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标题: 拉琴人也敢自己动手修复老琴 [打印本页]

作者: Yalun    时间: 2009-10-17 14:47
标题: 拉琴人也敢自己动手修复老琴
我的朋友于2008年6月20日送给我的一把老琴,我曾在本论坛6月21日发过一贴,希望网友帮忙出出主意怎样修理更好。后来上胶用绳捆紧粘牢,算是修了一次。可是今年声音出了问题。还是中缝开胶。

看过本论坛小于的修琴贴“法国老琴修复”之后,决定向小于学习修琴。凭借有一本《小提琴制作艺术》的书,自己动手修复这把老琴。

这把琴的正面与背面:

中缝开胶严重:

其他部位也有裂缝:

将琴开盖(面板启开)之后,哇! 发现问题严重。 这是一把手工琴,尽管面斑与背板的材料不错,可是制造水平初劣。 制造者用胶不注意,上胶时流淌严重,这一定影响发音。 部分侧圈板的衬条材料竟然用胶合板!!!:

开盖之后才知道制作者名叫:梁国辉,1953年5月制做。他的名字和制做年代用铅笔写在背板内部、琴头一侧。 如果这位制琴的先生在当年是40岁的话,今年也96岁了啊!

[此贴子已经被作者于2009-10-17 15:52:31编辑过]

作者: Yalun    时间: 2009-10-17 15:26

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面板已有多处裂缝,此琴肯定修理过,然而并不细心,有粗糙的开胶防护补钉5个,中缝的余胶很多:

清楚了琴的毛病之后,分析了琴的情况,决定了方案,开始修复。首先初步清理了流淌干固的余胶和琴的内部。


作者: Yalun    时间: 2009-10-17 15:32

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将不合适的圈板衬条去掉,换上新的,用胶粘好。要想将衬条插入角木里已经不可能了,因为制做者没有在角木上开榫眼。

自制了修琴的工具,首先开始沾面板上部的裂缝:

粘F孔边上的裂缝:

刚刚修到这里,今后我将继续发贴。但愿能够成功!

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作者: 思琴    时间: 2009-10-17 15:33

看来你的琴不是一般的开胶啊


作者: zyw8000    时间: 2009-10-17 17:54

呵呵!见“YALUN”老师帖子,先顶一下!待老师将修琴过程全部贴出后,再发感想!

本不该中间插话,但见已有琴友跟贴,也顺势跟一下。呵呵!

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作者: 一夫    时间: 2009-10-17 22:42
梁国辉可是大师级的人物喽.
作者: 小于    时间: 2009-10-18 03:07
梁国辉。广州学派的创始人。 不过光一个铅笔的名字无法说明问题。
作者: Yalun    时间: 2009-10-18 11:25

谢谢几位回贴!

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[此贴子已经被作者于2009-10-18 13:51:01编辑过]

作者: sunshunoo8    时间: 2009-10-18 11:43

真是佩服!都是用土办法代替。不过裂开时间过久,木已收缩变形,怕不能严 丝合缝。祝圆满成功,期待‘新琴’新貌。


作者: Yalun    时间: 2009-10-18 12:37
以下是引用小于在2009-10-18 3:07:00的发言: 梁国辉。广州学派的创始人。 不过光一个铅笔的名字无法说明问题。
哦! 才知道梁国辉先生是广州学派的创始人,大师级的制琴者。这个签名是在琴的内部背板琴头一侧,人们根本看不到的地方。应该是他本人所签,因为冒充者的目的而决定,一定要将签名写到F孔下面让人看到才对。况且1953年没有必要冒充梁先生的制作的。另外,字的笔迹很漂亮,说明此人有一定的文化水准(当年大家是这样看待笔迹的)。

我早就说过,1970年我确实很希望拥有这把琴。当时这把琴就是老琴,琴主对琴的售价是50元(人民币)。这比普通人的月工资要高很多。当时我就看好此琴。后来,我的朋友想要跟我学琴,就买了下来。

那个年代,这把琴比起其他琴来说,应该算很不错的啦!因为六、七十年代好琴不多。如今改革开放以来,有经济杠杆起作用,什么好琴都有制做。

梁先生今年多大年纪了?这把琴是否是他的早期作品呢?既然是名家的作品,修复后声音肯定不错。我看重的是声音,是否是名家作品对我来说并不重要。

由于开始对梁先生不了解,在修复清理背板的过程中,已经将梁国辉先生的签名用橡皮擦掉了。

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[此贴子已经被作者于2009-10-18 13:49:32编辑过]

作者: 老腾    时间: 2009-10-18 17:47

我看亚伦老师修琴用的夹具(文件夹),和我的一样,好简陋啊!


作者: zyw8000    时间: 2009-10-18 19:49

呵呵!偶又来多嘴。“YALUN”老师对签名判断正确!既有铅笔签名,估计此琴为梁国辉老先生早年制作。梁老先生能有如今成就,当初肯定勤奋,应该不会作出如此胶痕遍流粗劣之举。此琴声音较好,说明原来是把好琴。现能见明显粗糙修理痕迹,应说明此琴经水平低劣者修理过,因而造成如此不堪。现经“YALUN”老师精心修理,效果一定斐然。只是签名被擦,身价被腰斩,实为可惜!呵呵!

