小提琴和油画等艺术品有区别，油画等艺术美创作之后就OK了，关键是后世是否认识到作者艺术创作的价值，以及稀缺程度。小提琴的艺术美好不好可不是创作出来实用价值就OK了，工艺，材料，油漆的占比不大。大自然和时间的力量帮最多的忙，说白了就是靠老天爷。
凡事物有个生命周期，婴儿里面选不出歌唱家。琴到了年限，自然就好了。
斯特拉底瓦里和瓜乃里都不会拉琴，选木材也是马马虎虎，和今天一样也是按照模具做，有那么神秘吗？斯氏和瓜氏做的新琴谁也每听过，不知道怎么样，他们给小提琴真正定了外型至今没有更大变化，这倒是真的。
对于所谓的工艺失传，后世拆了那么多把斯琴瓜琴，研究到给琴“分尸”，用各种仪器，但工艺不就是那样吗，如果他们当时对声音那么有追求，那工艺按理当时就应该精确到微米吧，但怎么老琴解剖起来内部看着那么粗糙？还有就是那么多人信赖油漆的秘密，真纳闷怎么不看看300年前斯氏瓜氏当时油漆配方的随意性？！
从小提琴来讲，就是时间和大自然的因素。50年的琴，拉着和新琴味道不一样的，就是因为50年左右才开始进入状态的时候，这是显理，不是推论。100多年的琴，味道更好一些。再久的琴声音不行，只好解释为过性了。
谁说意大利琴好，欧洲琴好？为什么意大利新琴和意大利老琴比起来也差那么多？意大利新琴就比中国的新琴好吗？别拿莫拉西和比索罗蒂说事，做琴就是个手艺，要我说，他们以后留芳百世最大的可能还是要归功于大自然给他们的琴帮忙，活着的没有大师，小提琴制作就是这个情况，不死不出名，不死作品没价值，找谁说理？
今天做琴得奖等咋的？评奖的依据是什么？工艺细致还是声音好？得奖的琴能超过老琴不？要我说，得了啥奖你卖琴10万也是胡说八道，这是最大的宰人。现在做琴的高手琴真好的话，为什么不鼓动演奏家也乐团的都把琴换成他做的？
从这个角度讲，不存在什么小提琴就是意大利好，就是欧洲的好说法，很简单，西元1700年，其他国家、其它洲没人做琴。当然我在这叫板几百年后再看的话也没什么意思，谁也不可能去验证，也没必要大家辩论个几百年。
所以，大家作为拉琴人，只好遗憾吧。你要想有一把好琴除非极有钱，否则就选好料，选个好师傅做一把新琴，留给孙子的孙子吧。记得，新琴也一定把签名弄好，这是300年后值钱的证据。
独特见解
哈 见解是够独特的
谁说斯和瓜不会拉琴........
orz
那时候制琴家在周末的时候爱一起演奏各种新的奏鸣曲
部分同意
但造琴不是说你按照那尺寸完全模仿出来就可以的了.......
斯和瓜等人做琴很凭手感,首先要考虑木头的软硬弹性,再考虑做成什么厚度
不是说一上手不管什么木头都弄成那尺寸的.......
哎
凡事物有个生命周期，婴儿里面选不出歌唱家。琴到了年限，自然就好了。
?????
这是什么话??琴到了年限，自然就好了??那也就是每把琴都会到一定的时候有个最顶峰的极好状态?!
别拿莫拉西和比索罗蒂说事，做琴就是个手艺，要我说，他们以后留芳百世最大的可能还是要归功于大自然给他们的琴帮忙?
看来大自然还很眷顾他们呀.....
真是第一次看到这样奇特的观点....长见识了....
不过说来，琴也是有生命的，年纪大了，经验也当然就“丰富”了
呵呵~楼主的见解很独特。部分赞同，部分保留自己的看法
斯特拉底瓦里知不知道自己做的新琴以后有多好？他知道的话，怎么能一块钱就买了？原因就是他靠这个手艺谋生，混饭吃。我是无法想象今天的十万以后能贬值到和一块钱差不多，然后后人评述起来说大师在世时琴卖的真TMD便宜！！
给大家交个底，我发这个帖前，是让某个得奖的“大师”气着了，我不认为他的手艺今天就值10万！你名气再大琴卖10万也是在宰人！手艺人想当明星大腕和厨师看兵法一样让人生厌！他不知道这个行业的特点，他以为新琴得奖就可以自诩大师了！
跟帖几位琴友不苟同本文观点可以啊，欢迎啊，说得再深入些，小提琴的价值是什么，为什么，怎么样，太多的人要洗耳恭听了啊，但大可不必揪住一些尽人皆知的道理来反驳：
－－天赋不好的琴，时间再眷顾也没戏！公鸭嗓子加上五音不全就不要想当唱歌家，练也没用。今天收藏工艺、材料、油漆有问题的琴等着升值，门也没有！至多是几百年后被人骂的垃圾琴。
－－天赋再好的琴不拉也是个废，不用正确的方法拉也是个废，这谁都知道。帕瓦罗蒂要是从来不练声，可能成为音乐家吗？
－－名琴是因为几十年后声音好被发现，才引得几百年来演奏家争相使用，还是因为演奏家都去拉它才声音变得好？没必要论清这个不单纯是因果的逻辑。看看事实就可以了，一元即售，这就叫英雄不论出处。
凡事物自有生命周期，有婴儿期，成长期，成熟期，衰退期，琴的制作原料是木材，小提琴作为一个发声乐器对于这个规律也概莫能外，只是琴的生命周期经历史验证是在大致50年婴儿期结束，100年成熟期开始，500年开始衰退而已。这是一楼观点最核心的依据。
所以，对新琴不管是熏烤材料还是化学处理、放射化疗都是违背规律逆天行事，只有此行业中宽厚诚恳的，才说出实话－－新琴不听音。
天何言哉？四时行焉，百物生焉，天和言哉？
你的言论太极端,你可以对某"大师"的"幸运"发表言论,那位"大师"搞不好是拿钱买的个奖都不是没有可能.但你不需要作总结性评语,你拿不出有力的证据来支持你的观点.你不想要大家拿尽人皆知的道理来作反驳那就请以事实根据来为你的观点提供更合理的依据,而不是因一时激动说出斯式瓜式不会拉琴这种让人贻笑的话.在时间的推移中,木质当然是会产生变化,但对琴声音的好坏而言,它似乎偶然的因素更多一些."琴的生命周期经历史验证是在大致50年婴儿期结束，100年成熟期开始，500年开始衰退而已"这可能是国际上研究所得数据,但并不能说明它对琴的良好发音起到绝对的作用.
