐学院的梁忻教授和美国的E.L.维恩都出版了克莱采尔的练习曲解析，都提供了里面有很多的弓法练习，包括加拉米安的和杨波尔斯基的练习法，这些都是权威的练习，林耀基教授也强调了这课可以展开弓法练习，大家可以试着都拉一下，对自己要求严格些，练习时动脑筋，才会效率更高！
另外我的资料就有这些了，其它的靠我们互相当老师来解决具体问题！
这种资料的共享在其它几课的学习时也是一样的模式，大家多提意见！
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功底不错，有错音，音不饱满。
以下是引用替补版主在2005-11-24 20:09:00的发言：相应号召，今天就给练了，还不熟，大家伙多给点实在意见
音准不是太好，音准不要挪要落指就准确，不准的重新来，不要在琴弦上面挪动，这样直接影响了声音。另外技术上面感觉换弦痕迹太多。虽然是分弓，但是换弦也要注意。两根相邻琴弦的音在换弦时候，动作不要太多，尽量圆一些才好，慢慢过渡，林耀基说“边拉边换边走”。左手尽量保留手指，每个音要提前准备，不能弓子拉到手指才反映，脑子要在曲子前面。建议分段练习，多慢练。
21楼的朋友，我希望你在练琴的时候把速度放慢，在放慢的时候注意音准，做好了以后再加速，这样快的时候才会准确，不要太急
8课谱已背过。
尽管拉的还不干净，但感觉右臂柔软了许多，音色也有所改善。
初见成效，信心大增！！
以下是引用franzjosif在2005-11-22 21:11:00的发言： 不要全部是观光的阿~~~大家参与才是我们的目的阿
呵呵，我非正式报个名，手头没有克莱采，就报个帕13吧，昨天试了一下，
好象还有可能勉强拉下来，
不过，随时准备临阵脱逃，哈哈哈哈.......
克莱采尔第８课林耀基教授授课录音点击这里下载 克莱采尔第８课林教授讲课录音
点击这里下载 克莱采尔第８课谢楠示范录音
能把整张片子都上传上来吗？谢谢
童年时代，谢楠就显示出非凡的音乐才华。九岁登台演奏《门德尔松 e 小调小提琴协奏曲》，获得广东青少年音乐大赛第二名。十四岁即在北京国际青少年小提琴比赛中一举成名，倍受关注。十六岁在维尼亚夫斯基国际小提琴比赛再次获奖，并同时获得该赛唯一的“维尼亚夫斯基作品最佳演奏奖”。维尼亚夫斯基国际小提琴比赛评委会主席布热祖斯基（ Z.BRZEWSKI ）在评语中写道“富于激情的精彩演奏 …… 令人回味无穷”。著名英国小提琴家马斯特斯（ R.MASTERS ）称她是“一位了不起的天才”。
历年来，由于她成绩出色，故多次受到中华人民共和国文化部的表彰及嘉奖。近几年有幸受到著名小提琴大师斯特恩（ I.STERN ）、阿卡多（ S.ACCARDO ）、祖克曼（ P.ZUKERMAN ）的亲自指导，并受到大师的高度赞扬。 1999 年，谢楠成功地录制了被伟大小提琴大师海菲茨（ HEIFETZ ）誉为小提琴圣经的克莱采尔（ KREUTZER ） 42 首随想练习曲。成为世界上第一个录制该作品（全套）的小提琴家。谢氏亦经常为国家电视台录制节目向全国转播，并灌制了个人专辑 CD 。
谢楠作为一名优秀的演奏家，曾出访英国、德国、奥地利、波兰、朝鲜、俄罗斯、南非、韩国及港、澳、台等地，并在国内外成功地举办了个人独奏音乐会，活跃在各地的音乐舞台上。她还应邀在北京国际音乐节、澳门艺术节中担任小提琴独奏，并经常与国内外众多交响乐团合作演出，担任独奏。如：中国交响乐团、中国爱乐乐团、中央歌剧院交响乐团、原中国广播交响乐团、中国青年交响乐团、广州交响乐团、北京交响乐团、台湾省立交响乐团、约翰内斯堡爱乐乐团、台湾实验国乐团、澳门室内乐团、汉城室内乐团等，所到之处好评如潮、反响热烈。 2002 年，她在著名的维也纳金色大厅首演了小提琴协奏曲《梁山伯与祝英台》，大获成功。同年 10 月在台北与台湾实验国乐团首演了国乐版《梁祝》，引起轰动。
她的演奏技巧娴熟华丽，热情奔放；音色圆润甜美，音乐细腻感人。她的精彩表演被誉为“激情的冷静，理智的火花”。
我也报名，还来得及吗？