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作者: 东府花园    时间: 2009-10-18 20:12
看到Yalun 老师在那里大兴土木地修复老琴,油然而生敬佩之心!真是艺高人胆大,胆大人艺高!如果换成是我,面对满目疮痍遍体鳞伤的老琴,一定发愁死了。老琴破损到这样程度,究竟是自然开裂呢,还是人工损伤?倘若是前者,不禁为所有的提琴都满怀担忧,连大师级人物制作的提琴都会这样,更何况粗制滥造的产品呢?由此想到制作琴板还是选用独板料比较好,起码可以免除中缝开胶的麻烦……再有这老琴面板的年轮线条真是太好了,加之日久年深风干彻底,声音肯定不错,经过精心修复之后,必然有一把好琴涅磐重生,祝Yalun 老师一切顺利早日告捷,让所有网友分享胜利喜悦!!!
作者: Yalun    时间: 2009-10-19 09:04

谢谢几位的评论。

在网上看了一下梁国辉先生的情况,这样说:

梁国辉上世纪50年代中期开始涉足提琴制作工艺,后来又苦学6年闯过语言关,进而自学外国的小提琴制作理论,成为上世纪60年代广州红棉牌高级小提琴的创始人之一。1982年世界著名的小提琴家耶胡迪·梅纽因在北京鉴赏过梁国辉的作品后,称他是一位“极有天才的小提琴制作家”。

2004年10月17日,梁国辉80岁诞辰之际,《中国制琴家梁国辉》一书的发行仪式将在星海音乐厅举行。在随后举行的音乐晚会上,中国著名小提琴家李传韵,将会用“梁家军”制作的中国琴,现场演绎中外名曲。 昨天(指2004年10月13日),记者就广州提琴制作史、投资提琴等话题,采访了梁国辉师傅及其大弟子朱明江。

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[此贴子已经被作者于2009-10-19 9:09:14编辑过]

作者: Yalun    时间: 2009-10-19 09:15

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如此看来,梁国辉先生今年是85周岁。那么我这把琴是梁先生的早起作品,当年他才28岁呀。根据以上资料(梁国辉上世纪50年代中期开始涉足提琴制作工艺),说不定是他的处女作呢!

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作者: Yalun    时间: 2009-10-19 09:32

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粘中缝:

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作者: sunshunoo8    时间: 2009-10-19 09:43

我68年在北京前门大街门朝东,北京乐器店80 圆买的琴,也是无商标,后来音柱倒了,无意在琴腹内背板上[位置在腮托垂直下方]发现有铅笔字----中国 北京 戴鸿祥 63。有软联红格发票。现在也不明白是怎么回事?可惜戴先生不在了。


作者: Yalun    时间: 2009-10-19 09:47

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粘面板的其它裂缝:

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作者: sunshunoo8    时间: 2009-10-19 09:59
真有你的!简易的夹具行之有效,佩服!
作者: sunshunoo8    时间: 2009-10-19 10:06
拉琴的不太懂琴的内部构造,感谢你的清楚照片。
作者: Yalun    时间: 2009-10-19 10:30
以下是引用sunshunoo8在2009-10-19 10:06:00的发言: 拉琴的不太懂琴的内部构造,感谢你的清楚照片。

我也是拉琴的,这是我第一次修琴。向小于学习!

下面是沾另一侧圈板的衬条确少部分(制琴时,有的衬条与面板结合部缺肉):

沾好之后:

用刀或锉刀削平:

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[此贴子已经被作者于2009-10-19 11:25:51编辑过]

作者: Yalun    时间: 2009-10-19 12:11
以下是引用zyw8000在2009-10-18 19:49:00的发言:

呵呵!偶又来多嘴。“YALUN”老师对签名判断正确!既有铅笔签名,估计此琴为梁国辉老先生早年制作。梁老先生能有如今成就,当初肯定勤奋,应该不会作出如此胶痕遍流粗劣之举。此琴声音较好,说明原来是把好琴。现能见明显粗糙修理痕迹,应说明此琴经水平低劣者修理过,因而造成如此不堪。现经“YALUN”老师精心修理,效果一定斐然。只是签名被擦,身价被腰斩,实为可惜!呵呵!

让各位给说的,联想到大师事业成功的不易,我突然对这把琴肃然起敬!赶紧用笔将梁国辉先生的签名又描上。

然后,用英文在F孔处背板上写了标签,以说明我修过此琴。请诸位别笑话,雁过留声嘛!


作者: zyw8000    时间: 2009-10-19 13:07
以下是引用老腾在2009-10-18 17:47:00的发言:

我看亚伦老师修琴用的夹具(文件夹),和我的一样,好简陋啊!