对于国内混乱的琴市我也同样驳斥,因为卖琴的都近似群骗子,让人花那么多钱把练习琴,却冠冕堂皇吹嘘说是演奏琴,这样的例子太多了,你现在还在江苏吧,有时间不妨去作坊看看,触目惊心!
你太愤怒了,为什么不冷静点,在自己能力所及的范围来作点努力,帮助他们把琴拉好,发音搞好,知道辨别和掌握声音,这不是对目前混乱的局面最好的回应吗?没有人会去买自认为糟糕的东西来用,但现在的情况不是大家基本上无法辨别琴这的东西的好坏,当然让无良木匠有可乘之机了.你能辨别当然是最好了,广而告知,也不失为对他们的打击.
大的方面我俩其实观点差不多,看看这个连接里的帖子你会对我的想法了解多一些 https://www.chinaviolin.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=42&star=4&replyid=223540&id=29525&skin=0&page=1
以下是引用chenhuafeng在2007-11-27 20:35:00的发言： 文章的弱智程度和其中的感叹号数量成正比
以下是引用hommp在2007-11-27 12:23:00的发言：斯特拉底瓦里知不知道自己做的新琴以后有多好？他知道的话，怎么能一块钱就买了？原因就是他靠这个手艺谋生，混饭吃。我是无法想象今天的十万以后能贬值到和一块钱差不多，然后后人评述起来说大师在世时琴卖的真TMD便宜！！
呵呵，hommp这是咋的了？
琴卖多少钱是市场决定的嘛，不管什么原因，谁不想多挣钱啊？？
这句话，我很认同~！好些发烧友真的让我觉得他们很“可怜”。在这里我用可怜这个词没有贬义，也单单只是同情罢了！
呵呵 有意思的帖子。
同意其中的一些观点。
第一我也认为， 一个指琴师的作品，价值与否，不能变来变去。 一把3万，一把5万，得奖就10万。我是这么认为的。 得不得奖，运气成分太大。 但是一个制作师的作品，应该保持一致的水平，也就应该保持一致的价格。不能自己就先把自己的作品分成三六九等。难道便宜的就要故意不好好做么。
第二，活着的没有大师， 基本认同。 现在我们之所以知道Strad, Guarneri, 主要是因为他们是意大利人，是文艺复兴的中心。后期的价格，说白了都是炒作上去的。 好琴的价值，恐怕很难有一个价格来衡量。而且这几位的作品都有好几百把， 其中真正能演奏的，可谓凤毛麟角。 而且就像我原来说的， 现在我们看到的名琴， 说他声音好， 你很难归功于制作师， 大部分应该归功于修复者和演奏者。
第三，关于油漆啊什么的，希望大家不要故意把它神话。 很简单。 就是找到当时能用的油漆。 仅此而已。
也不同意其中一些观点。
时间不是万能。“全看老天爷”未免过了一点儿。 一把琴放100年，只能生虫而已。琴的生命诞生于制作时之手， 升华于演奏者之手。 单纯的靠时间， 坏琴还是好不了地。
再好的材料，放到机器生产车间，来个高温弧度压制什么的，估计也出不来什么好声音。
制琴比赛的初衷在我看来是找到自己的位置。 但是既然有个一二三名，你也很难就说他应该不应该用这个来炒作。 万一以后他都没得奖呢， 有点儿过了村没这店的意思。 分人吧。
总结一下吧 人都是不同的，人喜欢的声音也都是不同的。
指琴师是不同的，做出的琴也都是不同的。
究竟能不能花合理的价钱， 找到属于自己的“名琴”，
要看你对“琴”花了多少心思研究， 更要看你和“琴”的缘分。
好
时间确实可以使琴的声音变好一些，但是我比较怀疑时间可以缔造顶级小提琴。换句话说，制琴还是有些“秘密”的，不光是木头问题。比如，有些用“老房柁”做出来的新琴，并不发出老琴的声音，音质也没什么特殊。据说斯氏琴在当时的卖价是很高的，这可以翻译成：斯氏的新琴声音就是顶级的。
hommp 发表于 2007-11-27 12:23
斯特拉底瓦里知不知道自己做的新琴以后有多好？他知道的话，怎么能一块钱就买了？原因就是他靠这个手艺谋生 ...
小于 发表于 2011-6-4 20:35
呵呵 有意思的帖子。同意其中的一些观点。第一我也认为， 一个指琴师的作品，价值与否，不能变 ...
| 欢迎光临 中国小提琴网 - Chinaviolin.NET (https://www.chinaviolin.net/) | Powered by Discuz! X3.2 |