以下是引用Junebobo在2005-11-28 20:36:00的发言：我也报名，还来得及吗？
哈哈，ｊｕｎｅｂｏｂｏ积极性很高哈，连琴都没摸过，就想来拉这个，呵呵，别急，过几年就可以拉啦！
我来迟了，我来迟了
报名参加
替补版主：你好，你的留言我看到了，因为这个论坛的高手众多，本人能力所限，一般不太愿对上传录音去作评判。既然你信任我，我就信口开河说几句了。
恕我直言，你的这个克莱采尔第８课拉的还不到火候。表现在：
1、音准不够好，可以举几个明显之处：a.第18小节拉的与20小节相同了，而此小节sol音是要＃的；b.48小节的la音换把时没拉准；c.50小节的4指re音应该是＃re，拉成还原的了。
2、弓子拉的不够饱满，也够不干净、不利索。主要是换弓痕迹大，换弦时右手没有到达所应有的平面就开拉造成的。
3、速度尚稳定，但是由于在某些音上抻的不太合理，又造成听觉上有些不舒服的感觉。
建议：1、慢练，靠耳朵仔细抠音准，右手力争把每个音都拉的饱满结实些，练习时可以一个音拉二弓的方式进行。要学会出音头。
2、有一定把握之后，可以试着以半个小节或一个小节为单位，中间加休止，进行正常速度训练，再看实际效果如何，最后，撤销休止，就是所需要的了，呵呵。
可能说得不太好，仅供你参考。希望你进步！！！
以下是引用替补版主在2005-11-24 20:09:00的发言：相应号召，今天就给练了，还不熟，大家伙多给点实在意见
其实我的水平也很有限，只是说一下我的意见
1、音准的问题就不多说了，虽然升号多了些，但因为是大调，所以还不是很难听，实际上这一课的旋律比较好听。
2、发音的问题。可能是因为把大部分注意力都放在左手，你的声音不够结实，有时候感觉弓子像是在弦上蹭来蹭去，手臂应该对弓子施加一定的压力使弓子“咬”在弦上。
3、节奏还可以，但是遇到困难片段时弓子不由自主地慢下来。
还是从慢练开始，不要操之过急
希望我的意见能给你提供帮助
谢谢各位，我再按照各位的意见练！
感谢：ｈｏｍｍｐ，月白风清，ｆｒａｎｚｊｏｓｉｆ，爱琴一族，老奥迷，想起你的脸，ｓｈｉｊｉａｎｗｕ各位好心人的帮助！
最后借用ｓｈｉｊｉａｎｗｕ的一句话：大家拉琴快乐！
我也报名，但上述的美好愿望不知以怎样的途径实现。
大家要慢慢的来~````不要急。拉琴是一件长久而艰苦的工作
算我一个
怎么样，大家的第8课练习如何？要是差不多，就可以录音来切磋了。
我先把19课的资料放在这里，不用忙着拉，8课先弄清楚。
先把同窗名单整理一下，按照报名顺序：
1、月白风清 2、abob 3、lovyl 4、郭伟贤 5、拉小提琴的猫猫 6、三木科 7、RhapsodyOfHungary 8、Yalun 9、shijianwu 10、胡桃夹子 11、替补版主 12、鱼儿 13、qsq123 14、云在山腰 15、竹林弦梦 16、zhoulx 17、wacharlene 18、YR1983
十八人大名单！大家除了听替补版主的录音外，还要把自己的录音直接发上来，听取别人意见，因为这课对每个人来讲练习要点会有不同的，只看资料，提高的只是理论，真正的翻山过河，还是要拿起琴来录！实践出真知。
所以为了增强我们学习的动力和娱乐性，现在把18位同窗分成两组，来竞赛！
第一组：1号到9号，队长请月白风清大哥担任！
第二组：10号到18号，队长就由替补版主兄弟担任！
你们可以群赛，也可以单挑，先从克8开始，一直比赛到帕格尼尼，怎么比赛队长去商量一下，友谊第一，但是各队队员要多多参加才好！大家都是评委！
十八个胜利的手势！
月白风清 abob lovyl 郭伟贤 拉小提琴的猫猫 三木科 RhapsodyOfHungary Yalun shijianwu
替补版主 [em05] YR1983 [em05] 胡桃夹子 [em05] 鱼儿 [em05] qsq123 [em05] 云在山腰 [em05] 竹林弦梦 [em05] zhoulx [em05] wacharlene
以下是引用三木科在2005-12-7 11:06:00的发言： 用mp3录制的wav文件不能上传，请问用什么软件转化为mp3.
