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标题: 冒牌伪劣的制琴师。 [打印本页]
作者: 大跑 时间: 2010-7-18 15:48
标题: 冒牌伪劣的制琴师。
我以前在深圳住，想找个老师教我做琴，一听到哪里有做琴的人，就千方百计的去想拜师。但是我见到的都是假冒伪劣，没有一个是真正做琴的。
第一个，是一个教英语的徐老师介绍认识的，以后认识以后才知道他不是从头到尾的做，只是改白琴。当然他也没有骗我。
第二个，在街头卖艺，我看他的琴的工业跟琴行卖的琴是不一样的，就问他是在哪里买的？他说是自己做的，我就请他到家里细谈，后来我们成了朋友，当然就知道了他不做琴。(成了朋友还在背后骂人)
第三个，没有见到他的人以前就见到了他的琴，是他做的不假，但是很业余，所以也就没有多接触。(自己都承认人家的琴是自己做的，还给人冠个”冒牌“之名，大跑的逻辑不知道在哪儿学的)
第四个 在深圳荔枝公园自称会做琴，我去找了他几次也没有找到，听说也是业余的。
第六个，他是会做琴，但是是在厂里做琴的，不会做全套，也不想教徒弟。
第五个，开始想去找他，后来听说了解他人说他也是改白琴。 第七个，自称有20年的做琴经验，后来我通过他的江苏老乡，了解到他是在厂里做板的，会做面板背板，根本不会做圈套。
第八个，自称有30年制琴经验，还有大副照片“为证”，我好酒都送了几瓶，开始他推说工具没有带来，后来深圳有个人也是跟我一样，想要学做琴，就在展会上买了工具，托人有买了料。把东西都放在面前了他才说了实话才显了原型。
第九个，说他是在美国制琴学校学的做琴。现在琴都是卖20万左右人民币一把。当然后来也是穿了帮。
第十个，自称欧洲去学的做琴，说他的琴亚
第十二个，也是网上知名人士，他卖的琴都说是自己做的，但是我问了不止一个他的泰兴老乡，没有一个说他会做琴。
第十三个，开始他承认他不做琴，说他年轻的实话用钉子订过一把，但是不知道怎么后来对人说他做琴了，根据判断一个老头儿是不可能在两年之内学会做琴的，所以应该也是属于假冒伪劣的范围。
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作者: 天天做好梦 时间: 2010-7-18 15:57
可怜的孩子，怎么可以不去医院挂水啊。
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作者: xy657 时间: 2010-7-18 16:10
哈～所以别人都成冒牌的了～～
作者: 大跑 时间: 2010-7-18 19:59
总之假的就是假的，如果你细心他早晚会漏汤。
[此贴子已经被作者于2010-8-6 13:54:21编辑过]
作者: 大跑 时间: 2010-7-18 21:19
那是修琴，修琴跟做琴可是两个行业。把自己的名字贴在别人做的琴上正是假冒伪劣的一贯手法，我还是说那句话，在没有见到他挖音孔、削音梁以前最好不要乱下结论。
我一年见过的假制琴师比很多人一辈子见过的都多。
[此贴子已经被作者于2010-8-1 15:39:49编辑过]
作者: 大跑 时间: 2010-7-18 22:58
深圳那一帮人都是这样做的哟。而且为什么要别人质疑他的时候他才发呢，他在网上可是好几年了？
也不用费心让他发，我这就有一张，不过什么也证明不了。你没有见过周周在舞台上当指挥吗？姿势还比划的蛮像。
[此贴子已经被作者于2010-8-1 15:41:29编辑过]
作者: leptonid 时间: 2010-7-18 23:38
大跑这是你在做琴时的照片吗？好帅的小伙子
作者: 大跑 时间: 2010-7-18 23:49
形象不如他好看，所以处处吃亏
[此贴子已经被作者于2010-8-6 13:14:09编辑过]
作者: 云浮 时间: 2010-7-19 00:27
唉，人生苦短，何必枭雄互讥，浪奔浪流！
作者: 回来火车 时间: 2010-7-19 04:04
第十一个姓hu，他在网上很有名，是某一个提琴网的版主，后来我发现他谈做琴的理论一窍不通。就开始怀疑他了，叫他发点做琴的照片来看，结果现在也没有见到。因为怀疑他不做琴遭到了他和他同党的打压，凡是对他们不利的言论统统封帖。还禁止发言了几天。
别的不敢说,说他不会做琴,真有点跑得太远了!
我觉得有点象在阅读八卦周刊...貌似20岁以上的艺人基本都有私生子!
没有调查,仅仅通过推测,随便的给人家扣上假冒的帽子,有点不道德.
