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仅仅是挑战我所见能接触到的成人学琴，因为我没见过成人学琴者在这首曲子上过得了关的，所以想试一试。不过录了两次都不是很理想，算是挑战失败。我相信成人学琴的潜力远非这种难度，只要条件容许的话。
下面这个第一次录音是2个月前的五一，13分钟，录得比较认真。可惜当时音柱的位置有些不对（第二天就倒了），所以音色有些怪。有些地方稍微降了点速，华彩后的抛弓属没练过乱拉的，在老师面前都是用平弓，开头节奏完全错了哈，不过在第二次录音里有所纠正，看来熟悉伴奏也是水平的一部分啊~
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下面这个第二次录音是一个月前，虽说有些随意，失误更多，开头的伴奏也有些问题，但还是听得出明显解决了第一次的一些问题，而且用的是原速哦。
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ps：最近太忙，没功夫练琴，所以就连上面的水平也难以达到了，马上考级了，无奈~
开头几个音还行，越往后越离谱。加油！！
成人学琴，五年能拉到如此程度，实属罕见，佩服！！
听得出楼主也是位极讲实干的人物，凭实力做人做事，可贵！！
老兄真的是只学了五年？小弟学了十多个春秋都还没有这个水平。惭愧啊！
有音乐意识（这很重要），基本功需要加强。还很年青，有机会练琴。鼓励！！十年后你会很强。
还没听完，佩服你的精神，你是我的榜样，向你学习了!!！
前面还可以,后面就表现出基本功薄弱的毛病了
第二次的录音要好于第一次，能拉成这样已是相当不错了，给与鼓掌
我学过第二乐章，很想学习第一乐章，但感到技术上还有点欠缺，所以暂时先放放，先学习些中型乐曲，同时继续拉练习曲及音阶，以提高技术储备。
加油喔
只要努力就很多事都有可能
谢谢各位鼓励哈，我开始两年是自学的，进步速度快的代价是，留下了很多基本功的硬伤，即使跟老师3年了，仍然无法根除，有些甚至还有愈演愈烈的趋势，现在只有想办法去一点一点补这些硬伤，即使补上，也会有疤痕，不过至少比放任的强，等这考完级，我想从开赛练起！
以下是引用神秘园在2007-7-5 23:37:00的发言：谢谢各位鼓励哈，我开始两年是自学的，进步速度快的代价是，留下了很多基本功的硬伤，即使跟老师3年了，仍然无法根除，有些甚至还有愈演愈烈的趋势，现在只有想办法去一点一点补这些硬伤，即使补上，也会有疤痕，不过至少比放任的强，等这考完级，我想从开赛练起！
看來要修正基本功耐性最緊要..
我看到開塞的一些練習曲就昏了...(好像很「沉悶」)
p.s. 我基本功都沒搞好 卻在拉巴哈和伊薩伊無伴奏...(都是硬吃的)
以下是引用神秘园在2007-7-5 2:49:00的发言： 无论怎样，这也是我5年学琴生涯的一个拐点，今后可能再也不会认真练这一类甚至更难的大型乐曲了，而是潜下心补补基本功，和学一些适合自己难度的曲子。
练习基本功可能是每个拉琴人一辈子的事情。我们总不能一辈子只为练习而练习吧。所以我倒觉得认真练一些优美，并且有一定难度曲子也是很有必要的。君不见，现在很多拉琴人一味地追求基本功，而忽视了音乐感的培养，练习曲拉得飞沙走石，而拉个小曲子却干巴巴的，没有什么音乐价值。
开头是不错，往后却仍需努力！
总之我市佩服你的。
第二次的录音要好于第一次，能拉成这样已是相当不错了，给与鼓掌
楼主, 你要是从小开始练, 绝对成就不止一点点啊. 努力! 真的很佩服你!!!
我再强迫自己练基本功，心和手肯定也是闲不住的，所以永远也不会学死，倒是常常担心学得太活了，呵呵，谢谢各位鼓励
我好佩服你啊, 我为什么那么没用,拉到现在都是原地踏步.......我真没用!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!我真该一头撞死得了..........
神秘园老师,我太崇拜你了,你是我的偶像~~~
老弟今年多大了？
树立信心，争取在不久的将来学习阿克多，把帕克尼尼的大曲子拿下来
我好佩服你啊, 我为什么那么没用,拉到现在都是原地踏步.......我真没用!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!我真该一头撞死得了..........
