中国小提琴网 - Chinaviolin.NET

标题: 优质提琴声音与制作的奥秘 [打印本页]

作者: 何乾忠    时间: 2009-4-4 19:37
标题: 优质提琴声音与制作的奥秘
优质提琴声音与制作的奥秘

提琴这一乐器王国里的皇后,有着神奇而悠久的历史,它那极其丰富的表现力蕴藏着许多动人的故事和解不开的秘密。

提琴制作是一门非常严谨而深奥的学科,属于尖端科学的范畴,赶超名琴的声音一直是世界上的难题,早在十八世纪初斯特拉地瓦利和瓜奈利就完美的塑造了提琴的形象和音质,他们死后没有留下任何文字资料,使这伟大的意大利秘密从此失传。

声音是乐器的本能,提琴声音的优劣相差极大,低级琴的声音与世界顶级名琴的声音相比就有天壤之别,在这里发表自己研究的理论观点和体会供大家参考。

提琴的声音要从两个方面去衡量:一.音量,二.音色,统称音质。音量就是声音的响度,好的琴发音敏感响亮异常。音色就是声音的美感,好的声音里面包含了很多泛音,泛音越多声音越美,这里的泛音不同于演奏乐曲的泛音,它是两个不同的概念。优质琴的音量和音色两者缺一不可,相互关连,一定是发音敏感均衡,高音亮丽而透明,刚劲有力,运弓稍加用力就会发出震撼力的响声。低音部分一定是非常浑厚圆润,宽宏而深沉。能够达到高亢使人振奋,低沉令人落泪的效果,琴弓离开琴弦还有回响,正如古人形容的那样,余音绕梁三日不绝。琴的声音好比歌唱一样,音质差的琴如通俗唱法,声音柔弱无力,人人都会,不需要什么技巧,引用著名钢琴家刘诗昆的一句话:“柔和不是好声音。”好琴的声音如美声唱法,音量大而音色美,具有强有力的穿透力,制作起来比美声唱法难度更高,是人们追求的目标。

演奏家手里的优质琴与提琴制作者有密不可分的关连,笔者也是业余乐团大提琴手和扬琴演奏者,经常看和听演奏家的独奏,他们都有高超的演奏和完美的技巧,但有些琴却不那么理想,总感到有这样和那样的不足,有的高音很好低音却较差,有的低音不错但高音却缺乏力量,满足不了乐曲的要求,也满足不了演奏家的心愿,只有优质琴的声音才能使演奏家得到完美的展示。

在提琴制作繁荣的今天,仿造名琴的外形和尺寸并不难,已经在人们的掌控之中,甚至工艺还可以做得更好,但是仿声音却异常的艰难,因为里面隐藏着好几项不为人知的秘密。

琴板的秘密,人们通常要求木材的产地,存放的年限,年轮和花纹要怎样,其实它们对声音并没有直接的联系。好看的材料对琴的美观起着决定性的作用,有很多琴材料非常好,工艺也不错,就是声音差,可惜了昂贵的好料,浪费了宝贵的森林资源。如果以声音来划分等级,很多高级材料的琴都要划到中、低级范围内。琴板的秘密在于面、背板怎样很好的配合,准确利用频率的特点,使其产生强烈的振动。

低音梁和音柱的秘密,常规要求木材的年轮.尺寸和位置,其实主要矛盾并不在于此,3.4两根弦的声音好坏,低音梁起着决定性的作用,音柱对1.2弦的声音更不能忽视,如果音柱不对它的传递功能将大大减弱,怎样才能将面板的振动不折不扣的传递到背板,这又有一种全新的理论。

油漆的秘密,被人们说得最多的是油漆的配方,各家研究的配方五花八门,对声音的说法没有一个定论,实际上油漆是起装饰作用,不管是那种酒精漆和油性漆对琴身的振动都有影响,关键是操作的时候怎样控制油漆的副作用,与白琴保持一致才能使琴箱得到充分的振动。

琴码的秘密就更复杂了!小小的琴码有极其重要的作用,人们普遍认为要那里的产地,什么牌子的琴码才好,实际上这是一个误区,好看的琴码和材质的软硬都不是主要原因。选择琴码要以琴而定,因为每把琴的性质不一样,选择的标准就不一样,关键是合适,价格高的外国琴码安在琴上不一定声音就好,价格低的琴码不一定就不好。琴码的修削也非常重要,修哪些会产生怎样的变化,修到什么程度为标准,只有合适的琴码才能够修,不合适的琴码修也不起作用,几句话无法阐明,必须长篇论述。

还有空气音和调试的秘密,对琴的后期调试非常重要,一点不能马虎,就算是琴箱到处都做得很到位,如果没有调试得当那将是前功尽弃。然而,通过调整却能提高琴的音质,发挥它的最大潜能。

优质提琴的制作是一项综合艺术,要有科学的理论作为基础,理论来原于实践,这个理论与书上的理论相差较大,科学技术的研究绝不是常规理念,对传统的观点要进行洗脑,不然人们早就做出了名琴的声音。还要有正确的制作方法,每个部件都有它的振动职能,不要小看边条和黑白线与振动的关系,做得好就是锦上添花,做得不好就背道而驰。每道工序都必须紧紧的围绕声音这个主题,就连使用的粘胶都有考究,看得见摸得着的东西好办,技术秘密就隐藏在无形的东西里。几项秘密加起来就能达到世界第一流的音质,就能和名琴的声音媲美。当然,不是所有的名琴声音都很好,真正能在演奏家手里独奏的名琴也为数不多。

只要掌握了提琴制作的秘密,就等于掌握了其他各种乐器的核心技术,凡是木材振动的乐器都是相通的,把它运用到民族乐器和钢琴、吉他上都能收到非常好的效果,举一反三,一箭数雕,已经得到了多次证实,国内钢琴赶超世界名牌钢琴的声音也能办到。以上所言希望能起到抛砖引玉的作用。

[此贴子已经被作者于2009-4-4 19:54:06编辑过]

作者: 东府花园    时间: 2009-4-7 16:22
这么好的文章,顶起来!
作者: syjinmj    时间: 2009-4-7 19:12

作者: wangzi    时间: 2009-4-8 11:26

请问何老师如何能使提琴的泛音多一些呀?谢谢!