还有,人家不谈做琴的理论,不代表不懂.很多人大谈做琴理论,其实什么都不懂...还有一句;不代表不给你看照片的人,就是不会做琴的吧?看了照片你又说是找人专门拍的?没有这样赖皮的事情吧?
另外,论坛本就是交流意见的地方,我觉得你敢做敢说敢当,的确是让人很佩服!
只是,我不希望人家在反驳你的时候,把我的名字也带进去一起骂了...(满嘴跑火车)
希望你能给点面子,拿点真家伙出来!诬蔑性质的东西,就不要了!
作者: saw35 时间: 2010-7-19 07:01
对starscream老师很感兴趣，能听到不同的声音。。。
作者: expedition 时间: 2010-7-19 08:02
你这种人真的是 没法形容。胡家父子俩的工作室（就是他们家）我是经常去的，说他们不做琴简直是天方夜谭。建议你，应该自备干粮，在胡家住上一个月，好好看看他们是怎样做琴的，没有调查，仅凭猜测就在这里大放厥词，真不知脑子里都想些什么。
作者: evariccobono 时间: 2010-7-19 08:25
酱油党表示此贴无爱...
默默学习无知同学先...
作者: 经典提琴 时间: 2010-7-19 09:42
作者: Ken23 时间: 2010-7-19 10:20
以下是引用expedition在2010-7-19 8:02:00的发言：
你这种人真的是 没法形容。... ... 真不知脑子里都想些什么。
这就叫投机了..
别人都说谁谁是真的, 但是他有一点点可能是假的... 我就硬说他是假的试试....
通过冒最大的风险搏最大的利益....
万一成功了就赚翻了, 瞬间超过所有人......
当然要是失败了...........
就经济危机了....
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作者: 琴瘾 时间: 2010-7-19 10:47
真做琴之人是将自己心血融入琴中，琴是他生命的延续，性格不好的人可能做的琴声音较噪。小于哪娃儿如果不完全是为谋生而做琴，今后可能还有所造化。
作者: 大跑 时间: 2010-7-19 11:39
我的话绝非空穴来风，信不信由你。
[此贴子已经被作者于2010-8-1 15:44:28编辑过]
作者: 会歌唱的鸟 时间: 2010-7-19 13:33
做琴像生孩子，没有爱的做爱，不会生出漂亮聪明的孩子——这是自然的法则。
[此贴子已经被作者于2010-7-19 13:34:27编辑过]
作者: zyw8000 时间: 2010-7-19 14:57
呵呵！看到这个帖子热闹，也凑进来多嘴说两句。照理说，这里老见“圈子”、“圈子”的说法，我这种圈外之人本不该多嘴，只应“静观”（如15楼照片脑后题字），不能发言！但觉得楼主“大跑”老师您列举的“冒牌制琴师”里好象提到了胡“混版”，不觉有些诧异，也有些惊奇。因为，一直以来，在我的心目中，胡“混版”也是一位值得称道的制琴师。所以，感觉应该说说自己的看法，不说有些憋得慌！首先请原谅我一不做琴二不卖琴，在圈内专家眼里我不懂琴，完全圈外人一个，说出的话可能会被你们圈内人笑掉大牙的。但笑归笑，说归说。至多会在背后挨一猛砖，但不见得一定会被砸断脊梁。
我认为，“大跑”老师您在评论、断言胡“混版”不会做琴上，所列证据太不过硬！证据不过硬，据此得出的结论也就缺乏可信度。缺乏可信度的结论，不可信！因此，对您的说法，我个人认为，不仅不能相信，也觉得事实可能与您所说恰恰相反的。您仅凭着他没有及时给您看制琴照片而说他不会做琴，这真的是有点说不过去的。至于您说他所发表的理论不正确，那您完全可以针锋相对与之辩论，而不应该以这样的方式予以毁损。如果您真的有可靠例证证明胡“混版”不会做琴，最好多举一些出来，让确凿的证据来证明您的举例的正确性！不然，您上面所说是否有些站不住脚？
另外，我还是觉得大家在论坛上发言，最好不要采用侮辱性语言！无论是谁，无论您的水平和级别有多高，说话都应该尊重人！尊重了别人，别人也会尊重您。说事明理，靠骂不能解决问题！既然所论议题与提琴有关，总应该说是与提琴艺术沾了边。既然与艺术沾了边，说话应该体现出必要的涵养与风度。有理有礼有据，这样的讨论才有意义！以上所说对与否，敬候指正！呵呵！
[此贴子已经被作者于2010-7-19 15:09:46编辑过]
作者: zhanghang 时间: 2010-7-19 17:32
大跑兄,我拉琴十级以上,但也是做琴的...............................我认识好几个拉琴都能拉老柴,拉的还不错.但以做琴为生的
