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标题: 各位注意啊:千万不要用普通的调音笛来调音!!!! [打印本页]

作者: 李一王    时间: 2004-10-18 09:37
标题: 各位注意啊:千万不要用普通的调音笛来调音!!!!

各位注意啊:千万不要用普通的调音笛来调音!!!!

很多所谓的调音笛其实只是一些“外行货”,它的音是模仿键盘音乐---也就是十二平均律来

做的,和小提琴的纯律相差很大,初学者经常上这个当。

我的学生常为这个问题苦恼,为什么老师您调的音和调音笛不一样啊????

我国生产这种调音笛,真是祸国殃民啊!怎么没有权威人士指出,对些进行治理呀!!

调音是学琴的第一步,你说重要吗,音没调对拉上五六年也是这个水平呀同学们!

制造这个东西的人和检查这个东西的人,其实基本是外行人,一些所谓“权威”人在忙着挣

RMB。看来只有我等这种基层老师在这这里空发牢骚了!!!!!


作者: steel2004    时间: 2004-10-18 10:43
我的定音笛还过得去,不过声音要经过水冲洗后才好听。
作者: 鱼儿    时间: 2004-10-18 10:49
我也开始发觉有点异样,特别是E弦。
作者: 李一王    时间: 2004-10-18 10:56

你买的是几元的东西就是我所说的了,主要问题是音高有问题,

我们知道小堤琴独奏时用纯律,一定用普通调音笛的话,只对A弦就可以了,

其它各弦要用耳朵来听。调成1--5的关系就对了。这时小提琴比调音笛(也就是键盘的E)高一点点。

(如果你的音笛如我所说的)。

当小提琴和键盘演奏时,从G调起,按1--5的关系调其它三根弦,到E时,比键盘的E还要再高一点点。

[此贴子已经被作者于2004-10-18 11:06:34编辑过]

作者: leohart    时间: 2004-10-18 12:26

没关系的,你只听它的一个音,其他都用5度双音来对就好了


作者: dukewu    时间: 2004-10-18 12:44
那用什么东西定呢?推荐一个吧
作者: 剑胆琴心    时间: 2004-10-18 15:33
我也正在思量这个问题,您能提供一个好的品牌吗?
作者: wjpcz    时间: 2004-10-18 15:43
我倒!这年月还用定音哨啊!反正我十来年没见过那个东西了!
作者: 李一王    时间: 2004-10-18 15:58

初学者都在用啊,论坛里有不少初学,有的还在自学。

他们以为调音笛是准的,就算有时觉得不对劲也宁愿相信这个东西!!!!

这样要走弯路的,或者是没有进步的,这是我做为一个教师,良心在发现!!!

但目前我的见识可能太短了,见过的几个南方的品牌都是一样的,做得很漂亮但音不准。

不知道北方的如何???

因此我认为,我们不要去学“郑国人买鞋”-----宁愿相信尺子不相信自己的脚。

我们每人都有一副灵敏的耳朵,按平时唱歌的高度锻练1--5的音高关系,坚持下去,是不难调的。

相信老师的话能给你们一点点启发。

[此贴子已经被作者于2004-10-18 16:00:54编辑过]

作者: mozhenghua    时间: 2004-10-18 18:18
那还是去买一个电子校音器吧
作者: &凌波微步&    时间: 2004-10-18 20:01

唉!学听音好难

我再听也听不出有什么区别!


作者: 李一王    时间: 2004-10-19 10:49
以下是引用mozhenghua在2004-10-18 18:18:47的发言: 那还是去买一个电子校音器吧

这可能是一个好办法,但是调音的时候还是要耳朵的,同一个电子校音器不同的人也调得不一样。不过应该比调音笛好多了。


作者: Godson    时间: 2004-10-19 12:01

小提琴定弦一般是五度相生律,在五度相生律和纯律中,纯五度听起来非常和谐

但是在十二平均律中,纯五度的和弦听起来会有很明显的拍音,按下电子琴或者钢琴纯五度和弦就知道,这个拍音听起来不是让人很舒服。

小提琴的调音最好用和弦来调音,而不是每根弦都去依赖调音笛。张世祥在他的教材中很强调练习双音的重要性,第一它能够培养正确的手型,稳定的运弓平面,更重要是能够培养良好的听觉,对于培养听觉,他还有变态的方法就是泛音,左手手指在琴弦上轻轻接触,移动寻找稳定点


作者: &凌波微步&    时间: 2004-10-19 12:20
哇!怎么才能练听觉呢?
作者: &凌波微步&    时间: 2004-10-19 12:21

俺也是经常听到老师说什么五度相生 但就是理解不了 

什么五度相生 和小提琴调音有什么关系呢?