呵呵!“YALUN”老师修起琴来,土法上马,极会动脑筋的。十八般兵器,三十六变化,七十二招武艺,能使的一个不落。不过这看似土,却极有道理极有效率的。虽简犹精哦!

若您“老腾”老师与“YALUN”老师一样的话,您俩都该称提琴修理“土专家”了哈!

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作者: zyw8000    时间: 2009-10-19 13:16
以下是引用Yalun在2009-10-19 12:11:00的发言:

让各位给说的,联想到大师事业成功的不易,我突然对这把琴肃然起敬!赶紧用笔将梁国辉先生的签名又描上。

然后,用英文在F孔处背板上写了标签,以说明我修过此琴。请诸位别笑话,雁过留声嘛!

呵呵!人有对书法家“力透纸背”之赞。“YALUN”老师功力了得,您就不怕您力透板背,写的字从板后面透出来吗?

 呵呵!打趣之言,绝无别意哦!

如果之前弄一张精致的标贴纸写上英文字,然后贴在F孔处背板上,可能更美观!呵呵!还有,您一样描了名字了,该把年月日期也一并描上哈!

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[此贴子已经被作者于2009-10-19 13:43:32编辑过]

作者: zyw8000    时间: 2009-10-19 13:25
以下是引用Yalun在2009-10-19 9:47:00的发言:

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粘面板的其它裂缝:

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“YALUN”老师啊!您这把“琴爷爷”下面好象缺了一颗牙!该是漏风的了。是打算如“小于”老师修琴的那样镶上一小块呢?还是那一小块还粘在下角木与下侧板上,合琴时对准了缺牙合上就可以了?

还有,您是否应该检查一下面板内那几块方型小补丁的粘结牢固程度。看上去那些小补丁好象没有做成四面斜坡的样子。若真是,该修成四面斜坡的比较好!

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[此贴子已经被作者于2009-10-19 13:42:17编辑过]

作者: Yalun    时间: 2009-10-19 13:47
已经将小补丁用沙纸处理妥当了!
作者: Yalun    时间: 2009-10-19 13:48
不愿用纸标签的原因是希望不妨碍声音。
作者: zyw8000    时间: 2009-10-19 13:49
以下是引用东府花园在2009-10-18 20:12:00的发言: 看到Yalun 老师在那里大兴土木地修复老琴,油然而生敬佩之心!真是艺高人胆大,胆大人艺高!如果换成是我,面对满目疮痍遍体鳞伤的老琴,一定发愁死了。老琴破损到这样程度,究竟是自然开裂呢,还是人工损伤?倘若是前者,不禁为所有的提琴都满怀担忧,连大师级人物制作的提琴都会这样,更何况粗制滥造的产品呢?由此想到制作琴板还是选用独板料比较好,起码可以免除中缝开胶的麻烦……再有这老琴面板的年轮线条真是太好了,加之日久年深风干彻底,声音肯定不错,经过精心修复之后,必然有一把好琴涅磐重生,祝Yalun 老师一切顺利早日告捷,让所有网友分享胜利喜悦!!!

呵呵!东府老师的担忧极有道理的!以后买琴,真应该考虑买独板琴的,至少可以免除水平低劣制琴人所制之琴有中缝开裂之虞了。

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作者: Yalun    时间: 2009-10-19 14:07

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其实在修理之前,也就是说没看到梁先生的签名之前,我已经准备了一个用纸做的标签。打开面板之后发现了签名,就觉得备好的标签是多余的了。如下是原来准备的标签:

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作者: zyw8000    时间: 2009-10-19 14:15

嗨!多美多有艺术性的标签啊!放弃了真正可惜哦!

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作者: sunshunoo8    时间: 2009-10-19 17:40
琴尾部旁,背板与侧板易开胶[此处受力最大],揣想,此处衬条应厚点吧?原以为那6小块为主,起粘牢作用,现在明白了,侧板有衬条加大与面,背板接触的面积,使之粘牢。
作者: 小提琴爱好者    时间: 2009-10-19 17:50
小于学修琴专业用的工具是洋枪洋炮,门类和种类齐全,可以无所不能。 Yalun先生修琴用的工具是土枪土炮,根据需要来造土工具,一样实用,希望结果完美!
作者: 向明    时间: 2009-10-19 20:16
老师真历害!
作者: 5255dance    时间: 2009-10-19 20:50
为Yalun先生的执着感动,深感佩服,期待修复好的老琴!
作者: Yalun    时间: 2009-10-20 12:26
以下是引用zyw8000在2009-10-19 14:15:00的发言:

嗨!多美多有艺术性的标签啊!放弃了真正可惜哦!

听zyw8000的劝告, 重新做一个标签,准备贴(覆盖)在上面我写的字迹上面:


作者: Yalun    时间: 2009-10-20 12:42
以下是引用zyw8000在2009-10-19 13:25:00的发言: “YALUN”老师啊!您这把“琴爷爷”下面好象缺了一颗牙!该是漏风的了。是打算如“小于”老师修琴的那样镶上一小块呢?还是那一小块还粘在下角木与下侧板上,合琴时对准了缺牙合上就可以了?