可以下载cool edit 2.1，这是录音软件，我有个教程，等我找到给你，按照一步步做就行。
格式转化只要另存，然后选择格式就行了。
我是第十四位学员好吉利的号“都”“发”
呵呵
今天是休息日，有时间。克莱采尔第八课正在练习中，下面是练习中的从16小节至31小节：
2005-12/20051210124228373.mp3
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Yalun 兄真是老当益壮啊！！！
希望听到您完整的8课。我感觉这也是训练耐力的好课。
我打印好第8课谱子，开始练了，我可能进度要慢一些，老师同学不要笑我！
2005-12/2005121318624395.wma
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不敢再胡乱练下去了。
听听大家的指教，有针对性的练习。
以下是引用月白风清在2005-12-13 18:11:00的发言：
不敢再胡乱练下去了。
听听大家的指教，有针对性的练习。
月白风清老兄，真不错！鼓掌！
我的建议，就是要和您讨论“左手的安静”的感受。这课因为换弦多，左手就有非常多的横向、斜向任务，我发现如果按弦后如果左手不够安静，想提前换到下一个音，就会有动作，因此感觉到声音的微小变化，象揉弦，也象扭动，留下痕迹。因为我在练习这个的时候也遇到这个问题，所以一直在对着镜子看左手，慢慢拉，听干净的声音是什么样。
这课较真起来真难，不去拉真不会知道完整拉下来的不易，所以拉过的都是一条道上走过来的，算知音了！
以下是引用月白风清在2005-12-13 18:11:00的发言：
不敢再胡乱练下去了。
听听大家的指教，有针对性的练习。
又听了一遍，关于音准，我觉得左手落指后安静也会有帮助，还有E大调的旋律走向也会帮助音准，您有这感觉吗？
感谢楼主能听得如此认真。
您指出的音准与干净问题更是中肯。
我突然意识到我录音时，首先心理上不坦然，怕这怕那。
左手神经质抖动，感觉曲子比长城还长。
明天开始练瑜伽功，先让心静下来，也要照镜子检查左手。
受益非浅啊！！！
以下是引用替补版主在2005-11-24 20:09:00的发言：相应号召，今天就给练了，还不熟，大家伙多给点实在意见
我觉得乐句交代不清楚
以下是引用月白风清在2005-12-13 18:11:00的发言：
不敢再胡乱练下去了。
听听大家的指教，有针对性的练习。
音很不准,基础没打好,好好的把越弦去练好,马扎斯第1册里有很多首越弦练习,一首都不要漏了!
这是一首明快优美的曲子,不要拉成呆板的练习曲状,要注意它的音乐性,可略带点Rubat,不要把这首著名的"无穷动"拉成鸡筋! 
https://www.chinaviolin.net/bbs/query.asp
关键字：克莱采尔
以下是引用gcy在2005-12-21 18:32:00的发言：音很不准,基础没打好,好好的把越弦去练好,马扎斯第1册里有很多首越弦练习,一首都不要漏了!
这是一首明快优美的曲子,不要拉成呆板的练习曲状,要注意它的音乐性,可略带点Rubat,不要把这首著名的"无穷动"拉成鸡筋!
感谢您的指教。我回尽力努力的！！！
有这么多高手赐教，大家还不快出录音，机不可失啊！！！
以下是引用gcy在2005-12-21 21:58:00的发言：说句扫兴的话,像此类练习的解释或讲解你们根本就看不懂,这不是叫你照做,而是参考,凭你们也仅仅是参考!!!
ｍｕｓｉ！上海何仲德！警告你！竟又敢穿马甲来捣乱！你这只过街老鼠，这次竟然冒充女人，冒充老师！告诉你，我可不象鱼儿那样心软，还会放你进来！最后一次警告，如果你想生事端的话！
真的竟有这号人，让我大开眼界啊，哈哈哈。。。
为人何至於此？
荒唐。。。
以下是引用hommp在2005-12-21 21:20:00的发言：https://www.chinaviolin.net/bbs/query.asp
关键字：克莱采尔
hommp你好! 终于找到了,非常清晰,谢谢了! 以后还要麻烦你的……。
以下是引用shijianwu在2005-12-21 22:28:00的发言：hommp你好! 终于找到了,非常清晰,谢谢了! 以后还要麻烦你的……。
shijianwu你好！
2005-12/2005122318433594.wma
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还有不准的音，也不够干净。
不知这十天练的对不对？，
请大家指教。
拜谢！！
5 13 21 35小节换弦不流畅?