作者: Godson    时间: 2004-10-19 12:38

这个就复杂了。五度相生律根据复合音的第二分音和第三分音的纯五度关系,即由某一音开始向上推一纯五度,产生次一律,再由次一律向上推一纯五度,产生再次一律,如此继续相生年定出的音律叫做五度,产生再次一律,如此继续相生所定出的音律叫做五度相生律。就是说一根弦的振动不仅整条在振动,而且还有分1/2,1/4等等振动,一根弦中就存在一些节点的振幅不是很大相对而言比较稳定,比如空弦A的发音为A,让它的3/4段发音就是E,就构成了五度相生律的中纯五度,十二平均律不是,比如空弦A发音为A,频率扩大一倍就是高八度的A,中间分十二个音,频率呈等比数列排列。这就是十二平均律。

张世祥建议多练双音,来培养听觉,也建议在左手手指在琴弦上轻轻接触,来寻找琴弦的节点,认为可以培养指尖的敏感性和听觉得敏感性。只不过自己感觉,后一种方法比较容易得轻微神经末梢炎,所以要量力行事,呵呵


作者: &凌波微步&    时间: 2004-10-19 13:57

还是不太明白

我学了都一年多了!

现在都还不会听音调 音

全是靠老师的!

多练双音真地可以培养听觉吗>
作者: 李一王    时间: 2004-10-21 17:02

张老的方法有一定科学性,但不实用,因为一个连纯音都听不出的初学者是不可能会听泛音的。

泛音调法只能用中级和高级水平的学生。专业老师一般什么都不用对,在琴上直接就调好了。

比如我等,十几二十学生,如果对什么东西来调音的话等我调好我看下课时间也快到了。

所以老师一般都有一点“盲调”的本领哦,长年这么练,一般差别不大,是被逼出来的。

哈哈,当老师也有当老师的好处啊!是吗?

所以我认为,调音就是练琴的第一步,难也要练,长期下去,你会调得比老师还好。


作者: cotangent    时间: 2004-10-21 20:12

绝对是五度相声律,不会错的


作者: 李一王    时间: 2004-10-29 11:53
双音调法很不错,老师常用,但对初学者还是觉得难。
作者: 李一王    时间: 2004-11-9 13:48
以下是引用cotangent在2004-10-21 20:12:03的发言:

绝对是五度相声律,不会错的

小提琴采用何种音律定音是根据场合不同而不同,正如林教授说采用”综合平衡律”,根据需要定音的,这个说起来就太多内容了,很多琴友一般在独奏时采用的是纯律。


作者: 纳兰若豪    时间: 2004-11-9 16:45

等我有钱了。。花个几百万把市面上的垃圾都收购回来销毁掉


作者: 李一王    时间: 2004-11-12 09:50
楼上在说什么呀??我看不懂!梳子也能调音吗?
作者: 水之灵    时间: 2004-11-13 12:07
说错了,是电话免提音:la"
作者: 水之灵    时间: 2004-11-13 12:15
说错了,是电话忙音拉,对好了拉,就可以用双音对其他音了。
作者: 李一王    时间: 2004-11-15 08:44

纯律的半音比十二平均律半音大12%,还是比较大的。所以小提琴按音时是要和十二平均律要有明显区别,否则听起来很别扭。按音时手指只是稍高一点就对了,学到一定程度后可以听得出来的。

五度相生律的半音则小于十二平均律半音10%,可见纯律比五度相生律的半音大得多,但在一个纯五度内,这两个律音高一样。也就是说,这两种调弦的高度一样,只是拉琴时可以根据需要处理中内的间隔,把全音拉为一样高度,就是偏向五度相生律,2-3,5-6之音拉得略低就是偏向纯律。

小提琴根据演奏场合不同三种律都在用。


作者: 水之灵    时间: 2004-11-16 15:54
用电话忙音可以调la 。
作者: wangyong    时间: 2004-12-24 01:21
买一个440HZ的音叉(日本产的较好),校准A弦,其余三弦按五度调好。校A弦用PIZZ校较好。
作者: memory    时间: 2004-12-24 11:14
我也发现这个问题了,用那个定音哨定出来的音拉起来就是那么别扭。昨天还把G弦扭断了。
作者: 幸福小zz    时间: 2004-12-24 11:41

我用电钢琴调......也用过调音器,不过也是只听它的A音

有单独的A音调音器买的呀


作者: wangwenzi7    时间: 2004-12-25 18:55
太难懂了,调音真难,有机会要好好请教我老师,一定要学会
作者: 爱琴一族    时间: 2004-12-26 22:04
干吗不使用音叉定音呢,A音每分钟440赫兹,绝对标准
作者: shegg    时间: 2005-1-1 20:36
关键是初学者听不准5度,这个就麻烦了。。。
作者: Milstein2004    时间: 2005-1-2 23:46
我有个比较好的办法:可以到物理实验器材店里买A调的音叉,那个比较准,较好a后再用耳朵听
作者: ziyi    时间: 2005-1-3 00:16

小天使牌500A小提琴调音器80rmb很好使阿,那个拾音器能直接输入音高并显示,聋的也能调好了吧?