这个问题我参看了其它提琴,发现大多数小提琴没有下图所指的这部分。 希望听到各位专家的意见.。

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[此贴子已经被作者于2009-10-20 12:44:53编辑过]

作者: zyw8000    时间: 2009-10-20 13:39
以下是引用Yalun在2009-10-20 12:26:00的发言: >

听zyw8000的劝告, 重新做一个标签,准备贴(覆盖)在上面我写的字迹上面:

呵呵!“YALUN”老师的这张标签真的很美,很有风格,很有艺术魅力的,看着让偶十分喜爱!再“劝告”一下,是否可以裁去上面空白部份,做成长方条形状的。这样可以减小对声音的影响。若再在周边加上一圈美丽的花边,最好是具有巴洛克风格的花边。可能感觉更好,更好看!

还有,梁老先生的名字用“新魏体”似乎太硬,与老琴风格似也不怎么协调。是否可以考虑用“汉隶”体等比较老旧的字体,相对合拍一些。

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作者: zyw8000    时间: 2009-10-20 14:03
以下是引用Yalun在2009-10-20 12:42:00的发言:

这个问题我参看了其它提琴,发现大多数小提琴没有下图所指的这部分。 希望听到各位专家的意见.。

呵呵!说说偶的陋见。这个部份应该是为了镶尾枕,在面板尾部削成的凹槽。可能是当初凹槽切得浅,留下了这点薄片。而留下的这部份又过于单薄,被下角木与侧板下缘粘掉一小块,造成了缺牙。别的琴面板下缘切得深,可能就没有这样的薄片了。如果掉下的小牙块还在原地,那么不用兴师动众重新补一片了。如果小牙不在,看来“YALUN”老师还得做一回牙医,补牙!然后再合琴。不然有了牙缝,不但尾枕镶不平,说不定这老人家还会说话(发声音)漏风呢!

如果偶指的那个薄片,反过来看,多于高于面板边缘本身的话,那可能它就不属于面板的了,而是被面板俘虏来的属于底部侧板的东西了。偶估计有两个选择:要么补牙,用原来的尾枕;要么切掉此薄片残余,重新做一厚一点的尾枕镶上。

偶瞎说说。具体怎么样,还得听专家的!呵呵!

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[此贴子已经被作者于2009-10-20 14:08:47编辑过]

作者: 一夫    时间: 2009-10-20 14:04
那是尾枕没有了.
作者: Yalun    时间: 2009-10-21 06:50
以下是引用zyw8000在2009-10-20 13:39:00的发言: >

呵呵!“YALUN”老师的这张标签真的很美,很有风格,很有艺术魅力的,看着让偶十分喜爱!再“劝告”一下,是否可以裁去上面空白部份,做成长方条形状的。这样可以减小对声音的影响。若再在周边加上一圈美丽的花边,最好是具有巴洛克风格的花边。可能感觉更好,更好看!

空白部份是为此网上的网址印章准备的位置!

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作者: zyw8000    时间: 2009-10-21 09:32
以下是引用Yalun在2009-10-21 6:50:00的发言:

空白部份是为此网上的网址印章准备的位置!

呵呵呵呵!俗话说得好,“姜是老的辣”!“YALUN”老师预先打下了埋伏,考虑真周到!呵呵呵呵!

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作者: Yalun    时间: 2009-10-21 13:12

面板基本上修好。所有裂缝都沾得很结实,中缝加了个防护钉(材料是很好的白松)。

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作者: zyw8000    时间: 2009-10-21 15:01

呵呵!“YALUN”老师您的这个补丁打得真俊!既好看又标准,四四方方,倒边干净。旁边那五个烂补丁,与您打的补丁一比,简直不堪入目。五兄弟没一个象样,整一伙儿“地痞流氓”,形不正,站不稳,歪歪斜斜,似狗皮膏药一般。不知哪朝哪代哪位高手仁兄的“好”手艺哈!

缺牙部位反面看到了。看来您得按偶前面说的那样,要么补牙;要么切掉这一块。还得看您那尾枕咋整呢?但愿不会太麻烦。呵呵!

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[此贴子已经被作者于2009-10-21 15:02:11编辑过]

作者: zyw8000    时间: 2009-10-21 15:16

能否拍张低音樑的侧面照片看看?提个不一定正确、不一定可行的建议:您是否趁现在琴箱开着的时候,在网上找找,参考比较一下现在的据说改进过的、发声很好的低音樑的形态,对您老琴的低音樑按新形态稍稍修磨一下,是否可能会让老琴声音更美妙?!

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作者: 老腾    时间: 2009-10-21 15:21
这五个“烂补钉”如果不是梁国辉先生原来补的(应该不是),建议最好把它拿掉。否则别人容易误认为是梁国辉先生补的,或者是“YALUN”老师您做的补丁(因有您贴的标牌),那就太冤枉了!
作者: Yalun    时间: 2009-10-21 18:30
以下是引用老腾在2009-10-21 15:21:00的发言: 这五个“烂补钉”如果不是梁国辉先生原来补的(应该不是),建议最好把它拿掉。否则别人容易误认为是梁国辉先生补的,或者是“YALUN”老师您做的补丁(因有您贴的标牌),那就太冤枉了!