作者: wuhao    时间: 2009-4-9 09:22

我看到的好文章


作者: WayneJones    时间: 2009-4-10 06:45
以下是引用何乾忠在2009-4-4 19:37:00的发言:

油漆的秘密,被人们说得最多的是油漆的配方,各家研究的配方五花八门,对声音的说法没有一个定论,实际上油漆是起装饰作用,不管是那种酒精漆和油性漆对琴身的振动都有影响,关键是操作的时候怎样控制油漆的副作用,与白琴保持一致才能使琴箱得到充分的振动。

也就是说白琴的音质最好?那为什么一定要上漆呢?当然不上漆的话保养会很麻烦.

直接给白琴上油的话会怎样?

楼主你是高手,原谅我这个小白的白痴问题。

但还是想听听答案。


作者: liusu_am1990    时间: 2009-4-10 15:36
顶~~~ 现在好琴越来越少了~~
作者: 何乾忠    时间: 2009-4-10 23:11
以下是引用wangzi在2009-4-8 11:26:00的发言:

请问何老师如何能使提琴的泛音多一些呀?谢谢!

泛音的多少决定于琴箱的振动面积,并且要强烈振动,振动面积越宽泛音就越多。
作者: 何乾忠    时间: 2009-4-10 23:20
以下是引用WayneJones在2009-4-10 6:45:00的发言: >

也就是说白琴的音质最好?那为什么一定要上漆呢?当然不上漆的话保养会很麻烦.

直接给白琴上油的话会怎样?

楼主你是高手,原谅我这个小白的白痴问题。

但还是想听听答案。

不上漆不好看,并且容易弄脏和不好保养。
作者: wangzi    时间: 2009-4-13 10:32
谢谢何老师!我刚开始学做琴,很需要学到一些书本上没有的知识(我手头上有两本书:《小提琴制作艺术》和《提琴的制作与修复》),请何老师多赐教。那么如何能使琴箱振动更强烈呢?最好能介绍一下面背板的形状、厚度分布以及音梁的形状、安装对音质的影响,国产料与欧料的特性以及如何把握,谢谢!
作者: 霍拉舞曲    时间: 2009-4-13 22:11

[好文,先顶一个。

提琴制作的确有很多不确定因素。各个方面都要权衡,所以就连郑荃这样的大师级人物都认为自己没有做过令自己最满意的琴。正因为如此,小提琴的制作被神秘化了。

其实万事皆有规律可循的。


作者: wld4803    时间: 2009-4-13 23:32
何老师讲的大道理大家都知道,但希望能有实质性问题,到底优质提琴声音与制作的奥秘在那里?其中的一些关键问题看来谁都没说,既然大家都秘而不宣,那这个话题等于是白说。
作者: qq529040843    时间: 2009-4-16 12:50
不晓得现在哪里有卖好点的琴,。。。。
作者: 阿吉    时间: 2009-4-16 14:35
好琴,帮忙顶起来!
作者: 何乾忠    时间: 2009-4-17 00:26
以下是引用霍拉舞曲在2009-4-13 22:11:00的发言:

[好文,先顶一个。

提琴制作的确有很多不确定因素。各个方面都要权衡,所以就连郑荃这样的大师级人物都认为自己没有做过令自己最满意的琴。正因为如此,小提琴的制作被神秘化了。

其实万事皆有规律可循的。

说得很对。
作者: 何乾忠    时间: 2009-4-23 21:28
做好琴是有规律的,只是广大做琴者不知道这里面的道理,一把琴的声音好不好不拉都可以检测出来,八、九不离十,但需要很高的水平。
作者: 永yue418776437    时间: 2009-5-2 10:52
[]琴板的秘密,人们通常要求木材的产地,存放的年限,年轮和花纹要怎样,其实它们对声音并没有直接的联系。] 请教何大师 材料的自然干燥时间真的和声音没有直接的关系吗?
作者: 何乾忠    时间: 2009-5-11 11:34
材料自然干燥时间的长短和声音是没有直接关系的,与声音有关系的是振动频率,而不是新、老材料,干燥十年的材料和干燥百年以上的材料都做过,如果脱离了频率这个原则,那么声音都做不好。
作者: tg3991590    时间: 2009-5-15 09:01

好资料.收藏了.谢谢楼主!


作者: sunshunoo8    时间: 2009-5-15 12:45
楼住的文章,思路令我大开眼界,能否透露点密辑诀窍,指导,大家分享,以揭开面纱,来达到心里平衡。很期待,具体点,实质点。
作者: 何乾忠    时间: 2009-5-24 22:45
以下是引用sunshunoo8在2009-5-15 12:45:00的发言: 楼住的文章,思路令我大开眼界,能否透露点密辑诀窍,指导,大家分享,以揭开面纱,来达到心里平衡。很期待,具体点,实质点。

诀窍就是共振的科学理论。


作者: crystaljky    时间: 2009-5-25 15:36
谢谢楼主~~顶起来~~
作者: minggeg    时间: 2009-5-25 16:04
请问,什么是空气音?解释一下好吗?
作者: 何乾忠    时间: 2009-5-26 23:32
以下是引用minggeg在2009-5-25 16:04:00的发言: 请问,什么是空气音?解释一下好吗?