作者: xy657 时间: 2010-7-19 18:14
报告8000老师：人家大炮兄刚刚说的是“WU”工作室，不是“HU”（虽然之前他也有贬责过HU），貌似是本人买琴的这个“WU”，不知道这里的人说话为何总云里雾里的，真愁死人了！
作者: forwho 时间: 2010-7-19 19:07
……隔岸观火表示毫无压力= =。
只要是好琴，只要有好声音，不管是谁做的都可以……
作者: 小于 时间: 2010-7-19 20:10
大跑啊。。。 这种事情不是你觉得怎么样就可使说出口的。
这涉及到别人的人格问题。
不确定的事情，就不要猜测，臆想。
学会正确评价别人。也能让别人更正确的评价你。 制琴无诀窍。
作者: 歌手 时间: 2010-7-19 20:45
跑大师最近上镜率有点高啊。淡定，淡定！
作者: leptonid 时间: 2010-7-19 22:16
大跑按照你说的，这个不会做琴，那个也不会做琴，就剩下你会做琴了？
我看到你做的那个叫什么“琴座”的水准，真为你的琴担心。。。。。。
作者: wq8019 时间: 2010-7-19 22:50
第一姓lu，是一个教英语的徐老师介绍认识的，以后认识以后才知道他不是从头到尾的做，只是改白琴。当然他也没有骗我。
第五个姓na，开始想去找他，后来听说他也是做白琴。
第七个姓guo，自称有20年的做琴经验，后来我通过他的江苏老乡，了解到他是在厂里做板的，会做面板背板，根本不会做圈套。
第八个姓wang，自称有30年制琴经验，还有大副照片“为证”，我好酒都送了几瓶，开始他推说工具没有带来，后来深圳有个人也是跟我一样，想要学做琴，就在展会上买了工具，托人有买了料。把东西都放在面前了他才说了实话－－以前在工厂打过杂。
第十戴dai，自称欧洲去学的做琴，说他的琴亚洲第一，没有见到他一件做琴的工具，他的解释是深圳天气太潮，做琴都在北京做，后来知道他底细的人说他的琴是在北京买的。
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和上面的几位打过交道，大炮说的没错。特别是见识过第八、第十这两位。
[此贴子已经被作者于2010-7-19 22:53:46编辑过]
作者: zyw8000 时间: 2010-7-20 11:06
以下是引用xy657在2010-7-19 18:14:00的发言：
报告8000老师：人家大炮兄刚刚说的是“WU”工作室，不是“HU”（虽然之前他也有贬责过HU），貌似是本人买琴的这个“WU”，不知道这里的人说话为何总云里雾里的，真愁死人了！
呵呵！不敢被称为老师！我也正有点儿纳闷呢！这“大跑兄”的说话，怎么说着说着就把他所指的制琴师姓氏的声母给悄悄换掉了。但看他主帖中列举的“第十一个姓hu，他在网上很有名，是某一个提琴网的版主，后来我发现他谈做琴的理论一窍不通。就开始怀疑他了，叫他发点做琴的照片来看，结果现在也没有见到。因为怀疑他不做琴遭到了他和他同党的打压，凡是对他们不利的言论统统封帖。还禁止发言了几天”，应该指的不姓WU，而是姓HU。也许他说着说着，脑袋有点儿晕了，犯了糊涂。如果他“大跑兄”既指HU，转而又指向了您“买琴的这个WU“，觉得似乎也太那个了。他自己说过，人家WU良民还请他“皇军”吃过饭，如果屁股一转不认吃饭的帐了，实为心地大大地不良！呵呵！
作者: zyw8000 时间: 2010-7-20 11:10
以下是引用小于在2010-7-19 20:10:00的发言：
大跑啊。。。 这种事情不是你觉得怎么样就可使说出口的。
这涉及到别人的人格问题。
不确定的事情，就不要猜测，臆想。
学会正确评价别人。也能让别人更正确的评价你。 制琴无诀窍。
呵呵！使劲地拍着巴掌，举双手赞成与支持可敬可爱的“小于”版主说的话！望“大跑”老师三思！呵呵！
作者: hjl_violin 时间: 2010-7-21 00:07
朋友叫我才看到这个帖子，在另外的论坛也有同样的帖子，但其中没有提出我的名字，所以在下一概不予以理睬。
但在这里提到了我的名字，大跑还没有经过我的同意，擅自贴出了我的照片，我就不得不说几句。
会不会做琴，我不想做任何解释，清者自清。
照片上的房间，是做油漆的房间。所以看不到任何工具。
至于大跑到底是怎么样的一个人，我也不用介绍，我相信上提琴论坛久的人，都非常了解。
胡佳来 2010、7/21
[此贴子已经被作者于2010-7-21 0:09:19编辑过]
作者: evariccobono 时间: 2010-7-21 08:29
呃.... 混版竟然亲自来了....