琴面板的状态不好,如果把这五个“烂补钉”拿掉很可就能彻底分家了。还得从做,很麻烦的。况且这五个“烂补钉”粘得还算牢固只是外观不美。经过处理后,从实用角度来说,可以用的。看看原来的状态(见下图),再和上面修好之后的比较一下。

梁国辉先生于1953年做的琴不可能一直在他手里,所以肯定是别人修的。不过面板的背面不用窥镜是看不到的,不碍事。况且对声音来讲,比我修前肯定要好的。

zyw8000 说的低音樑的高度,理论上高点不能少于13mm。这个低音樑的高点是12mm。不能再削了。粘得很牢固。

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[此贴子已经被作者于2009-10-21 18:32:17编辑过]

作者: 小于    时间: 2009-10-21 19:56

插在F孔里的铅笔换成橡皮, 粘小条的时候在侧板上加以保护, “缺牙”的地方时尾枕, 5个补丁太恶心, 3个足以,建议完全去掉2,4两个。 每个补丁的高度不要超过1.2mm。


作者: 樊克俭    时间: 2009-10-21 20:05

厉害。太费精力了。富有诗意,极具情节。耐人寻味。

如若梁先生的后人,得知此信息,当何表现?也许这个故事还要演绎下去。

若有一好事者,见睹媒体。或来一人肉搜索,那么琴的来路身世,又因何破裂。又是一番情趣。

倘若经一弄笔墨文人雕琢嫁接,再加入爱情这一永恒主题,定能成为前无古人后无来者的绝唱。

但愿此琴重见青春活力,

配服;佩服。


作者: 小提琴爱好者    时间: 2009-10-22 10:19
以下是引用小于在2009-10-21 19:56:00的发言:

...... 5个补丁太恶心,3个足以,建议完全去掉2、4两个。 每个补丁的高度不要超过1.2mm。

建议采纳小于的意见,去掉两个恶心的补丁,修理三个剩余的补丁,对恢复面板的原震动有益。


作者: 老腾    时间: 2009-10-22 10:35
换补钉其实一点不难,也不影响琴板的。并按小于的意见,搞三个新补钉。
[此贴子已经被作者于2009-10-22 10:35:43编辑过]

作者: 马达    时间: 2009-10-22 10:40
是,面板的补丁少两个,也许声音会有很大变化呢。
作者: Yalun    时间: 2009-10-22 11:43
以下是引用小提琴爱好者在2009-10-22 10:19:00的发言: >

建议采纳小于的意见,去掉两个恶心的补丁,修理三个剩余的补丁,对恢复面板的原震动有益。

小于所提的建议我反复考虑了,这是专家的意见,一定要重视。万分感谢小提琴爱好者兄的提醒。

仔细研究了面板,实在是问题太多。这把老琴的面板材料很好,但是由于年代的关系,老化严重。它的木材已经松软,然而年轮却非常坚硬。这也正是老琴音色美的原因。

由于年轮与其它部分的软硬程度差别悬殊,弊病就是容易产生裂纹,这也是面板裂纹颇多的起因。过去那位修琴人将它打5个补丁的理由就是面板已经在此彻底裂开并分家。依靠胶的粘合力肯定是不够用的了,如果材料允许(没有严重老化),我就会将5个补丁全部去掉,重新再做。可是距上一次修理又是40几年过去,木材已经收缩。

如果是小于,能处理的完美,可惜是我这个非修琴的外行。拆掉它们是否能比保留它们更好,还值得怀疑一番!如果仅仅是外表难看、粗糙得影响声音,也经过我仔细的处理过了,声音肯定会比原来好的多的多。我得反省一下我修琴的目的,是要它改变在原来裂纹下的不良发音及避免继续开裂的可能。

追求完美是我们的良好作风。然而,生活中无法完美!Samuel Butler 说过:”Life is the art of drawing sufficient conclusions from insufficient premises.”(生命是从缺憾中获取完美的艺术)。那么,就让它带这这个缺憾继续保存可以演奏的完美艺术吧!

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作者: Yalun    时间: 2009-10-22 11:58
以下是引用樊克俭在2009-10-21 20:05:00的发言:

厉害。太费精力了。富有诗意,极具情节。耐人寻味。

如若梁先生的后人,得知此信息,当何表现?也许这个故事还要演绎下去。

若有一好事者,见睹媒体。或来一人肉搜索,那么琴的来路身世,又因何破裂。又是一番情趣。

倘若经一弄笔墨文人雕琢嫁接,再加入爱情这一永恒主题,定能成为前无古人后无来者的绝唱。

但愿此琴重见青春活力,

配服;佩服。

樊克俭兄的想象力丰富、充满浪漫。生活就是要充满情趣!