琴箱的空气容积,用嘴吹出的音高叫空气音。


作者: minggeg    时间: 2009-5-27 14:46

请问,是吹f孔吗?一般好琴吹出来的空气音是什么音高呢?(1,不放音柱。2,安好音柱,不上弦。3,安好音柱上好弦。)

买新琴时,空气音是否可以作为一项选琴的指标呢?


作者: 河西三郎003    时间: 2009-5-28 12:29
谢谢楼主
作者: czb08    时间: 2009-5-29 01:11
太抽象,不适宜在这样的普及类论坛上发表,楼主许多观点摸棱两可。。。。
作者: minggeg    时间: 2009-5-30 09:08
我们提琴爱好者就是通过这个渠道,了解一些书本上没有的提琴知识,我们很希望各路行家发表你们认为小提琴不是秘密的秘密,让我们开开眼界,也可能要向你们提出很多问题,真诚希望得到你们的帮助。谢谢了。
作者: LOCCDER    时间: 2009-6-3 13:19

顶了


作者: 何乾忠    时间: 2009-6-5 23:07
以下是引用minggeg在2009-5-27 14:46:00的发言:

请问,是吹f孔吗?一般好琴吹出来的空气音是什么音高呢?(1,不放音柱。2,安好音柱,不上弦。3,安好音柱上好弦。)

买新琴时,空气音是否可以作为一项选琴的指标呢?

琴好不好与空气音高有关系,好琴的空气音高应与面板音高一致,这是其中的一个重要条件。


作者: 何乾忠    时间: 2009-10-25 23:56
空气音与琴板的音高有直接的关系。
作者: zyw8000    时间: 2009-10-26 15:46

呵呵!极为正确的理论,极为经典的经验!对只拉琴不做琴的人来说,感觉这些有点玄!因为,其中奥妙,掌握在做琴人的手里边。拉琴人只有在买琴的时候,请懂这些理论的人认真挑选。否则,只能眼看着这些理论,或似懂非懂,或从内心赞赏。除了把唾沫往肚子里咽,要不就是干瞪眼,似乎别无花样!呵呵呵呵!纯粹个人看后感言,绝非攻击何老师之观点!说错请原谅!

[em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03]
作者: 何乾忠    时间: 2009-12-4 20:26
以下是引用wangzi在2009-4-13 10:32:00的发言: 谢谢何老师!我刚开始学做琴,很需要学到一些书本上没有的知识(我手头上有两本书:《小提琴制作艺术》和《提琴的制作与修复》),请何老师多赐教。那么如何能使琴箱振动更强烈呢?最好能介绍一下面背板的形状、厚度分布以及音梁的形状、安装对音质的影响,国产料与欧料的特性以及如何把握,谢谢!

书本上的理论和制作方法对满足生产工艺是很可以的,但是满足不了声音的需要,我手上提琴制作的书有好几本,还有很多关于提琴制作的文章和各种乐器杂志的连载,长期收藏了很多提琴资料,几乎试过所有的方法,都不能达到满意的效果,最终自己总结了一套非常有效而可行的方法,做出的琴声音很好,满足了舞台上独奏的要求。


作者: sunshunoo8    时间: 2009-12-5 16:40
实践出真知,我相信!‘量变到质变’。顺便请教;油漆对琴声的影响。
作者: auxint    时间: 2009-12-5 18:14

以下是引用sunshunoo8在2009-5-15 12:45:00的发言: 楼住的文章,思路令我大开眼界,能否透露点密辑诀窍,指导,大家分享,以揭开面纱,来达到心里平衡。很期待,具体点,实质点。

以下是引用何乾忠2009-5-24 22:45:00的发言:

诀窍就是共振的科学理论。

哇!科学理论果然神秘。


作者: 东府花园    时间: 2009-12-5 18:34
以下是引用wld4803在2009-4-13 23:32:00的发言: 何老师讲的大道理大家都知道,但希望能有实质性问题,到底优质提琴声音与制作的奥秘在那里?其中的一些关键问题看来谁都没说,既然大家都秘而不宣,那这个话题等于是白说。

作者: 东府花园    时间: 2009-12-5 18:35
以下是引用sunshunoo8在2009-5-15 12:45:00的发言: 楼住的文章,思路令我大开眼界,能否透露点密辑诀窍,指导,大家分享,以揭开面纱,来达到心里平衡。很期待,具体点,实质点。

作者: 老腾    时间: 2009-12-5 21:09

一直看了几个月,也没发现奥妙在哪!

做琴确实太难!

[此贴子已经被作者于2009-12-5 21:11:34编辑过]

作者: Yalun    时间: 2009-12-5 22:29

讲的很好!

希望进一步谈谈奥秘的内容,完成与实现这些奥秘的具体办法。比如:“琴板的秘密在于面、背板怎样很好的配合,准确利用频率的特点,使其产生强烈的振动。”那么怎样的配合是好的配合,什么样的频率利用才可以是准确利用频率,想知道。


作者: zhongwm    时间: 2009-12-5 22:51
妙在其中
作者: ybldwmj    时间: 2009-12-6 09:52
昨天看中央2套的新闻节目称法国的科学家已经揭开了斯琴的秘密,称秘密在“釉”里,可能是我们说的油漆里。
作者: sunshunoo8    时间: 2009-12-6 10:05
呀!漏了一空,今天我关注‘2台’,期待重播。
作者: 何乾忠    时间: 2009-12-11 21:16
以下是引用sunshunoo8在2009-12-5 16:40:00的发言: 实践出真知,我相信!‘量变到质变’。顺便请教;油漆对琴声的影响。