听了几位的录音，表示敬意！尤其是月白叔叔录了多遍，对琴的精神比很多专业的还可嘉。还是那句俗套的老话：慢练音准、体会动作。去给自己塑造个很安静的环境（比如把房间屋子关上，只开台灯），以４０的速度，每个音两拍甚至更慢，第一按调性倾听自己拉的每个音，第二保持指，第三换弦轨迹清楚不含糊。这样有一遍就可以通过了。
以下是引用鱼儿在2005-12-23 18:50:00的发言：5 13 21 35小节换弦不流畅?
您听的比我还仔细，我已用钢笔勾出。
太感谢了！！！
以下是引用hanni在2005-12-23 20:22:00的发言：听了几位的录音，表示敬意！尤其是月白叔叔录了多遍，对琴的精神比很多专业的还可嘉。还是那句俗套的老话：慢练音准、体会动作。去给自己塑造个很安静的环境（比如把房间屋子关上，只开台灯），以４０的速度，每个音两拍甚至更慢，第一按调性倾听自己拉的每个音，第二保持指，第三换弦轨迹清楚不含糊。这样有一遍就可以通过了。
我真的很受鼓舞。再练几天，争取元旦前通过！！
谢谢hanni!!!
恩。。很久没来，忙死了``~~发发呆先。
以下是引用月白风清在2005-12-23 18:07:00的发言：
还有不准的音，也不够干净。
不知这十天练的对不对？，
请大家指教。
拜谢！！
第二次录音，明显比第一次有进步，速度上来了，音准好像也好了一些。但仍然存在了很多问题：首先，音准方面依然有一定差距，仔细听是很明显可以克服的；音色方面，不知是不是第二次有些急，出来的音不够饱满，声音发飘发虚；应该加强右手运弓方面的技术，换弦不够利落，经常出现杂音，而且换弦不是靠弓子用力按压琴弦完成的，如果这样换会发出一种类似挤压出来的声音，而应该根据需要变换手肘的位置来换弦；注意左右手的协调配合。另外，一些音没交待清楚就一带而过。
风清大哥可能是平时太忙，练琴的时间太少了吧，今后多多加油。
感谢sunny966的指点，再不动脑筋练琴，对不住诸位琴友！！！
好久没有来，只有我最敬佩的月白大叔在练啊
现在我有时间了，我也来练了哈
我要报名
克萊采爾8，錄音筆質素差，所以很多雜音的，請原諒......
2006-2/200621921461013.mp3
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大家的热情好高啊,真开心,希望我们的提琴办的越来越好.我们的技术也越来越高.
克莱采尔８真的很难．
以下是引用郭偉賢在2006-2-19 21:26:00的发言：克萊采爾8，錄音筆質素差，所以很多雜音的，請原諒......
能整下来，已经很了不起了。鼓励！！！
我还在练这一课。建议您一个音拉四下，先过音准关。
这是E调的练习曲，应以E弦空弦音为准调整其他音。
这时感觉左手的位置比正常情况要稍高一些。
加油！！！！！
2006-3/200631211013421.mp3
(1.46 MB, 下载次数: 35)
以下是引用环环在2006-3-12 11:02:00的发言：克莱采尔８练习录音，新手上路～～～请个位多多指导～～～
环环，听你录音有两个建议：右手大臂再高一些；上弓开始拉，和下弓一样！
加油！
很认真的录音，鼓励！！！
我们一起努力！！
我只能隔岸观虎斗，支持
报名
开班都快半年了，大家似乎忘了报名时的热情。
看看又是，一年春风，
同学们醒醒啊！！
2006-4/200648115731299.mp3
(1.62 MB, 下载次数: 75)
请高手指教！！
以下是引用月白风清在2006-4-4 13:50:00的发言：开班都快半年了，大家似乎忘了报名时的热情。
看看又是，一年春风，
同学们醒醒啊！！
以下是引用胡桃夹子在2006-4-8 12:01:00的发言：今天的录音.......
请高手指教！！
谢谢鱼儿斑竹鼓励！！
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但音像去哪里看尼
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Thanks！Thanks！Thanks！Thanks！Thanks！
Thanks！Thanks！Thanks！Thanks！Thanks！
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