作者: zyw8000 时间: 2010-7-21 09:44
以下是引用hjl_violin在2010-7-21 0:07:00的发言：
朋友叫我才看到这个帖子，在另外的论坛也有同样的帖子，但其中没有提出我的名字，所以在下一概不予以理睬。
但在这里提到了我的名字，大跑还没有经过我的同意，擅自贴出了我的照片，我就不得不说几句。
会不会做琴，我不想做任何解释，清者自清。
照片上的房间，是做油漆的房间。所以看不到任何工具。
至于大跑到底是怎么样的一个人，我也不用介绍，我相信上提琴论坛久的人，都非常了解。
胡佳来 2010、7/21
呵呵！坦荡的胸襟、坦诚的态度，大家的风范、大气的回复。越是这样的姿态，越能体现帖子主人高水平的涵养与其自身具有的不凡气质，也就越是令人敬佩！为胡佳来“混版”的帖子叫好并极为赞赏！再呈三个字：赞！赞！赞！呵呵！
作者: zyw8000 时间: 2010-7-21 09:50
以下是引用evariccobono在2010-7-21 8:29:00的发言：
呃.... 混版竟然亲自来了....
呵呵！换了别人，也许“亲自来了”之后，早就气急败坏地骂开了！可“混版”就是气质不凡。淡淡然处之，悠悠然叙之，悄悄然退之！我对“混版”的这种高雅姿态，除了敬佩还是敬佩！您呢？呵呵！
作者: jaban 时间: 2010-7-21 19:10
我估计在混混心目中的大跑和提琴圈子里的许多人一样：
大跑绝对是提琴界的首屈一指的凤姐 可喜可贺
在此次提琴制作比赛结束后，我第一个想到的就是大跑移民了，改成德国国籍了。
作者: jaban 时间: 2010-7-21 19:34
这是大跑口中某人工作的地方，突击拍照，没有任何一点的整理和打扫。
真搞不懂，一个不会做琴的搞这么复杂干什么？
此人言：大跑绝对是厚黑学中领袖级的人物，如大炮早生N年，汉室江山将姓大，而不是姓刘。
可惜大跑生在今朝。所以，只能和凤姐平起平坐了。
用网络流行语讲就是：照片帖在门上可辟邪 贴在床头可避晕
作者: 琴瘾 时间: 2010-7-21 20:12
这论坛也好，辩坛也好，或者是什么擂坛，对我这些“琴”外人还真开眼界。“和”为贵呀！“合”生财。
作者: bowshop 时间: 2010-7-21 21:57
哈哈，原先大炮是这儿的名人。。
楼上谁家啊？跟混混那有得一拼！
又看那谱子，应该离十级也不太远了
作者: 鱼儿 时间: 2010-7-21 22:09
哪里有人身攻击、要求别人闭嘴的帖子，随时呼叫鱼儿，无论任何身份、会员、版主，一律删帖，重犯封ID。
[此贴子已经被作者于2010-7-21 22:11:44编辑过]
作者: hjl_violin 时间: 2010-7-21 22:31
多谢各位，在网上看到大跑这个名字已经不少年了，起初认为他是个喜欢琴的发烧友，喜欢自己做琴，这样的朋友我接触过不少。其中有些还成为现实中生活中非常好的朋友。但慢慢的发现此人是个标准的“小丑”似的人物，到处搬弄是非，以耻为荣。各位有耐心的话只要搜一搜近年来他的帖子系统的看一下，就会明白大跑是何等的“神勇”。
对于大跑这类如同蓉姐姐、凤姐的人物，你理他，骂他，和他讲理，都是徒劳的。唯一的办法就是无视他们。
作者: mikozhou 时间: 2010-7-22 01:03
真假对错难以分，但说话的语气不宜过份！
作者: 老腾 时间: 2010-7-22 22:13
真是敬佩胡佳来老师！
没错，“清者自清，浊者自浊”，要相信群众，群众的眼睛是雪亮的。
有些人，你永远不必和他争论！
有些人，你永远不必等！
哈哈！！
[此贴子已经被作者于2010-7-22 23:26:56编辑过]
作者: 飞扬琴声hb 时间: 2010-7-23 01:09
哈哈哈看看热闹
作者: 大跑 时间: 2010-7-28 16:32
反正有人相信我说的是事实就行了,我没有让每一个人都想象的能力跟精力,我说我根据什么什么，怀疑某人是不做琴的,说得很客观,致于有人相信某人是做琴的，也发表坚决相信某人的观点：“根据什么什么，所以我坚决相信他做琴”等等，但是如果不管三七二十一张嘴就骂人,很快就会变成人身攻击的舞台.