关于油漆对琴声的影响是:无论哪种油漆对琴声都有负面影响,主要是白琴油漆后琴板的频率会产生变化,要想不受影响只有采取特殊手段,与白琴保持一致。


作者: mysun    时间: 2009-12-14 16:51
呵呵!光说制琴的琴板要好。可是被认为制造小提琴的最好的“鱼鳞松”是什么样的,连制琴专家小于都不知道!他说他从未用过“鱼鳞松”!那么,“鱼鳞松”是制造小提琴的最好的板材的结论,又是从哪里来的?这问题,楼主如何解释?
作者: minggeg    时间: 2009-12-16 08:09

何老师,谢谢您关于空气音的解释,不过我还是想请教:1:琴箱空气容积有很多种,是不是每个琴的空气音,只要音高与面板的音高一致,就是好琴?2:买琴的人是不知道琴面板的音高的,是敲击面板得到的声音,就是它的音高吗?我不敢肯定。3:吹出来的琴箱音高,怎样去判断琴面板音高与本琴的空气音是一致的呢?谢谢。


作者: 小蚂蚁    时间: 2009-12-16 11:52
以下是引用mysun在2009-12-14 16:51:00的发言: 呵呵!光说制琴的琴板要好。可是被认为制造小提琴的最好的“鱼鳞松”是什么样的,连制琴专家小于都不知道!他说他从未用过“鱼鳞松”!那么,“鱼鳞松”是制造小提琴的最好的板材的结论,又是从哪里来的?这问题,楼主如何解释?
我也不清晰鱼鳞松和其他云杉有和区别,但国内制琴面板一般都采用鱼鳞松,我觉得小于同志不知道鱼鳞松,是有点疑惑。小于同志先是在国内学做琴的,不会一开始就使用欧洲材料做吧?
作者: 何乾忠    时间: 2009-12-18 21:08
以下是引用minggeg在2009-12-16 8:09:00的发言:

何老师,谢谢您关于空气音的解释,不过我还是想请教:1:琴箱空气容积有很多种,是不是每个琴的空气音,只要音高与面板的音高一致,就是好琴?2:买琴的人是不知道琴面板的音高的,是敲击面板得到的声音,就是它的音高吗?我不敢肯定。3:吹出来的琴箱音高,怎样去判断琴面板音高与本琴的空气音是一致的呢?谢谢。

回答:1.空气音的正确是好琴其中的一个条件,真正的好琴要满足几个条件,我做琴就非常严格,必须满足几个重要指标,才能有很好的声音。2.轻轻敲击面板的音高。3.判断空气音高需要有很好的听力,并且要通过训练,一般人无法分辨。

作者: minggeg    时间: 2009-12-20 16:16

谢谢何老师的回答。您说您做琴必须满足几个重要指标才能有好的声音,能不能介绍一下,是那几项指标?让我们选琴时,也按您的指标选。


作者: sglcww    时间: 2009-12-24 15:47

"能不能介绍一下,是那几项指标?让我们选琴时,也按您的指标选。"

呵呵,别指望啦吧!--------说来说去,玩的都是空手道!


作者: 何乾忠    时间: 2009-12-24 18:48
以下是引用mysun在2009-12-14 16:51:00的发言: 呵呵!光说制琴的琴板要好。可是被认为制造小提琴的最好的“鱼鳞松”是什么样的,连制琴专家小于都不知道!他说他从未用过“鱼鳞松”!那么,“鱼鳞松”是制造小提琴的最好的板材的结论,又是从哪里来的?这问题,楼主如何解释?

鱼鳞松就是鱼鳞云衫,是松木类的一种,颜色没有白松白,树皮成鱼鳞片状,可以一片一片的揭下来。


作者: 爱琴海1715    时间: 2009-12-28 10:49
请问何老师是用哈钦斯博士的方法调频吗?
作者: 何乾忠    时间: 2009-12-28 22:06
以下是引用minggeg在2009-12-20 16:16:00的发言:

谢谢何老师的回答。您说您做琴必须满足几个重要指标才能有好的声音,能不能介绍一下,是那几项指标?让我们选琴时,也按您的指标选。

除了前面说的空气音外,另外几个重要指标就是面板和背板的配合,低音梁与面板的配合,音柱与背板的配合,琴马与面板的配合,以上几个指标是主要的也是最关键的,更进一步还要讲究侧板、角木、边条的配合,这里讲的配合都要以频率为基础,满足了几个主要指标一定是很好的声音。


作者: wkr00530    时间: 2010-1-10 22:11
说了半天,没有一点实质性和实用性的价值,只不过是泛泛而谈的空洞无物的东西,既没有实例也没有什么可以论证……。
作者: 何乾忠    时间: 2010-1-11 23:18
以下是引用wkr00530在2010-1-10 22:11:00的发言: 说了半天,没有一点实质性和实用性的价值,只不过是泛泛而谈的空洞无物的东西,既没有实例也没有什么可以论证……。

如果把所有的秘密和制作方法都一点不漏的讲出来,那还有奥秘吗?


作者: zyw8000    时间: 2010-1-12 16:48
以下是引用何乾忠在2010-1-11 23:18:00的发言:

如果把所有的秘密和制作方法都一点不漏的讲出来,那还有奥秘吗?

呵呵!尊敬的何老师说得有理!奥秘总归是奥秘,不可能让世人全部了解得十分透彻。不过偶认为,最最可贵的,是努力揭示科学奥秘的精神;最最可爱的,是无私地向大众展示奥秘的人!如果有可能,真希望何老师您能做一个最最可爱的人,能向大家稍许再多透露一点制琴的奥秘,以尽量满足大家对您高深秘密希冀多有了解的期盼与渴求!如果您感觉偶之要求过分,请一笑而过!呵呵!