仔细想来,一位大师在年青时代还未成名之前的作品50多年前就从广东漂泊到东北,肯定有许多故事。况且还是一把演奏音乐的小提琴呢!

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作者: zyw8000    时间: 2009-10-22 12:41

突然想到个问题,冒昧问一下“YALUN”老师!请问您此次修琴,所有粘合用的是什么胶,鱼胶还是皮胶?或是其他效果更好的胶?是自制、朋友送、还是买的?呵呵!偶只是想知道您修琴用的是什么胶!也许偶今后自己也有修琴的时候,可将您这次作模范。若自制,怎么制?若买,在哪买?若询问专业制琴师如何自己熬制琴胶,出于保护商业技术机密考虑,不一定肯详细相告。您业余修琴师,大概肯讲!所以动问,希望等日后您有空闲时告知。此问没别的意思,您千万别误解哦!

呵呵!

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作者: Yalun    时间: 2009-10-22 13:17
以下是引用zyw8000在2009-10-22 12:41:00的发言:

突然想到个问题,冒昧问一下“YALUN”老师!请问您此次修琴,所有粘合用的是什么胶,鱼胶还是皮胶?或是其他效果更好的胶?是自制、朋友送、还是买的?呵呵!偶只是想知道您修琴用的是什么胶!也许偶今后自己也有修琴的时候,可将您这次作模范。若自制,怎么制?若买,在哪买?若询问专业制琴师如何自己熬制琴胶,出于保护商业技术机密考虑,不一定肯详细相告。您业余修琴师,大概肯讲!所以动问,希望等日后您有空闲时告知。此问没别的意思,您千万别误解哦!

回答zyw8000 的问题;

正常情况应该用鱼膘胶。可是我也不知道在哪里买,估计有专门的供应商。我用的是动物胶,可能不专业,但不是化学胶。是从工厂木型车间朋友那里要来的(见下图,刚刚为你拍的照)。

熬胶的方法就是将胶放到一个铁盒子里,再将铁盒子放到小锅里用水煮(见下图)。水开即可应用,胶的粘稠程度根据用场考虑。

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作者: Yalun    时间: 2009-10-22 13:20

zyw8000小老弟,我已经回答你了,贴子不见了。可能正在论坛管理员那审查。那么就耐心地等一等吧! 回贴如果不出现,我再发。

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[此贴子已经被作者于2009-10-22 13:33:50编辑过]

作者: zyw8000    时间: 2009-10-22 15:28

多谢多谢!多谢偶敬仰的“YALUN”老师您在百忙之中,特地、立马为偶拍照上贴回答偶之问。内心甚为感动!再谢!

清晰的图片与详细的解说,使偶已经了解了大概。您说的这“动物胶”,也许是一种叫做“工业明胶”,是用猪皮、牛皮等动物皮熬制的,应属制琴师们所称之“皮胶”一类,在专门的商店里有购。还有一种叫做“骨胶”的,顾名思义就是用动物骨头熬制的了。也不知偶这番自解是否正确?呵呵!

您的答复,为业余修琴人打开了使用粘合胶的思路。业余人往往会被购买“鱼胶”、“皮胶”原料与自行熬制等难住,以至于不知所措。现在好了,以后偶若自己动手修琴,可不必为制胶问题为难了哈!顺便再多说一句朴素的赞扬话:您真是一位令人信服的可亲可敬的好老师啊!(呵呵!偶说这句话时就差没流下感动的眼泪了)

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作者: zyw8000    时间: 2009-10-22 15:37
以下是引用Yalun在2009-10-22 11:58:00的发言: >

樊克俭兄的想象力丰富、充满浪漫。生活就是要充满情趣!

仔细想来,一位大师在年青时代还未成名之前的作品50多年前就从广东漂泊到东北,肯定有许多故事。况且还是一把演奏音乐的小提琴呢!

呵呵!此书写作有“克俭”,日后读来泪涟涟!

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作者: 老腾    时间: 2009-10-22 15:47

在论坛里经常听说“鱼胶”、“鱼漂胶”的,我多次托外地朋友去找,均空手而归。

几天前到超市买东西,偶然在海产品柜台发现有“鱼漂”买(一个一个干的鱼泡),他们叫做“黄花胶”,640元/公斤。不知如何熬制成修琴用胶,望各位指点。


作者: zyw8000    时间: 2009-10-22 16:22
以下是引用老腾在2009-10-22 15:47:00的发言:

在论坛里经常听说“鱼胶”、“鱼漂胶”的,我多次托外地朋友去找,均空手而归。

几天前到超市买东西,偶然在海产品柜台发现有“鱼漂”买(一个一个干的鱼泡),他们叫做“黄花胶”,640元/公斤。不知如何熬制成修琴用胶,望各位指点。

呵呵!“老腾”老师您好!偶作为“各位”给您答复,但不是“指点”哦!