作者: 这个杀手不太冷    时间: 2005-1-3 18:04
我的老师是拿那个钢琴调的,呵呵
作者: 灵魂SOLO    时间: 2005-1-3 21:13

用音叉啊!琴行里都有卖 音叉的,440HZ,的A音,20块钱一个吧。

只要把这个定好就好了,其他对5度。


作者: wjpcz    时间: 2005-1-4 09:46

拿电话都能调,里面的音高就是标准音


作者: mendelssohn    时间: 2005-1-4 14:16
以下是引用李一王在2004-10-18 9:37:46的发言:

各位注意啊:千万不要用普通的调音笛来调音!!!!

很多所谓的调音笛其实只是一些“外行货”,它的音是模仿键盘音乐---也就是十二平均律来

做的,和小提琴的纯律相差很大,初学者经常上这个当。

我的学生常为这个问题苦恼,为什么老师您调的音和调音笛不一样啊????

我国生产这种调音笛,真是祸国殃民啊!怎么没有权威人士指出,对些进行治理呀!!

调音是学琴的第一步,你说重要吗,音没调对拉上五六年也是这个水平呀同学们!

制造这个东西的人和检查这个东西的人,其实基本是外行人,一些所谓“权威”人在忙着挣

RMB。看来只有我等这种基层老师在这这里空发牢骚了!!!!!

我觉得楼主说的对极了,国产的音笛差极了。我买了个来试试,简直是狂晕,什么东西啊,还15元RMB。

店埔的老板还说只是为小提琴做的。汗~~~~~~~~~~

我建议用口琴、或钢琴来叫音,比如先听A音,再教琴上的A弦,教对了(主要是音高),再根据提琴的5度定弦来调。调音是件苦差事,所以一般要拉上一段时间再调一次,确保你调的能发挥琴的本身最好的音。反正调出好的音质。

------------------------------------纯属个人观点。


作者: jacob19730224    时间: 2006-4-28 23:16

嘿嘿嘿,这回不算灌水。

各位同仁:不会调音跟我走。秘诀(五度相生)就是:la的五度泛音和mi的八度泛音是一样一样的。以此类推啊。

表情不代表我胡说哦!不信大家数学算一算。


作者: 老豆    时间: 2006-4-29 09:35

我女儿用耳朵听,我听不出来,老师说她调的可以,要用和弦来调就更好,老师没有教过.我想学了几年后,自然就会了吧.


作者: 花猪子    时间: 2006-4-29 15:58

看来这里面还有点学问!


作者: 音乐之声    时间: 2006-4-29 18:29
总之用纯五度定音,没有想象的那样难,如学了二年还不能很好地给琴定音,那就真的太可怕啦!
作者: tigerchf    时间: 2006-4-30 09:19
一般只定a弦,其他都用双音调弦
作者: jacob19730224    时间: 2006-4-30 09:19
以下是引用音乐之声在2006-4-29 18:29:00的发言: 总之用纯五度定音,没有想象的那样难,如学了二年还不能很好地给琴定音,那就真的太可怕啦!

其实听觉也是怕弄坏,就变得模模糊糊的了。开始听觉都是很敏锐的。

尽可能早的让孩子使用内心听觉读谱,用耳朵检查,仔细纠正音准。这样孩子音准很准确,很细微的错误都能分别。


作者: 音乐之声    时间: 2006-4-30 11:17
以下是引用jacob19730224在2006-4-30 9:19:00的发言: ]

其实听觉也是怕弄坏,就变得模模糊糊的了。开始听觉都是很敏锐的。

尽可能早的让孩子使用内心听觉读谱,用耳朵检查,仔细纠正音准。这样孩子音准很准确,很细微的错误都能分别。

习琴4个月..2分钟就能给琴定好音.有绝对音感(5岁时学过钢琴)


作者: Djay    时间: 2006-5-1 10:28

买音叉


作者: skbao    时间: 2006-5-1 15:49
没有钢琴,能用口琴调音吗?
作者: 音乐之声    时间: 2006-5-1 15:55
以下是引用skbao在2006-5-1 15:49:00的发言: 没有钢琴,能用口琴调音吗?

用固定电话免提是最准的!a音


作者: skbao    时间: 2006-5-1 16:14
我对了一下,真的如此!A音!
作者: morgansu    时间: 2006-5-3 00:07
我昨天买了过定音管,一听发现音全部都不准,马上丢掉了
作者: zhxus    时间: 2006-5-5 23:35
有些音叉也是不准 的也要小心 我用的是吉他电子效音器
作者: yezhe    时间: 2006-5-6 21:30

A炫特垃圾 (我的) [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16] [em16]


作者: yiqing~deng    时间: 2018-11-8 13:40
有推荐的定音笛吗?一直用调音器,不能提高听力啊
作者: Jacsh    时间: 2018-11-15 12:51
啊,原来如此!我还以为是我的调音笛受潮了。

也就是说,按调音笛调好后,E弦再调高一点,G弦再调低一点就行了?




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