[em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03]


作者: zyw8000    时间: 2010-1-12 16:58
以下是引用wkr00530在2010-1-10 22:11:00的发言: 说了半天,没有一点实质性和实用性的价值,只不过是泛泛而谈的空洞无物的东西,既没有实例也没有什么可以论证……。

呵呵!“wkr00530”朋友不必责怪!说句公道话,每一位制琴师,尤其是执着于提琴制作研究的制琴师,总有自己的秘密。出于保护自己的利益考虑,他不可能轻易把多年钻研获得的,在市场参与竞争的法宝公示于人。许多地方,他也只能说一点原理,让人自己去理解,自己去会意。许多师傅带学徒都会留上一手的呢!因此,在这个方面,咱也不能苟求何老师,而应该多给予一点理解!您说呢?呵呵!

[em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03]


作者: 何乾忠    时间: 2010-1-20 20:22
以下是引用爱琴海1715在2009-12-28 10:49:00的发言:
请问何老师是用哈钦斯博士的方法调频吗?

哈金斯博士的制琴理论有她正确的地方,但是不全面,有参考价值,有些地方说的太复杂,不便于操作,而且还有很关键的地方没有讲。


作者: zyw8000    时间: 2010-1-20 22:06
以下是引用何乾忠在2010-1-20 20:22:00的发言:

哈金斯博士的制琴理论有她正确的地方,但是不全面,有参考价值,有些地方说的太复杂,不便于操作,而且还有很关键的地方没有讲。



呵呵!看来那是技术专家的通病了,哈金斯博士也留了一手! 嗨嗨!哪天专家们都能够不用考虑留一手了,这世界就真正和谐了!呵呵!


作者: zhwzhw    时间: 2010-1-23 11:42
顶一个
作者: 何乾忠    时间: 2010-1-29 23:58
以下是引用zyw8000在2010-1-20 22:06:00的发言:



图片点击可在新窗口打开查看呵呵!看来那是技术专家的通病了,哈金斯博士也留了一手!图片点击可在新窗口打开查看 嗨嗨!哪天专家们都能够不用考虑留一手了,这世界就真正和谐了!呵呵!图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看

哈金斯博士的理论主要是对面板和背板的频率检测,但是她忽视了对其他部件的检测,提琴是综合的振动体,不可轻视小部件的振动功能,琴马和音柱非常重要,在这方面哈金斯就讲得太少了,也许她自己都没有搞清楚。


作者: 紫の琴弦    时间: 2010-2-21 11:58
啊啊,我家的新琴就是那种ADG弦特别响的,而且拉完空弦还有回音~好开心~
作者: zyw8000    时间: 2010-2-21 12:43
以下是引用何乾忠在2010-1-29 23:58:00的发言:

哈金斯博士的理论主要是对面板和背板的频率检测,但是她忽视了对其他部件的检测,提琴是综合的振动体,不可轻视小部件的振动功能,琴马和音柱非常重要,在这方面哈金斯就讲得太少了,也许她自己都没有搞清楚。



多谢何老师真诚答复!您说得对,“提琴是综合的振动体,不可轻视小部件的振动功能,琴马和音柱非常重要,在这方面哈金斯就讲得太少了”,留下了无尽的遗憾!


作者: 营赢    时间: 2010-2-21 17:33
61楼请不要先盲目高兴,因为新琴(不知道你的有多新)开拉以后,会向越来越好和越来越差两个方向走的。过了一段时间以后,才能证明走向
作者: 紫の琴弦    时间: 2010-2-22 19:48
以下是引用营赢在2010-2-21 17:33:00的发言:
61楼请不要先盲目高兴,因为新琴(不知道你的有多新)开拉以后,会向越来越好和越来越差两个方向走的。过了一段时间以后,才能证明走向

那个..为什么有些新琴音色会变好,有些会变差呢???


作者: 何乾忠    时间: 2010-3-2 23:22
以下是引用紫の琴弦在2010-2-21 11:58:00的发言:
啊啊,我家的新琴就是那种ADG弦特别响的,而且拉完空弦还有回音~好开心~

拉空弦有回音还不能说明问题,应该在高把位去拉。


作者: 何乾忠    时间: 2010-3-4 23:21
以下是引用紫の琴弦在2010-2-22 19:48:00的发言:

那个..为什么有些新琴音色会变好,有些会变差呢???

音色好不好关系到背板的振动,如果背板振动强烈音色就好,反之音色就差。


作者: 歌手    时间: 2010-3-4 23:49
何老师说的肯定有道理。因为我爱好物理学,所以有同感。
我不是制琴师,也不必保守。

瞎说一下,可能就是一个前后极部件频率偶合问题,有时可能要相加一些,有时相减一些,有时要正好偶合。

所以说对你那个琴来说不一定是贵的琴码就一定好,要看频率和声学特性是否和你的琴协调,何老师的观点很有道理。

我还发现琴弦的张力(粗细硬度)和压力,有效弦长(尾绳长度调节)对不同的琴影响也很大。还有弓毛的种类。

总之都要协调好,不然声音大不同。

我业余测试的办法,琴码音柱等摔到地板砖上,听频率。

我曾试过20个琴码才找出一个,装上立即改善原来的毛病。弓我也有十多把。所以我说这些也万一对了也砸不了老师的饭碗,因为一般人没那么多配件,也没有金耳朵,老师和我这个物理学家才有。(开个玩笑)
[此贴子已经被作者于2010-3-4 23:51:28编辑过]

作者: jszxm    时间: 2010-3-6 20:10
谢谢何老师的指教,很受启发。
作者: 何乾忠    时间: 2010-3-10 23:38
以下是引用wkr00530在2010-1-10 22:11:00的发言:
说了半天,没有一点实质性和实用性的价值,只不过是泛泛而谈的空洞无物的东西,既没有实例也没有什么可以论证……。