曾见一贴有称以鱼鳔制胶要买多少多少鱼鳔,据其一计算,小小一瓶熬制好的鱼鳔胶似乎要近千元价格。当时就看得偶一愣一愣的,内心在想,这样的价格,偶这等业余的怎么玩啊?!当然也不知其之算法是否真实可靠。今见“老腾”老师“640元/公斤”之说,可见其价贵。偶认为,业余修琴,“YALUN”老师的做法其实已经开辟了一条新路。可以考虑采用如“YALUN”老师所用之“动物胶”的,因制琴师们也有用“皮胶”的,这皮胶可能就是用动物皮熬制的。效果应该差不多。不知鱼鳔制胶效果是否优于皮胶。若是,另当别论!偶之意见仅供参考,不一定正确。但若偶修琴,一定也会用“YALUN”老师这样的胶的,商店有买,很方便。呵呵!

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作者: 马达    时间: 2009-10-22 17:22
请问亚伦兄,面板中缝开裂已久,缝隙已经很脏,还有残胶留在上面,这些都应该去除掉。但你如何保证不伤及木头呢?如果木料也被去除,合缝又怎么保证严密呢?看你修整后那么漂亮,佩服之余又疑惑,可否透露一二?
作者: 老腾    时间: 2009-10-22 17:38

如果每公斤只熬得一点点,那确实太奢侈了,如果有好琴来修,那还值得。

看来只能了解一下这种胶的一些情况,丰富丰富这方面的知识咯。


作者: Yalun    时间: 2009-10-22 20:22
以下是引用马达在2009-10-22 17:22:00的发言: 请问亚伦兄,面板中缝开裂已久,缝隙已经很脏,还有残胶留在上面,这些都应该去除掉。但你如何保证不伤及木头呢?如果木料也被去除,合缝又怎么保证严密呢?看你修整后那么漂亮,佩服之余又疑惑,可否透露一二?

我是这样处理的;先将中缝正反两面用油画笔(小板刷)沾开水将缝隙处刷干净。原来的旧胶就会一点一点泡开,除掉,然后继续刷,水会渐渐渗入缝隙内部。稍微用些力量将缝隙搓开,再继续刷,就这样缝隙内部也会干净。

粘的时候,要采用夹紧工具。我是自己做的:用抽屉的钢制滑道,将一只螺母焊在一侧,可以拧上螺栓,向内夹紧。另一侧用螺栓固定一块木制顶板。这样涂胶后将面板从双面拧紧即可。

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作者: 浪淘沙    时间: 2009-10-22 21:30

李老师在哪里?


作者: Yalun    时间: 2009-10-23 08:06
以下是引用浪淘沙在2009-10-22 21:30:00的发言:

李老师在哪里?

是问我吗? 在辽宁的一个重工业城市。

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作者: Yalun    时间: 2009-10-24 15:25

面板粘上:

用这个琴录个音:


作者: Yalun    时间: 2009-10-24 15:29
录音在这里:https://www.chinaviolin.net/forum.php?mod=viewthread&tid=42183
作者: zyw8000    时间: 2009-10-24 17:02

一旦开夹,大功告成!老琴新生,妙手回春!期待结果,静候佳音!

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作者: 浪淘沙    时间: 2009-10-24 23:44
拉的真好
作者: 上山下乡    时间: 2009-10-25 23:27
听了琴声,妙手回春,你太伟大了。向你学习!
作者: zyw8000    时间: 2009-10-27 14:02

呵呵!琴声已闻,极为动听!引人入胜,富有磁性!不过,还有后续照片没看到呢!虽然已经见到过面板内部修复前后的比较等照片。但还非常想看到完全修复后老琴英姿勃发,容光照人的新面貌!期待“YALUN”老师您有空时,多拍几张修复完成后的琴照片贴上,让偶等好好欣赏欣赏!

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作者: 曾经拉过小提琴    时间: 2009-10-30 20:09

看了亚伦先生的博客,聆听了亚伦先生的琴声。

亚伦先生对小提琴的热爱与执着;包括其他网友的留言,让我非常感动!

优美的音乐是人类最后的心灵净土......

谢谢亚伦先生!


作者: sunshunoo8    时间: 2009-11-3 18:46
elu老弟,琴拉的够好,音准,有感情!你我同城,有机会登门拜访,讨教琴技,一睹老琴风采。[三道街]。
作者: Yalun    时间: 2009-11-4 08:35
本帖最后由 Yalun 于 2018-5-18 09:25 编辑

以下是引用sunshunoo8在2009-11-3 18:46:00的发言: elu老弟,琴拉的够好,音准,有感情!你我同城,有机会登门拜访,讨教琴技,一睹老琴风采。[三道街]。

啊!是吗!太好了!

告诉我你的手机号码。


作者: 浪淘沙    时间: 2009-11-5 22:55
哎。。。。我只能望洋兴叹了
作者: mm6    时间: 2009-11-6 09:02

Yalun老师

把录音开放了吧

我们都进不去


作者: 浪淘沙    时间: 2009-11-30 14:06

此贴要常看!


