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标题: 教你如何看琴马 [打印本页]

作者: 克雷蒙那人    时间: 2007-11-6 08:34
标题: 教你如何看琴马

之前写了点东西,但是再我看来对于大家的帮助有限,所以在想怎么能最简单,最直接的鉴别一把琴的质量又不太多运用专业知识呢? 最后我把目标集中到了一个东西上,就是 琴马。

Stradivari,Guarneri,他们的杰作经过400多年的洗礼,依旧是风采依旧,这里面很多人看到了几个大师无与伦比的技术和真正的心灵的投入,但是也忽略了另外的幕后的大师—— 这些提琴的修护保养者们。 他们多是世界顶级的修复,装配大师。大家可能糊涂,修复大师听说过,怎么还有装配大师呢? 什么是装配呢?

装配,指的是在油漆结束后【不算白琴的试装配】,弦轴的制作摆放,指板的精修理,弦枕的精修理,系弦板的挑选,琴弦的挑选以及最重要的两项: 音柱 马子。

音柱的位置,很难解释,没有一个每把都适合的位置,大家又看不见。马子,是一个可以让提琴声音脱胎换骨的极其关键的部位。

所以,以我所知道的知识,教大家一些看马子的技巧。一把手工琴,是一定要具备以上特征的,也就是说,如果是琴厂琴,很难做到其中哪怕一项。好的手工琴则要具备全部,但是马子和琴一样有学派,有风格。大家看到的只是我知道的,我一样会犯错,而且经常犯。。。。。呵呵 如果有不同意见,找到合理的解释来回击我吧 ^_^ 我等着呢。

牌子:

马子现在一般制作者都是买现成的半成品。这其中的厂家,最有名的就是Despiau和Aubert两个牌子,也就是我们所说的“三棵树”和“奥博特”。很多人都声称我用了某某品牌的马子,马子的标签在最后其实是被刨子刨掉看不见的,当然也有人故意留下这个标签以让购买者确定马子的高质量。 先教大家一个马子质量的基本选择方法吧,随便挑一个马子来讲。

乍一看没什么好看的。。。 注意下面几个:

两个颜色分别是让大家注意两个地方-- 木射线 年轮。 很多朋友问木射线是什么,红色圆圈里面的深色条装射线。一目了然。深色的线条,木材中唯一的横向纤维组织。在马子上,他的发达情况尤其重要,极大的决定了马子的成色。也就是这个深色的条,越多,越宽 越长....就越好。 年轮-- 绿色细密的平行线条,对于他的要求是所有年轮尽量平均且从侧面看,垂直于马子的平面。

那么是不是只要是这两个牌子的马子就都是好东西呢?答案是“No!!!!!!!!!。 国内甚至可以见到假的Aubert. 即使是真的,他们的质量等级有着划分,顶级的1个有的可以买低级的10个......但是要注意的是,马子一样是木材,也就是说他不完美, 一个级别里面的,一个年份的,都可能完全不一样。 2级中的优秀者完全可能超过一级品里的差者。所以不要太注意级别,而是一定要注 意上面两个要素。

那么他们的级别是怎么划分的呢?先从简单的开始 Despiau. 三棵树。 顾名思义,马子上面“树”的多少证明他们的品质。不过一级的是三棵树,三级的是一棵树.......对照射线,年轮看看划分的是否正确吧。

然后是Aubert.稍微“间接”一点。最低级的我们不用管他.....做火柴用的.....从a级开始。

A级 一般品中的高级货。

特级 表示“LUXE"

传说中的“超特级” De LUXE

没有找到图片....上面的LUXE标识前面再加个 “DE“就是了.....极品中的极品, 这个产品因为木材稀少,所以不长期提供,要碰运气........

牌子选好了 ,该装配大师们干活了。 很多朋友不知道一个马子在你买来的时候的毛坯料有多么粗糙,装配者要做多少工作, 那么我们先比较一下。

毛坯:

完成:

差别不大么?呵呵 大概多于20%的木材被去掉了。

那么一把琴,看他的马子,先看什么呢?