现在谈的是方向性的东西,指导大家少走弯路,至于实质性的东西现在还不到时候,不想这么早就曝光,过些年才考虑,到那时拿点好东西出来,保证精彩。


作者: chenrsh    时间: 2010-3-13 23:07
人声的频率范围比小提琴窄的多,但世界上没有相同的人声,你熟悉的人闻其声知其人,可见小提琴制作的难度,
斯大爷的琴没有一把声音绝对一样,这里的奥秘不是现今科学技术解决的,需要很长的时间,泛音是音色的“调色盘”,也并非越丰富越好,这其中泛音在各个培频中的频宽,幅度,分布规律等更是决定音色的关键因素。人们也通过现代科学的检测手段和仪器找出了古琴的频谱规律,但如何控制和按照人的意愿安排它们还不能随心所欲,正如现代医学检测手段能检测出过去不知道的病,但大多数病还是没有治疗的办法。
作者: whs072958    时间: 2010-3-26 15:14
白琴上油的話,這把琴就毀了,因為油會吃進木頭裡影響他的震動,所以好的漆是保護木頭,防髒、防潮,不是只有好看!
作者: 何乾忠    时间: 2010-3-27 19:26
以下是引用whs072958在2010-3-26 15:14:00的发言:
白琴上油的話,這把琴就毀了,因為油會吃進木頭裡影響他的震動,所以好的漆是保護木頭,防髒、防潮,不是只有好看!

影响振动是肯定的,主要是油漆后会产生频率变化,要想不影响振动也有办法解决。


作者: zyw8000    时间: 2010-3-28 11:09
以下是引用何乾忠在2010-3-27 19:26:00的发言:

影响振动是肯定的,主要是油漆后会产生频率变化,要想不影响振动也有办法解决。


呵呵!对于“要想不影响振动也有办法解决”还请尊敬的何老师能不吝赐教,详细说说。偶真诚地拉把板凳坐着等候,洗耳恭听!呵呵!


作者: zjq2010    时间: 2010-3-29 14:24
学习了 请问弦轴材质的好坏会影响音色吗?
[此贴子已经被作者于2010-3-29 14:27:37编辑过]

作者: 何乾忠    时间: 2010-3-29 22:16
以下是引用zyw8000在2010-3-28 11:09:00的发言:


呵呵!对于“要想不影响振动也有办法解决”还请尊敬的何老师能不吝赐教,详细说说。偶真诚地拉把板凳坐着等候,洗耳恭听!呵呵!

关于油漆不影响振动的解决办法,这是制作提琴的一道工序,也是油漆技术的秘密,300年来人们为了探寻这个秘密至死都没有揭开这个迷,这是制琴者最想要的东西,对于拉琴者来说没有作用,在这里就对不起了。。。。。。


作者: Digital777    时间: 2010-3-30 10:57
为何发不了

作者: Digital777    时间: 2010-3-30 10:57

琴板的秘密,人们通常要求木材的产地,存放的年限,年轮和花纹要怎样,其实它们对声音并没有直接的联系。好看的材料对琴的美观起着决定性的作用,有很多琴材料非常好,工艺也不错,就是声音差,可惜了昂贵的好料,浪费了宝贵的森林资源。如果以声音来划分等级,很多高级材料的琴都要划到中、低级范围内。琴板的秘密在于面、背板怎样很好的配合,准确利用频率的特点,使其产生强烈的振动。

低音梁和音柱的秘密,常规要求木材的年轮.尺寸和位置,其实主要矛盾并不在于此,3.4两根弦的声音好坏,低音梁起着决定性的作用,音柱对1.2弦的声音更不能忽视,如果音柱不对它的传递功能将大大减弱,怎样才能将面板的振动不折不扣的传递到背板,这又有一种全新的理论。

油漆的秘密,被人们说得最多的是油漆的配方,各家研究的配方五花八门,对声音的说法没有一个定论,实际上油漆是起装饰作用,不管是那种酒精漆和油性漆对琴身的振动都有影响,关键是操作的时候怎样控制油漆的副作用,与白琴保持一致才能使琴箱得到充分的振动。


琴的品质很大程度取决于木质,和尺寸。当然跟木材的产地,年轮和纹理有很大关系。有人经过悉心研究,也发现了其中的一些奥妙,比如木材纹理的搭配,面板及背板不说,即便侧板也是至关重要的,如果匹配不好,就直接影响发音,而试图通过调节音柱位置,是徒然的。越是好的琴,制作没有毛病的(木质纹理和尺寸),对音柱的位置就不挑剔,反之,有毛病的,对音柱就及敏感,即便认为调好了,不久就发音就又变了,试想找出最佳音柱位置是枉然。