有一个名人曾经说一个很经典的话，大概意思是：你可以不喜欢我,也怀疑我的动机,但是你应该去多了解我说得是不是事实.反正直到现在没有看到他贴出来关于做琴的帖，如果大家是两个网都从头上到尾，估计应该有个客观的判断了。
不用脑的人是靠自己好恶来判断事情的可信程度,自己喜欢的人就相信他说的是真,不喜欢的就是假的.有这样习惯的人还不少.当然我没有教化愚顽的责任.愿意相信谁就信谁，我说完了聪明人还是聪明人，蠢人还是蠢人。
[此贴子已经被作者于2010-7-28 18:11:13编辑过]
作者: zyw8000 时间: 2010-7-28 16:53
呵呵！本以为“大跑”老师从此偃旗息鼓、悄然隐退了呢！现在看到又出现了，看来满坚强，我也来了劲了。顺便再说两句不讨人喜欢的话，凑个热闹。
我倒是认为，您“怀疑”可以。您有这个权利，可以对任何人、任何事予以怀疑。从某种角度来说，有怀疑才会有进步呢！但如果是针对人的，您私下里怀疑，怎么怀疑都没问题。若公开怀疑了，点了人家的名了，就不是可以那么简单地处理了。应该要有足够的证据，不能随口说说的了。口说无凭，应该让证据来说话，让充分的证据来让人信服的啊！您也完全可以这么说，我只是怀疑，信不信由你！但这绝对是不负责任的说法，尤其是牵涉到人了，不可以这么轻描淡写的了。您说呢？如果别人也这么对待您呢？我学学咱可爱的“回来火车”版主的话，这里省略了几万个字！呵呵！
作者: zhougg 时间: 2010-7-29 14:18
致大炮：
制琴领域是个江湖，有江湖，就有门派，有江湖，就有虚实，但不管身置何地，做人的原则都是一样的。严谨是做琴最必须的信条，不苟一丝，就是一丝的差别都不能放过，凡事毛毛糙糙的毛病，不仅在制琴的时候看得出来，拉琴的时候看得出来，在对人对事的问题上也看得出来。
您有说话的权利，但请珍惜您说话的严谨性，这样，更能值得尊重以至敬重。没有调查就没有发言权，没有认真的核实就没不要轻言下结论，否则人品会打折。
既然有争论某位会不会做琴，你也许没见过，但并不表示它没有发生，严谨的做法是实地考证（当然也许别人不一定搭理），但我也看过别人随时欢迎您去考证的邀请，如果做人足够严谨，又想实实在在的过过批评别人不会做琴的嘴瘾，我还是建议你去看看，这样算是对自已说过的话负责，对被你评说的人负责，对看过些贴的人负责，否则，您的言论会同时害了三种人，一种是看贴的人，一种是被说的人，一种是你自已。
做人做事凡事相通，我只是从第三方，一个普通的琴友同时也是一个爱管闲事者说说自已的感受，爱听也罢，不爱听也罢，也许，大家最后都会沉默，会说话的，只有琴声。
[此贴子已经被作者于2010-7-29 14:39:57编辑过]
作者: 歌手 时间: 2010-7-29 20:35
跑跑啊跑跑，也学点逻辑学吧，你要证实一个人是相对容易的，你要证实十几个人，并且证据的可信度足以支持你在网上公开发表结论的程度是不容易的，除非你雇用了私人侦探，一段时间没事干专搞这个。
如果你真这样搞，对你的动机，别人也不会一边倒表揚你了。所谓杀人一万，自损八千了。
而且，这种“冒牌罪状”如何才算成立还另说。
[此贴子已经被作者于2010-7-29 20:41:45编辑过]
作者: 老腾 时间: 2010-7-29 22:40
如果按照这个逻辑，大跑老师是唯一一个会做琴的。太绝对了吧？
大跑老师呀！你挑战胡佳来，就好像我老腾去挑战小于一样，哈哈！！
[此贴子已经被作者于2010-7-30 0:46:30编辑过]
作者: 琴韵深深 时间: 2010-7-30 21:25
没有经过您亲眼认证的都是冒牌货啊？ 老哥，您修修口吧
作者: 大跑 时间: 2010-8-1 15:30
绝对不是胡说，除了一个是猜测，其他都是可以肯定的。
作者: 大跑 时间: 2010-8-1 15:46
请问阁下你是以教琴为主还是以做琴为主？如果你在广州的能不能当面请教？
作者: 大跑 时间: 2010-8-1 15:58
看完再讲解