基本技术的体现—— 马脚的严密程度。这个我想大家都明白我是什么意思,就是马脚的整个地面与面板的严密吻合程度。一个高级手工提琴那么,他就应该是肉眼看上去-- 100%吻合。这个工作一些朋友介绍过一些用砂纸打磨的方法,其实专业角度讲是不对的。因为马子在不受力的时候,马脚中间应该是不吻合的,是凹的。这样在上弦后,中间力量下压,才能保证整个面都在平均受力。用砂纸最后的结果其实是看似吻合【基本也不太吻合】,其实只有中间部位受力而已。 所以, 转着看,2个马脚 ,没社么好说的 都是要100%吻合。 放大镜没必要啦...不要吹毛求疵,有更重要的工作。

花孔的雕刻:马子上面的雕刻是因为要好看么 ?呵呵 怎么可能 先给大家讲一下马子在震动的时候的扭动方向——上下方向...地球人都知道。 还有呢??? 注意花孔的位置

绿色的是“花孔” 红色的'X' 是马子的一个极其重要的扭动模式。3个花孔的大小,“打开” “收放”程度,将直接影响着这个扭动模式的“可通过量”是多少。简单说,就是,3个花孔决定扭动的程度大小。 越大,扭动幅度越大。但是有个极限,过了极限,就要打破平衡。简单说就是“瞎扭”.......... 那么有一个基本参考

左右两个花孔最高点的连线,是不能高于中间花孔最低点的...至于具体原因.....小生不才....解释为:大师们的经验如此...有本事你就再开大 声音不变烂才真奇怪了.....

那么一个马子,说他修的好 都在什么地方呢?

从上到下。 慢慢看。

红色: 弦槽 好的弦槽,弦放在里面,完全服贴,弦的1/3在马子里,而2/3的大部分是不接触马子的,以完全震动....这个.....恐怕很多人的弦早以深深的“嵌入”母亲的怀抱了吧....印象颇深...... 而且 从e弦 到g弦的距离,标准琴型的话 应该是33-34mm。

橙色:中心孔的小尖 是要被削尖称锥子状的。前一天一个网友发过这个帖子的。 这个小东西是很小....但是他一样震动,一样影响你2,3弦的音色。同样的“扭动”原理。

黄色:左右花孔向两边打开的程度。 两边的距离是基本相等的。至于数值,没有定量,但是他是一定要被修剪很多的。

绿色; 左右花孔的尖,还是“一个扭动” 增加物理泛音的方法。 要注意的是这里也是锥子形状,他的切削方法体现一个装配者的风格,这个不多说了。 简单看 仟细但不过分,就是图中的样子。

青色:翅膀的加深 很简单的一步 但是一定要加深 控制腿部扭动幅度。

紫色【蓝色和青色太相似】:脚外孔的修剪,完美的半圆形。

黑色:下方大弧的向上扩大。 非常 非常的非常 非常重要。 这个地方稍微去掉一点,声音马上变化。很多所谓修琴修马子的“高手”,靠的就是削高这里。 但是一个完美的作品,他的形状也应该是完美统一的一个圆弧。

灰色【右下角】:脚得宽度的“收殓”工作,没有具体数据,但是也不一定要对称。

基本久这么多了吧,大家可以补充下。最后一点基本数据给大家。我的数据哦....小秘密的哦.......

e弦到指板的高度 3.2 ,g弦到指板6. 马子厚度4.2-4.5 . 马子顶端厚度1.2,马脚厚度1.2。

再比较一下吧 差别大不大?

最后还是那句话, 木头是曾经有生命的材料。辩证的看问题,不要钻牛角尖。 希望能帮到你们。

于杰

06/11/2007 Cremona


作者: zhangmengpaga    时间: 2007-11-6 09:11

分析的十分透彻,顶。学到不少东西!