琴的尺寸,以斯式琴最好,这是安东尼奥对其孜孜探求的结果。

对琴发音影响最小的就是油漆了,对于油漆的神奇,是对权威的迷信。一般划分为油性、酒精和化学三类,而油性最好。化学最差,会毁坏木质,应弃之。

琴的配件对琴发音也有很大影响,除了纹理关系,形状越简单越好,有的名琴有装饰、花纹实际上是误区。


作者: 何乾忠    时间: 2010-3-31 23:34

楼上是做琴的吗?理论不对,照搬书上的说法是误区,人们普遍都是这样认为,还不知道乐器发音的真正道理。


作者: Digital777    时间: 2010-3-31 23:44
不是,对琴的知识知之甚少,是听我认为对琴很有研究的老先生和制琴师说的,我感到说得有道理,并且身受体会。
作者: Digital777    时间: 2010-4-3 22:11
任何理论只不过是对实际的模仿和解释,而小提琴发音的奥秘,如果凭一些主观臆想或是玄而又玄的理论来指导显然是行不通的,经过实际经验检验的才有可能令人信服。有时我们可以通过简单朴素的推想,也许会有发现。对于小提琴的发音,木质的不同,对音色的影响是很直接的。为什么我们选木头,而不是玻璃或金属?发音肯定与木的纤维有关,如果我们能用纤维镜发大,不同母质的细胞结构都很不一样。通常我们把木料分为欧洲料、东北料和川料,他们是有质量差别的。即便是同一棵树,不同的部位,其密度、纹理也不一样,这种不同差别的存在是绝对的,正像当年莱布尼兹指出没有相同的两片树叶存在。无论我们采用多么一致的工艺,其实没有两把琴的发音是相同的,就像每个人都不一样。
至于发音跟频率有关,而频率不是也与木质和尺寸、形状有关吗,小提琴的发音、音色与频率的关系,也不会简单地得出。首先确切地说不会是某个频率,而是它振动的频谱,振动关于整个频带的分布,现在就有这样的软件进行分析,随时可以观看琴的频谱,多少会给我们一些启示,它比看炒股分析图要有规律。有经验的琴师,在粘和前,可以分别对上、下被板的声音进行测试,制琴师懂得音乐和一些乐理知识是必要的,曾经听过有经验的琴师讲他的发声定位法进行筛选和匹配,感觉很有道理。当然琴上的其他配件也对发音有很大关系,如琴弦、音柱、码子、拉琴板、琴轴等,如琴轴的形状,好多都是有毛病的,观察一些小提琴家的琴轴,可能对我们有启示。但总的来说琴本身材料包括琴头的材料是至关重要的,是大局的。
作者: 何乾忠    时间: 2010-4-5 00:00
这里的理论是来原于实践的,绝不是楼上说的主观臆断,是经过无数次实际经验检验出来而非常可靠的结果,如果是说到模仿,恰恰是模仿才使人们走进了提琴制作的误区,好的外观和工艺我们应该模仿,但声音的模仿是非常难的事情,单是模仿琴型是做不出好声音的,有很深的道理,其中的秘密不想在这里挑明,等过些年写点好东西出来,保证精彩。
作者: 何乾忠    时间: 2010-4-5 22:56
以下是引用zjq2010在2010-3-29 14:24:00的发言:
学习了 请问弦轴材质的好坏会影响音色吗?
[此贴子已经被作者于2010-3-29 14:27:37编辑过]

弦轴材质的好坏一般是不会影响声音的,因为它是琴箱以外的部件,音色好坏主要关系到琴箱的振动面积,如果振动面积越宽音色就越好,为什么有很多琴音色不好,声音窄而发干,其原因就是面板和背板没有得到充分的振动,如果是面板和背板振动的很好,甚至侧板也产生共振,那么音色必好无疑。


作者: zjq2010    时间: 2010-4-5 23:16
侧板也产生共振 说得太好了 请问侧板琴尾孔的地方補过影响琴声吗?(新補了一块40毫米】
[此贴子已经被作者于2010-4-5 23:21:45编辑过]

作者: zyw8000    时间: 2010-4-8 11:08
以下是引用何乾忠在2010-3-29 22:16:00的发言:

关于油漆不影响振动的解决办法,这是制作提琴的一道工序,也是油漆技术的秘密,300年来人们为了探寻这个秘密至死都没有揭开这个迷,这是制琴者最想要的东西,对于拉琴者来说没有作用,在这里就对不起了。。。。。。


呵呵!突然感觉自己好可怜!因为不会做琴,无法加入制琴者行列,因而被何老师“一棍子打死”了。不过,就是会做琴,偶对于油漆影响振动的秘密,也是不可能轻易知道的。理解何老师的不说。被“打死”无憾!呵呵!


作者: 何乾忠    时间: 2010-4-8 22:05
以下是引用zjq2010在2010-4-5 23:16:00的发言:
侧板也产生共振 说得太好了 请问侧板琴尾孔的地方補过影响琴声吗?(新補了一块40毫米】
[此贴子已经被作者于2010-4-5 23:21:45编辑过]

这要看侧板选材是否合适,如果很合适那么补过的地方对琴声多少有点影响,如果本来就不合适所以就不存在什么影响。


作者: zjq2010    时间: 2010-4-9 09:54
谢谢了。我想尾木上应影响不大吧?
作者: Digital777    时间: 2010-4-9 22:18
拉琴时,除了琴本身,其上的任何配件都随之振动,因而配件也是对琴音有影响的,怎么能说不是琴箱以外的部件就没有影响哪?那么琴码那,不是对音色有很大影响吗。LZ既然是制琴的,那么你可以试一下,对你来说是很简单的一件事,比如琴轴的手柄,如果其面是有弧度的,并且形状呈圆形,将手柄上下俩个表面搓成平面状,并将圆形搓成相对方形,看一看,琴的音色是否有改变。当然结果可能有两个,其一你会认为我在胡诌八扯,其二你可能会对制琴、琴的发声有一个全新的认识。
作者: 何乾忠    时间: 2010-4-22 23:56
以下是引用Digital777在2010-4-9 22:18:00的发言:
拉琴时,除了琴本身,其上的任何配件都随之振动,因而配件也是对琴音有影响的,怎么能说不是琴箱以外的部件就没有影响哪?那么琴码那,不是对音色有很大影响吗。LZ既然是制琴的,那么你可以试一下,对你来说是很简单的一件事,比如琴轴的手柄,如果其面是有弧度的,并且形状呈圆形,将手柄上下俩个表面搓成平面状,并将圆形搓成相对方形,看一看,琴的音色是否有改变。当然结果可能有两个,其一你会认为我在胡诌八扯,其二你可能会对制琴、琴的发声有一个全新的认识。