作者: 琴梦缭绕    时间: 2011-8-13 22:09
太可惜了,对于旧货,所有能不动的东西尽量不动。签名多宝贵啊。
作者: 咚咚咚的敲门声    时间: 2011-8-13 22:55
以下是引用樊克俭在2009-10-21 20:05:00的发言:

厉害。太费精力了。富有诗意,极具情节。耐人寻味。

如若梁先生的后人,得知此信息,当何表现?也许这个故事还要演绎下去。

若有一好事者,见睹媒体。或来一人肉搜索,那么琴的来路身世,又因何破裂。又是一番情趣。

倘若经一弄笔墨文人雕琢嫁接,再加入爱情这一永恒主题,定能成为前无古人后无来者的绝唱。

但愿此琴重见青春活力,

配服;佩服。

老师实在是太厉害了!吾佩服得五体投地!


作者: Yalun    时间: 2011-8-15 14:41
.

2009年秋天发的帖子,已经接近两年了。让琴梦缭绕&咚咚咚的敲门声又给顶了上来。

那么,就顺便说一下,如今我已经同梁国辉老先生的弟子联系上了。梁老先生已经确认了这是他的早年作品,并解释说:面板是花旗松(美洲松),背板是底木(南方的一种带花的木材)。当时没有如今的条件,尤其是材料不容易搞到。
作者: hualia    时间: 2011-10-5 23:51
这里有篇介绍梁老先生的文章

http://bbs.cnstrad.com/forum.php?mod=viewthread&tid=49033
作者: ba5rw    时间: 2014-1-15 11:23
顶一下亚伦老师的旧帖,拜读老师的旧帖获益不浅!
作者: 大跳弓    时间: 2014-1-15 11:52
佩服,佩服!提倡自己动手,自己折腾。
作者: 辗转反侧    时间: 2014-1-15 13:59
亚伦老师性急了,梁老依然康健。你要是把这琴请他或由他弟子来修,说不定还能引出一段佳话呢。
作者: Yalun    时间: 2014-1-15 14:01
在修琴之前也不知道是谁制作的琴。打开面板之后,才看到签字!
作者: 高山流水zl    时间: 2014-1-16 04:02
记得有深刻映象,非常好听特别的音色。
作者: tsnhappy    时间: 2014-1-30 04:39
梁国辉,大师的琴啊!!好好留着,等以后。。。你懂的!
作者: skbao    时间: 2014-1-30 10:22
以下是引用ba5rw在2014-1-15 11:23:00的发言:
顶一下亚伦老师的旧帖,拜读老师的旧帖获益不浅!

我有相同的感受。我一直很钦佩亚伦老师的演奏技艺,也崇敬老师的动手技能。
作者: gushuai2000    时间: 2014-1-30 11:06
这修琴的过程就很有乐趣、故事。
作者: lwp563867    时间: 2014-1-30 14:04
为什么打不开这个录音??? https://www.chinaviolin.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=37&id=42183 能否别吊胃口了,听不到心里痒痒的
作者: lwp563867    时间: 2014-1-30 14:08
制琴师们的时间很宝贵的,一寸光阴一寸金哦,不给大价钱是不会给俺们弄的。看来要学学Yalun,自己动手,反正修到声音满意为止。
作者: lwp563867    时间: 2014-1-30 14:17
真希望现在的制琴师除了会赚钱外,也有老先生的情怀。
作者: Yalun    时间: 2014-1-30 19:43
<div class=quote><b>以下是引用<i>lwp563867</i>在2014-1-30 14:04:00的发言:</b><br>
为什么打不开这个录音??? 
能否别吊胃口了,听不到心里痒痒的
</div><p></p>

将这把琴的录音发到下面吧,是我2011年录的: 

http://www.tudou.com/v/d3fKsz2gjPc/&resourceId=42341396_04_02_99&tid=0/v.swf






作者: skbao    时间: 2014-1-30 20:12
果然是一把好琴。
作者: 三丰    时间: 2014-2-3 23:11
整体感觉很不错的一把琴,但用料很奇特,无论背面板,都不符合大家现在的标准。有意思。
作者: 渔翁    时间: 2014-3-6 23:26
这样的散架破琴,下这么大的功夫维修制作。真是让人佩服,这才是爱琴人啊
作者: lhsmn    时间: 2014-3-10 14:39
真是一位能工巧匠,堪比艺术大师,把一把破旧的老琴(名琴)起死回生,焕发艺术青春。
作者: yueetc    时间: 2014-4-27 14:53
佩服!
作者: pp2018    时间: 2018-4-8 23:55
不僅能修琴,拉琴也是特別好聽。

音頻已經被移到專區了,我還是可以聽得到老師的優美琴聲。

非常感謝老師這麼詳細的介紹修琴步驟,讓業餘的愛好者多了一份參考資訊。
作者: sunshunoo8    时间: 2018-4-9 07:15
本帖最后由 sunshunoo8 于 2018-4-9 19:59 编辑

    谁知盘中餐,粒粒皆幸苦!常年,坚持每天一小时呢!你,我能做到? 还有天赋,和热爱呢!  做不到,但坚持,努力是必需 的!




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