作者: shungeer    时间: 2007-11-6 09:14
谢谢!太棒了,资料详细珍贵哦,收藏!
作者: beifang_lang    时间: 2007-11-6 09:16
顶.
作者: douya    时间: 2007-11-6 09:36
顶!!
作者: azhou    时间: 2007-11-6 09:44

顶,好贴,学到不少东西


作者: fengling112    时间: 2007-11-6 09:55

真专业,学习了!


作者: ylluojun    时间: 2007-11-6 10:37
好贴,认真学习。
作者: 日月辰    时间: 2007-11-6 11:02
谢谢,让人增长了不少知识.
作者: lianqin    时间: 2007-11-6 11:02

好!谢谢!


作者: 马达    时间: 2007-11-6 11:22

学习了,十分感谢!


作者: 月白风清    时间: 2007-11-6 11:49
这么大的学问,
作者: 月白风清    时间: 2007-11-6 11:50

长见识!!


作者: 音乐之声    时间: 2007-11-6 12:50

得顶一下!


作者: skbao    时间: 2007-11-6 13:51
万分感谢!
作者: sty250    时间: 2007-11-6 14:31
高手
作者: wcying    时间: 2007-11-6 14:33

回去就動手.

不過不知道怎樣把馬腳修成凹形.


作者: Roby    时间: 2007-11-6 14:44
又见克兄的高质量贴~~版主加精啊~!!
作者: niy69    时间: 2007-11-6 14:54
学了不少东西,真是好贴,
作者: Mutter    时间: 2007-11-6 16:28

謝謝你喔, 我的老師也有教過我琴馬的知識, 就是沒有你那麽詳細, 而且還有圖片!!

我自己試過制作琴馬, 可惜搞得不太好, 可是到外面找師傅不便宜喔, 要是樓主你能教教我們該如何制作琴馬就好了


作者: stonemagic    时间: 2007-11-6 16:33
谢谢了。不过修码子要用什么工具呢?请指教。
作者: 小提琴爱好者    时间: 2007-11-7 17:32

非常感谢楼主介绍,真长了见识!


作者: 升C小调    时间: 2007-11-7 19:50
楼主大哥,没啥好说的了,专业的就是不一样,万分感谢!
作者: jaban    时间: 2007-11-7 22:47

感谢于老师写出这么好的文章 已经收藏 并细细体味了好几遍

下面是我拜读您文章前 修的琴马,还请于老师指点一二.

另,问一下,您所贴的琴马所配的琴的价值多少?并顺便问一下,大约售价多少的琴,最低得陪修整工整的琴马的?

谢谢


作者: 克雷蒙那人    时间: 2007-11-8 04:14
一个马子的价格大概在100元到150元RMB。一般的纯手工琴都应该是高品质的马子。至于这个琴多少钱到不是关键,关键指制作者够不够负责。
作者: skystarby    时间: 2007-11-8 09:43

收藏了


作者: 云在山腰    时间: 2007-11-8 14:36

呵呵,学习知识。谢谢


作者: caigui    时间: 2007-11-8 14:45
长知识,谢谢!
作者: tqsf    时间: 2007-11-8 15:52
讲的好 专业 学习了 谢谢了
作者: Meritee    时间: 2007-11-8 22:15

很专业的分析

谢谢楼主


作者: jaban    时间: 2007-11-8 22:34

明白了 原来 高品质的琴马还是配在纯手工的琴上面

如果对 售价一两千的工厂级别的手工琴 也提出这样高品质的要求的话 估计中国得倒掉一大部分琴厂

不过 中国提琴要想进步,靠这些工厂化的商业琴是出不了头的 还得走高端之路啊


作者: ynkm4828    时间: 2007-11-9 11:29
好贴!!!!!!
作者: 马达    时间: 2007-11-9 14:39

能心一步说明下面这部分的修整办法和它的作用吗?谢谢


作者: 马达    时间: 2007-11-9 14:45

对不起照片没有贴上,我是想问你下面这句话的解释

“青色:翅膀的加深 很简单的一步 但是一定要加深 控制腿部扭动幅度。”