琴马肯定有影响,并且影响还非常大,极其重要,如果琴箱到处都做得很到位,只要琴马不合适调试得不好声音至少打折一半。


作者: laohong    时间: 2010-4-23 20:45
学习了.谢谢各位老师.
作者: 何乾忠    时间: 2010-4-24 23:01
拉琴的人和制琴者在挑选琴马的时候普遍都是看牌子和木射线是否好看,只要是外国的老牌子和木射线好看价格高也要买,当然生产琴马的厂家也是根据射线的好坏划分等级而定价,这是一种错误的观念,人们买琴马的时候应该听它的频率,音高的为好。
作者: 回来火车    时间: 2010-4-25 00:56
我师傅帮我选琴马就靠听的,但是很多人都不解。。。觉得看才是最重要的。
我觉得琴马还需搭配合适的琴!
作者: sfp    时间: 2010-4-25 16:16

  支持一下
作者: 何乾忠    时间: 2010-4-27 22:36
琴马是否合适这里有很深的道理,一把琴的声音好不好不用拉就知道,拿在手上首先检测的就是琴马,它是几个重要检测指标之一,有很多琴不用检测一眼就看出来声音不好。
作者: tg3991590    时间: 2010-5-1 16:23
能掌握小提琴发声奥秘,就必然能制作出好的小提琴.而且还能无限复制.希望五月份的北京国际小提琴制作大赛上能见到几支楼主的作品.
作者: tg3991590    时间: 2010-5-14 08:58
何老师:我服你了!因为你的小提琴在大赛上获奖了.尽管名次不是在前面.但也足以说明你确实是高手!
作者: 缘fan    时间: 2010-5-29 12:02
以下是引用tg3991590在2010-5-14 8:58:00的发言:
何老师:我服你了!因为你的小提琴在大赛上获奖了.尽管名次不是在前面.但也足以说明你确实是高手!


是什么奖?按何老师的制作理论和水准拿奖是当之无愧的。
作者: 小年儿    时间: 2010-5-31 11:01

作者: tg3991590    时间: 2010-6-1 11:17

名次不是最主要的.本人认为能入选就是制作工艺不错的琴.至于名次嘛........有很多偶然性甚至运气等等.
  135何乾忠中国重庆A0000721.48 25.02 46.50


作者: 何乾忠    时间: 2010-6-3 00:54
以下是引用tg3991590在2010-6-1 11:17:00的发言:

名次不是最主要的.本人认为能入选就是制作工艺不错的琴.至于名次嘛........有很多偶然性甚至运气等等.
  135何乾忠中国重庆A0000721.48 25.02 46.50

      关于我的参赛琴,本来想不说算了,既然网友们提起又不得不说几句,这次分数不高是在意料之外,感觉有些地方很不公平,当然也有公平的一面。
      先谈公平方面:有很多琴工艺做得好很讲究,在我的之上,由于是第一次参赛没有经验,在细节上要求不够严格,不知道这种比赛主要是以工艺为主,声音是次要的,人家工艺分比我的高理所当然。
      再谈不公平的方面:我参加了决赛现场和看了获奖音乐会,并且还从头到尾录了音,进入决赛的小提琴整体来说声音都不怎样,只有8号琴好些,多数琴音色较差,发音干而窄,不圆润,甚至有的还要木盒子声音,缺少高贵而华丽的音色。中提琴也有这种现象,只是比小提琴要好一些。大提琴就更不敢恭维,参加决赛的多数都有明显的狼音,这些都是琴箱没有得到很好的振动而引起的。然后再谈我的参赛琴:在制作完成之后经过多方人士的拉奏,评价都非常高,除了均衡、敏感、响亮之外,尤其是音色方面更是高贵、圆润而华丽,可以说无可挑剔,因为我在选材配料和制作频率上下了功夫,对每个小部件都有考究,琴箱到处都能产生共振,才有如此效果。在国家大剧院展览的时候,看了全场展出的琴,只有我的琴上松香粉最多,在交琴之前是擦得很干净的,说明评委们进行了反复的试奏而引起争议,如果是排除口味问题的话,可以说不低于他们自己拉的名琴。在5月12号我第二次进入国家大剧院展览厅,看见中央音乐学院的高材生在小舞台上正在拉几把获奖琴,然后我就把我的展出琴要求他拉,刚一拉完一个不认识的旁听者就上前问:“这是谁的琴?比前面的获奖琴还好!音色要好得多!”接下来与琴合影,通过交谈知道他是北京的小提琴老师,并要了我的名片,表示要介绍给身边的朋友,过了几天就打电话来说要求为他做琴,他在北京认识做琴的人多,关系都较好,主要是看不起他们的声音。琴的声音很好不知为什么声音分却不高,谁能给我解答?难道因为我不是学院派?不是制作师协会的会员?还是有意打压不准出头、胡乱打分?

[此贴子已经被作者于2010-6-11 22:19:07编辑过]

作者: 何乾忠    时间: 2010-6-6 23:12
在比赛期间,看了几个大师的讲座,令我非常失望,因为没有一个讲怎样做好声音,法国的制琴大师法兰克·拉瓦坦讲《大提琴的琴型、弧度和音板厚度》,由江峰翻译,讲完后有观众提问:“大提琴的狼音你是怎样解决的?”回答:“我没有办法解决。”观众又问:“是不是保守不愿意说?”又回答:“我不是保守的确没有办法解决。”江峰接着说:“我的琴G弦高把位都有狼音,没法解决。”可见大师们的水平也不过如此,讲制作和评比工艺是内行,讲声音就不行了,力不从心,还不如我去讲,早在好几年前就解决的问题,在这方面已经走在了他们的前面。




欢迎光临 中国小提琴网 - Chinaviolin.NET (https://www.chinaviolin.net/) Powered by Discuz! X3.2