自己觉得原地踏步说不定就正在进步啊，没有什么努力是真正的白费的~
只要认真，就觉得E小调很好拉，我去年拉这首曲子考过十级呢~~~~！！！！！
可惜我练得不是很认真，所以一直都觉得难拉~
楼上的要是业余的成人习琴人过了10级，那对我门真的是大鼓励了！
还有13天，努力中~~~
老弟今年多大了？树立信心，争取在不久的将来学习阿克多，把帕克尼尼的大曲子拿下来
今年24了，老帕的也许以后又兴趣可以玩玩，玩下来也说不清楚，要说拿下，下辈子再开始梦，呵呵
以下是引用神秘园在2007-7-14 0:11:00的发言：>
今年24了，老帕的也许以后又兴趣可以玩玩，玩下来也说不清楚，要说拿下，下辈子再开始梦，呵呵
應該不用等那麼久吧...
看看再過幾年有沒有突飛猛進吧
神秘园大哥的这一伟大壮举，激励很多成年学琴者的信心啊！神秘园大哥好样的，支持你~！
如果抛开一切 就冲自学拉到这样很不容易了
如果抛开一切 就冲自学拉到这样很不容易了
后三年还是跟老师学的哈，虽说上课频率低，也算是被带着走的~
加油```已经很好了````
很不错，以你只有5年的琴龄，已经很不错了，虽然感觉基本功不足，但是我还是很佩服你为什么能把快音拉的比较清楚！！！
不知道是不是录音关系.听到你的很多录音.总感觉琴的声音没拉出来.像在肚子,音量很小,,.谨小慎微的感觉.当然我是说音量上.不是说你拉琴不敢拉响.
发音很干,左手的揉音很不自如.我认为是你的第一指关节没有打开的关系.致使揉音又小又快,揉音均匀后才能提高速度
不管如何LZ右手需努力练习.你的弓总感觉挂不住弦,在弦上打滑
不管怎么说能拉到这样也实在难能可贵了.鼓励一下
如上是实话实说,欢迎LZ与我交流
支持
不错！
加油```已经很好了````
很不错，以你只有5年的琴龄，已经很不错了，虽然感觉基本功不足，但是我还是很佩服你为什么能把快音拉的比较清楚！！！
谢谢,各位的鼓励哈，我会再接再厉的！
我的很多快音都是模糊的糊弄过去的，手指和右手跟起来都很吃力~
只听了前面一段，提几个意见，首先节奏和音准，再一个，要忠于作曲家的意图。还有，要尽量避免无趣的滑音，不要擅自改变原作的面貌，尤其前面几个一拍半的音你竟然将他们改成短小的顿音，这是低级的错误和趣味。不过成人学琴的话能有这样的水平确实是付出了很多！！敬佩！！加油！！
一些滑音的产生也是由于音准不过关，很无奈，不过节奏上的一些bug在第二次的那个录音已经改过来了哈，谢谢您提醒和鼓励！
不知道是不是录音关系.听到你的很多录音.总感觉琴的声音没拉出来.像在肚子,音量很小,,.谨小慎微的感觉.当然我是说音量上.不是说你拉琴不敢拉响.
发音很干,左手的揉音很不自如.我认为是你的第一指关节没有打开的关系.致使揉音又小又快,揉音均匀后才能提高速度
不管如何LZ右手需努力练习.你的弓总感觉挂不住弦,在弦上打滑
不管怎么说能拉到这样也实在难能可贵了.鼓励一下
如上是实话实说,欢迎LZ与我交流
一针见血啦，右手一直没有很好的放松，尤其是处理有些难度乐句，至于谨小慎微，那是想尽量的避免杂音，虽然还是有很多难以逃脱，也就是基础上的薄弱，我考完级后就在着手改善右手问题并有了一点成效：现在弓根的换弓痕迹几乎能做到和弓尖时一样了，当然不包括比较困难的弓法，也大概找到的钩住弦的感觉，只是相当的不熟练.