作者: 郝晓晶    时间: 2007-11-9 16:20
为什么图片复制不过来?
作者: 郝晓晶    时间: 2007-11-9 16:21
好帖,我要收藏,可惜复制的时候 图 复制不过来,都是叉叉~~~~~~~~~~~~~~
作者: ζViracochaξ    时间: 2007-11-9 17:41
能不能帮我修个琴码啊?
作者: bjlf    时间: 2007-11-9 18:26
真是好贴!感谢搂主
作者: bjlf    时间: 2007-11-9 18:28
以下是引用郝晓晶在2007-11-9 16:21:00的发言: 好帖,我要收藏,可惜复制的时候 图 复制不过来,都是叉叉~~~~~~~~~~~~~~
把图打开,再复制。
作者: qq1993    时间: 2007-11-9 21:11
dddddddddddddddddddddd
作者: wangulin    时间: 2007-11-10 00:20
徐弗的小提琴怎样?
作者: 心灵的吟唱    时间: 2007-11-10 18:42
厉害 我学到了不少呀
作者: lcj    时间: 2007-11-10 19:31
很想听听楼主对高脚马的意见。谢谢了,
作者: 克雷蒙那人    时间: 2007-11-11 07:21
高脚马子应该是说大提琴用的法国式马子吧。 这种马子我觉得新琴用不是很合适。 我拉大提琴的,我自己的琴老的那把原来是矮脚【奥地利式】的,声音补理想换的。效果不错。 但是新琴用的是矮脚,声音很结实。
作者: spyui    时间: 2007-11-12 15:27
学到不少东西!
作者: 爱小提琴    时间: 2007-11-13 18:35

好贴,真的非常感谢。。


作者: Zander    时间: 2007-11-13 20:45
真是长见识ㄌ~~感谢分享~~
作者: silencerainbow    时间: 2007-11-14 12:38
哎呀,你太有才了!学习。
作者: 郝晓晶    时间: 2007-11-14 16:58

把图打开,再复制。

仍然是叉叉~~~~~~~~~~~~~~


作者: mc    时间: 2007-11-14 21:15
好.
作者: yhmyhm483666    时间: 2007-11-15 09:40
迄今为止见过的最详细最专业的对琴码的分析讲解。好贴!
作者: tg3991590    时间: 2007-11-16 10:02
学无止境,学习了!谢谢楼主.
作者: 5度    时间: 2007-11-18 22:02
好,贴,,,,,,强顶,................................
作者: 唐雪见    时间: 2007-11-18 22:26

作者: 公爵    时间: 2007-11-18 22:45
好贴,我的马子经我修理后,低音尚可,但高音则差了,唉还得修啊
作者: Hansons    时间: 2007-11-19 10:14

受益匪浅,谢谢分享!


作者: 孟夫子    时间: 2007-11-19 16:56
谢谢分享!
作者: sedao    时间: 2007-11-20 11:37
克兄真是高手啊,以后还要多讨教啊.
作者: la_123    时间: 2007-11-21 03:30
楼主是哪个音乐学院的?
作者: 铁观音    时间: 2007-11-23 01:32
这样的好帖不顶是罪过啊 。
作者: YYNGH    时间: 2007-11-26 14:51
学习了!
作者: ζViracochaξ    时间: 2007-12-1 13:46
要是有处理过程就更完美了
作者: ζViracochaξ    时间: 2007-12-1 13:46
要是有处理过程就更完美了
作者: 鱼儿    时间: 2007-12-1 15:39
以下是引用ζViracochaξ在2007-12-1 13:46:00的发言: 要是有处理过程就更完美了

看,这算不算过程:https://www.chinaviolin.net/bbs/ ... ID=29421&page=2


作者: gwshe    时间: 2007-12-3 16:38

作者: zylldy    时间: 2007-12-4 03:25

e弦到指板的高度 3.2 ,g弦到指板6. 马子厚度4.2-4.5 . 马子顶端厚度1.2,马脚厚度1.2。是MM吧?