[此贴子已经被作者于2010-8-1 18:54:40编辑过]
作者: leilei0611 时间: 2010-8-1 19:47
我提琴网的小学生，有些感慨说两句。看了以上各位老师的发言觉得论坛上的每一位朋友素质都很高。我在这里不光学到了如何做琴还学会了如何做人。推心置腹的对大跑老师说两句心里话，用评价别人的时间来做自己的琴，宽容别人就是宽容自己，做自己的琴，千万不要-----------------------------走别人的路让别人无路可走。当你的琴做得好了，就有人对你高平了。
作者: zhougg 时间: 2010-8-2 01:41
有些琴
琴声在演奏大厅中回响
有些琴
却注定琴行里闲挂、在小巷中流浪
倘若
每把琴对应一种犬种
有些琴
天生则是藏獒，身上流着高尚的血统
有些琴
天生则是肉狗，等待大卸八块般的葬送
有些琴
注定被珍藏
有些琴
却注定被雪藏
有些琴
是用来拉的
有些琴
是用来吹的
有些琴
挂在门上能避邪
挂在床上能避孕
卖了要钱
拉了要命
有一种坚持
叫做执著
也有一种坚持
叫做固执
山鹰
在高空中翱翔
母鸡
在扯笑中仰看
原来
它不是比飞翔的高度
它是在比肉体的丰度
有些人
做为制琴业的完美者，的确很失败
有些人
做为制琴业的失败者，的确很成功
有些人
韬光养晦、谦虚务实、博采众长，渐渐地，这些人，，，成了大师
有些人
哗众取宠、妄自菲薄、闭门造车，贱贱地，这些人，，，成了大炮
[此贴子已经被作者于2010-8-2 13:04:24编辑过]
作者: 小于 时间: 2010-8-2 08:45
好文采。
作者: leptonid 时间: 2010-8-2 08:52
入木三分，深刻
作者: wsl 时间: 2010-8-2 10:19
论坛里的诗人。
作者: zyw8000 时间: 2010-8-2 16:52
以下是引用wsl在2010-8-2 10:19:00的发言：
论坛里的诗人。
呵呵！赞同“wsl”老师对“zhougg”老师“诗人”的赞誉！跟在“小于”老师后面一起赞一声：好文采！
悲乎哉“大跑”，经这么一闹，虽赢得了眼球，却背离了为人处事正常之道，也许损失不少！须知人心很重要！虽然您可有各种解释，但众人之所思所想，您并不能全知道！依我之见，人之在世，往往好印象难立，要搞坏却很容易。好印象一旦搞坏了，再要建树，绝非一朝两朝！
我之言唐突冒失，见笑见笑！呵呵！
[此贴子已经被作者于2010-8-2 18:41:20编辑过]
作者: leilei0611 时间: 2010-8-2 21:28
我98年刚入厂的时候就听老师傅说过这么一句话，拆拢别人的同时就是拆拢你自己，这句话在这里应验了。
作者: 大跑 时间: 2010-8-3 08:42
不是我非要跟他过不去，只是有些疑问解不开，不懂就要问，这是我们小学的老师就常教育我们的。
1，关于拆指板的问题，我专门请教一个很专业人士，我问他指板有拆不掉，非要锯掉的时候吗？他说只要是动物胶粘的，就一定能拆掉。而这为同志居然把它给锯，手法好像不很专业。
2，他用的拆琴刀居然是用挂腻子的刮刀做的，腻子刮刀的钢火很差，用一次就会卷刃，所以高手几乎都不用。
3，量厚度用的磁性厚度表，这种表价格非常贵〔人民币要1000多〕，而且误差很大，不管是业余还是专业都不用，只有一种人用－－－就是贩卖老琴的贩子。
4，音梁没有出处、厚度也没有出处，借用练书法的人常用的一句术语－－不入帖。
5，他上网和当版主已经很久了，但是他谈论得最多就啤酒、烧烤、足球等等，很少涉及做琴的内容，只是最近我开始怀疑他的时候，他匆忙帖出一些跟琴有关的文章，但是也是漏洞百出，有兴趣可以自己取找，他帖出来的图片，没有一张做琴的过程，最多是修琴和油漆的图片，他修琴和油漆是真的。
6，有人向他请教开面板料的规格，他让人开成厚4厘米的规格，做琴的人都知道没有这个规格。他坚持有这个规格，并说自己就有这样的料，我让他发给大家看一下，但是直到现在也没有看到。