至于揉弦的问题，老师没教过我，都是自己摸索的，属小臂揉，现在慢慢的开始学手腕了，的确，目前来看第一关节离打开还有很大距离。这里真的要感谢windbaby的客观耐心的分析，让我能更细的思考自己的问题，谢谢！
看你回贴，好象临晨4点还没睡觉？要注意身体哦。
我现在也开始学“门”的第一乐章了，儿子当年学这首乐曲时我就了解到其中的一些技术难点，不知能否克服？只好慢慢来，反正没有心理压力，就当是放松身心，锻炼大脑，呵呵。。。
看你回贴，好象临晨4点还没睡觉？要注意身体哦。
我现在也开始学“门”的第一乐章了，儿子当年学这首乐曲时我就了解到其中的一些技术难点，不知能否克服？只好慢慢来，反正没有心理压力，就当是放松身心，锻炼大脑，呵呵。。。
赫赫，万一是我起得太早呢，可能是那天心情实在不好睡不着，这首曲子几乎包含了小提琴所有的功法，所以成人要掌握有相当的难度，到现在有很多地方我还是整不过关，而且现在也没太多时间练它了，目前的任务是加紧练习提高试奏水平和基本功，昨天去学校乐队看了排练，压力不小，差距实在太明显了，真不知一周后我能否跟得上，努力中
以下是引用神秘园在2007-9-15 4:29:00的发言：>
一针见血啦，右手一直没有很好的放松，尤其是处理有些难度乐句，至于谨小慎微，那是想尽量的避免杂音，虽然还是有很多难以逃脱，也就是基础上的薄弱，我考完级后就在着手改善右手问题并有了一点成效：现在弓根的换弓痕迹几乎能做到和弓尖时一样了，当然不包括比较困难的弓法，也大概找到的钩住弦的感觉，只是相当的不熟练.
至于揉弦的问题，老师没教过我，都是自己摸索的，属小臂揉，现在慢慢的开始学手腕了，的确，目前来看第一关节离打开还有很大距离。这里真的要感谢windbaby的客观耐心的分析，让我能更细的思考自己的问题，谢谢！
我认为你所说的那个换弓痕迹，是必须在掌握发音的前提下再去研究。不能让琴充分震动，怕噪音而谨小慎微的拉。那永远也拉不响琴。更谈不上表达音乐。因为音乐重要的一点是强弱的对比。如能掌握正常的发音方法，其他都好提高。
至于揉音。那是需要长期的训练的。只不过，一般不正确的方法所产生的所谓臂颤实际是紧张的拧出来的。如第一指关节放松所产生的臂颤是优美动听内劲十足的。实际演奏时其实手腕手臂手指都在参与。只不过各方面成分大小不同。其实没有明确的手碗和手臂手指的三种揉弦方法。这个概念不可混淆，所谓手腕揉音只不过是手腕更主动点。其实手臂也在动。千万别被书里的字面弄糊涂了。
只有慢练。把每个音都揉的松松的。不管多慢。急也没用。等你的控制能力达到了。才可以提高速度。突然有一天你会发现你可以控制揉音的速度了。功到自然成。
说到底。练的时候弓毛要勾在弦上，放在弦上准备好后再拉动，要注重拉动，这样琴回产生更多泛音，声音通透优美。传递的很远。听起来不一定很响（和琴的好坏有关系）但你的琴声能传递很远因为这样琴震动的又充分又自然。不是按着弓猛拽弓毛，这样会让琴发出很压抑的声音。因为他影响了震动并且破坏了震动而且会很难控制。更容易出现不必要的噪音。要让大臂的重量产生主要作用。带动小臂。然后用手腕把力分配个每个手指，记住了。手指在任何时候都是起微调作用。在弓头很弓尾时，它们会产生柔韧的过度。手指动作过多会成为提高技术的障碍的。
听我儿子说你的音准不错，右手有点硬，你要花点精力解决右手问题。你的水平应能胜任二提声部，只是以前从未坐过乐队，没有经验，经过一段时间训练就好了。
音准的不错是因为我拉的曲子都很熟悉，我的视奏音准就很糟糕，呵呵。右手我得一直坚持练的，二提声部对我来说更难，毕竟我不是完全用固定调拉琴的，唉~~
我认为你所说的那个换弓痕迹，是必须在掌握发音的前提下再去研究。不能让琴充分震动，怕噪音而谨小慎微的拉。那永远也拉不响琴。更谈不上表达音乐。因为音乐重要的一点是强弱的对比。如能掌握正常的发音方法，其他都好提高。
至于揉音。那是需要长期的训练的。只不过，一般不正确的方法所产生的所谓臂颤实际是紧张的拧出来的。如第一指关节放松所产生的臂颤是优美动听内劲十足的。实际演奏时其实手腕手臂手指都在参与。只不过各方面成分大小不同。其实没有明确的手碗和手臂手指的三种揉弦方法。这个概念不可混淆，所谓手腕揉音只不过是手腕更主动点。其实手臂也在动。千万别被书里的字面弄糊涂了。