作者: xiaominlee    时间: 2007-12-4 20:06
不错,长了不少见识
作者: xiaominlee    时间: 2007-12-4 20:07
楼上的更绝,还知道是位MM
作者: tytytyty    时间: 2007-12-5 14:10
太专业了!
作者: hanni    时间: 2007-12-5 17:16

修琴马不是统一标准的,要根据琴的反应慢慢来


作者: amos2    时间: 2007-12-7 01:59

作者: amos2    时间: 2007-12-7 02:00
看看!
作者: 回来火车    时间: 2007-12-11 02:01
看了帖子之后做了修改 声音似乎真的变了!~
作者: 俺五音不全    时间: 2007-12-11 13:50

请大家看看我的这个琴码怎么样。


作者: 雷欧    时间: 2007-12-14 22:26
好帖,一定让孩子多看看
作者: sspftg    时间: 2007-12-15 12:50
太棒了增长了不少知识
作者: qiang6891    时间: 2007-12-15 20:40

好东西!!!


作者: rry    时间: 2007-12-16 09:37
太棒了,资料详细珍贵哦,收藏
作者: aiyueboy    时间: 2007-12-18 19:18

精典~~~借走了~~~


作者: pking    时间: 2007-12-19 11:54

好帖!

谢谢你的知识~


作者: armadillo    时间: 2007-12-19 15:00
LZ 好贴,强顶! 请教两个问题: 1。 从侧面看的话,琴码中间部分是否要留的比边缘稍厚一些? 2。“奥博特” Mirecourt ,即你文中的A级,与“特级”品的差别,我的体会似乎不很显著,LZ是否有实际体会?
作者: 小驴伊尔    时间: 2007-12-23 09:37

见识了!

我前段时间换了个马子,他说是法国的,没有标式不知真伪

希望有机会让你给参谋一下,哈~


作者: 末席小提    时间: 2007-12-27 14:33
看明白了,真是一门学问啊
作者: csj1793    时间: 2008-1-9 00:30

自己不会削啊。好难啊


作者: 绎儿    时间: 2008-1-10 09:34

好贴!!


作者: sophie_anny    时间: 2008-1-11 15:51
Great article, thanks for sharing
作者: suishenting    时间: 2008-1-11 17:04

作者: jiangwenxiang    时间: 2008-1-13 23:47

很好,很有帮助


作者: DinoNed    时间: 2008-1-18 21:51

谢谢,太谢谢了!


作者: 谈笑风生    时间: 2008-1-19 00:30
这么好的帖子看了一遍还想看一遍!

谢谢分享!


作者: violinese    时间: 2008-1-21 11:27
Please email me some your great articles, like this. My email : bozangc@yahoo.com Thank you so much!
作者: 61213416sy    时间: 2008-1-28 22:11
好专业啊!
作者: gongluzhan    时间: 2008-1-31 09:33

了解了一些,但女同胞动手能力差~怎摸办~


作者: Auspex    时间: 2008-2-8 17:15

托搂主的福,学了很多很多东西,也让我更了解了小提琴这个乐器。


作者: jzbruce    时间: 2008-2-10 13:58
好久没见到这样的好贴了,顶
作者: 新用户    时间: 2008-2-11 20:20
今天刚买了一个没修整的……
作者: jsjh123    时间: 2008-2-13 14:33
谢谢,长了不少知识
作者: erer54171    时间: 2008-2-17 22:53

学到知识了


作者: 王者风范    时间: 2008-2-18 17:53

作者: diaoliming    时间: 2008-2-21 14:23

感谢楼主的热心!好帖呀!一生受益!






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