7，我问他要不要参加北京的比赛，他说他会在四月份做一把去参赛，大家都知道，4月做琴5月份比赛，是很难想象的，我如果问得太紧，他和他朋友就会使出撒手锏－－删帖，如果他的黑手能伸到这里来，估计这个帖也不见了？
他开黄腔时候还远不止这些，如果你是常上他那个网就知道，有以上这么多理由，让人怀疑好像很自然的，并不像楼上几说得我那么不厚道。
我一怀疑他做琴的水平有些人就很激动，难道他不可以被怀疑的吗？有这么多理由难道还不足以怀疑他吗？怀疑他做琴的水平就是很是很吧厚道吗？
[此贴子已经被作者于2010-8-3 12:02:39编辑过]
作者: zyw8000 时间: 2010-8-3 10:41
呵呵！见您说到“小学的老师就常教育我们”，让我产生了又一个联想！但这联想不针对您。当然，若有说错，还请指正与原谅！
大凡从小在城市长大的，尤其在大城市长大的人，都有进幼儿园的经历。如果记忆力还行，应该还能记得在爸或妈陪着进入幼儿园大门的第一天，会接受老师考查式问询。如果当时对于老师的问题不能好好理解，来个答非所问。那么，得到的评语，不是“弱智”就是“低能”。若是得了这种评语的学生，后果可以想象，霉运可能伴随终生！再接着受到的教育，应该会是“说话一定要说完整”。
上面这些话的意思就是想表明：人与人之间交流，人与事、物的接触，一是要有正确的理解力。对任何物质的非物质的东西，都应该有准确、恰当的理解。二是说话一定要说完整，即完整地表达所要表达的意思。这，是我从小在幼儿园学到的基本知识！
许多事情，往往由于理解有误（我也有由于理解有误而瞎说的帖子）或说话不完整，即成语所云之“语焉不详”，最后造成偏差、误解等等等等，甚至事与愿违，结果与愿望大相径庭。
现在针对您的首帖简单说说看法。您的题目决定了您后来得到的“待遇”。您把怀疑确立成了定义。这应该就是您在这个帖子中把自己的形象搞得歪七歪八的关键！
您对胡“混版”的制琴有怀疑，对他的修琴手法有异议，然后若以正确的方式展开讨论，哪怕这个讨论异常激烈，都没有问题。就比如您58楼的帖子。但您一开始就把胡“混版”放在了会让人难以接受的“冒牌”之列，而且没有充分的事实作为旁衬，使人难以置信。接着，您的本来就令人无法苟同，大家并未赞同的动机、说法和形象便摇摇晃晃地愈加站立不稳了，受到抨击和指责也就在所难免的了，最后的效果也就可想而知的了。
您若一开始就如58楼这么说，我认为问题就会少很多！至少我认为您这样认真提出问题提出看法的态度应该比较正确。当然，对于您58楼所说，我非专业之人无权评判其对与错！我想，自会有专业人士出面给出正确答复。我等业余之人也很想因而多此一学。
罗里八嗦说了这些，也无惧您因此恨我。上面说过，如果我之说有错，敬请指正或反驳！呵呵！
作者: 琴瘾 时间: 2010-8-3 11:05
听说文化革大命就是这些小娃娃搞起来的，后来死了好多人哟。
作者: 大跑 时间: 2010-8-3 12:15
首先，你承认你不懂这很好，既然你不懂就希望你用一种很客观、中立的立场来讨论问题，而你确是很有偏向的、先入为主的认为他是毋庸置疑的大师，我就是智商低下、水平平庸的业余爱好者，如果这样我们很难建立有什么有建设行的对话。我只是觉得你很顽固，让你客观的看问题比较难，并不很你，我也不想去纠正你的观点，只希望比较有更多人的用客观公正方式看问题。
公开讨论已经进行了，只不过不是这个网上，你觉得不完整是因为你没有看另外一个网上的内容，那个对他非常不利的已经给删掉，有些还留。
[此贴子已经被作者于2010-8-3 12:39:13编辑过]
作者: zyw8000 时间: 2010-8-3 13:50
呵呵！之前我真诚地说过，我对所有专业、非专业制琴师，包括您在内的所有能够自己动手做琴的朋友（我一概尊称为老师）都怀有崇敬之感！尤其是对于公认的好制琴师，更是敬仰有加，崇拜得“五体投地”！另外那个网，我也经常上，只是不用这个名字，极少在那里发言。当然，您说的“公开讨论”的内容，也许我根本就没有看到，但这似乎不影响我对您，对胡“混”版的感觉和印象。