只有慢练。把每个音都揉的松松的。不管多慢。急也没用。等你的控制能力达到了。才可以提高速度。突然有一天你会发现你可以控制揉音的速度了。功到自然成。
说到底。练的时候弓毛要勾在弦上，放在弦上准备好后再拉动，要注重拉动，这样琴回产生更多泛音，声音通透优美。传递的很远。听起来不一定很响（和琴的好坏有关系）但你的琴声能传递很远因为这样琴震动的又充分又自然。不是按着弓猛拽弓毛，这样会让琴发出很压抑的声音。因为他影响了震动并且破坏了震动而且会很难控制。更容易出现不必要的噪音。要让大臂的重量产生主要作用。带动小臂。然后用手腕把力分配个每个手指，记住了。手指在任何时候都是起微调作用。在弓头很弓尾时，它们会产生柔韧的过度。手指动作过多会成为提高技术的障碍的。
真的，打心里感谢windbaby这么耐心的帮我这么仔细的分析问题！
的确，我减少换弓痕迹有两种情况，一种是很轻的起，这样中间就有很明显的断痕（虽说杂音没了）；另一种情况就是声音比较沉得下去时手腕的自然切换，也许这种更接近标准，因为几乎做到没有痕迹，但只限于简单运弓，难以运要到些稍有点技巧的弓法上，而且不能扩展到mp及p的音量，发音的深度一直是我没解决好的问题，很重要的原因是这几年学琴都是在寝室，从心理上就不敢拉的太大声，算是客观原因吧，我只有在寝室没人的时候才可以找找感觉，哪怕音量本来也不一定会大太多~
相比揉弦的问题，我会试着照你说得练，不过更多的精力先花在右手上，毕竟声音美感的根基是右手，而且目前自己也非常迫切的希望这方面能尽快得到改善。
川音的夏老曾告诉我，当年他在上音读书时，奥依斯特拉赫来上海开独奏会，前几排的听众能很明显听到‘奥’拉琴时的噪音，最佳位置应在10排左右，听到的是饱满干净的发音，由此可见‘奥’右手运弓的力度是相当大的
太受教了，哈哈
声音似乎是挤压出来的，而不是拉引出来的。
楼主天赋不错，缺的是一个好的老师和一把好琴。
敬佩！小兄弟真行！你如果有一把好琴，一定会如虎添翼。
谢谢各位鼓励哈,我会继续努力的!
难为那位钢琴演奏者了
钢琴是以前在ftp里下的伴奏哈，其实也是消音版的，应该说是我跟他~~~
佩服
真得很佩服你亚。。。虽说基本功不过关，但是都已经可以想象这五年你拉琴有多用心了。。。
鼓掌！！！
虽说基本功不过关，但是都已经可以想象这五年你拉琴有多用心了
说真的，虽然方法可能欠佳，但我确实很用心，这点我可以肯定
楼主去年就说自己学琴5年呢！~怎么今年还5年呢？？
可能去年11月左右这么说吧，说的是快5年了，我02年7月开始学的，这点算术我不会整错哈
支持你
看来我迟早也是要找个老师的
以下是引用金海豚在2007-10-27 20:28:00的发言： 真好听!我向你看齐!!!!!!!!鼓掌!
感谢了，呵呵
声音似乎是挤压出来的，而不是拉引出来的。
楼主天赋不错，缺的是一个好的老师和一把好琴。
敬佩！小兄弟真行！你如果有一把好琴，一定会如虎添翼。
我觉得我老师很不错呃，但我的上课频率实在太低（一般两个月以上才去上一个小时），换哪个老师都会郁闷的，等我以后挣到足够的钱，一定要拥有一把上档次的琴，这是我的一大梦想~
以下是引用煞雪娆紫在2007-11-14 1:22:00的发言： 我喜欢的曲子呀，不知道我这辈子有没机会拉到它了555。
喜欢就行，怕什么，以前我在论坛听人家的录音也怀疑自己能不能有机会拉，结果2年后就上传那首曲子的录音，嘿嘿
以下是引用亚马逊鳄鱼在2008-1-7 22:24:00的发言： 只听了开头，感觉中国味有点浓．
我也不知道为什么，可能除了技术以外有别的因素吧，不过华彩部分还是有感觉的，至少模仿得还算行，嘿嘿
赞一个
向你学习
音多的时候没有拉清楚，音很模糊，如果能慢点就很好了，有些音准问题
业余九级!
我觉得硬要用级别来严格鉴定，我有没有8级哦，难说，也许有些地方能吓唬人，另一些地方更“吓唬人”
今年快25了，青春有限，享受无边
天，已经很不错了呢~~~虽然音准节奏都有些问题…………
我好像也就这水平…………
唉………………
看了楼主的说法以后更加确信宿舍练琴会因为怕太大声导致右手运弓不能放开。
我学琴一年半的时候发现这个问题，好在现在都是到琴房去练，可以现在就开始改毛病。
不错，加油！
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