我从没有也根本不会认为您“智商低下，水平平庸”。但到目前为止，还是认为您没有完全达到真正意义上的合格制琴师的水平。因此，我近期曾在另外一个帖子中把您称作“超级发烧友”应该没什么大问题！以后随着您水平的不断提高，成为制琴师只是时间问题，但绝不是现在。包括我在内的所有朋友对您目前做工毛糙的善意提醒，希望您也不会误解，更不要对立！
我对您的印象是，对于自己的半路出家有些心急，有些心虚。为了尽早得到大家的承认，您似乎有与许多人说您的那样，有意无意地采用了以“搞怪”来吸引眼球，引起注意的方法。比如提出要成为“一代宗师”等等。可能也包括这次的列出十多“冒牌”名单。也许我又在瞎说，也许我没有说错！我认为，您的这些个“促销”方法本身没有多少错，也不构成对任何人的危害。只是可能因此引来了许多的不满和嘲笑的眼光，招至不必要的诸多非议。公正地说，您认真求学，钻研制琴技艺的精神和在提琴制作上已有不少进步的情况，令人钦佩！但若真的（指真的的话）想通过“搞怪”来提高知名度与影响力的话，之前我已说过，效果是不会如您所意的！只有脚踏实地地与许许多多成功的制琴师，许多大师们一样勤奋、拼搏、努力，您的进步才会是飞速的！人要出名很正常，无可非议！但绝不能为了出名，干“损人利己”之事，更不能干那种“损人不利己”的事情（这话针对任何人）！至于前面我对于您的印象，若有说错，请予以指正！
对于胡“混版”，我的印象就是，他为人不错，是一个不很出名的制琴师。当然，制琴水平达到什么程度，我说了不算！但他在那里当的版主，还是不错的！
好啦！我以上观点，是否中立与客观，请您评判！呵呵！
作者: leptonid 时间: 2010-8-3 16:45
大跑你是制琴师吗？请直接回答
作者: zyw8000 时间: 2010-8-3 16:55
以下是引用leptonid在2010-8-3 16:45:00的发言：
大跑你是制琴师吗？请直接回答
呵呵呵呵！来了个单刀直入、直奔主题的朋友。这位“leptonid”朋友问话爽！呵呵！
作者: zhanghang 时间: 2010-8-3 20:46
制琴师是个什么概念,是做过琴的就算是,还是做了多少把的算是,或者做了多少年的是.制琴师这概念大了去了,全国也就那么几个可以称之为师的,能称之为大师的就更少了,其他做琴的估计都应该算做制琴工
作者: leptonid 时间: 2010-8-3 21:54
工程师要有资格证书和聘任证书，才能称为“工程师”的。资格证书是由专家评审组检查通过后，报请政府有关部门批准才生效。
制琴师我想起码也要经过一定的审核程序，要有个证书吧？不能个人说谁是，谁就是吧？
作者: zhougg 时间: 2010-8-3 21:56
A君是报社“大空炮”的社长，之所以取名为“大空炮”，一是可以傍“大.公.报”的名报效应，省得花钱搞宣传，二是与报社的主旨相符，采访内容必定一炮惊人，印刷出来的内容炮声隆隆。今天，A君决定派S君和B君去采访“中国火箭之父”钱学森。
两君达钱府邸后，先行自我介绍：
S君：钱总你好，我是S君，这位是我的同事，B君。
B君：钱总好！我是B君，这位是我的同事，S君。
钱：有点乱，统叫你们为S.,B吧。
S君，B君：好的，我们通常都是一齐采访的。
钱：你们有什么问题要问吗？
S君：听说你是中国火箭之父，也就是说你对火箭一定非常精通了？
钱：这个是问题吗？
S君：请问你给火箭拧螺丝钉是怎么样的一种感觉？
钱：我没有给火箭拧过螺丝钉。
S君（有点怀疑的）：没拧过？那你一定给火箭漆过油漆吧？
钱：没有。
S君感觉有点不可思议，继续问：那你一定给火箭灌过燃烧推进剂？
钱：也没有。
S君大呼：原来你不会做火箭！居然还是中国火箭之父！！
B君按奈不住，跟道：而且还按了火箭点火的按钮！！！！
钱：……..
两君走出府邸，S君说：我们快回去！！这个报道一定为我们的报刊打好头炮，太空前了，太震惊了。
回到报社，A君听罢喜极而泣，说：两位辛苦了，这条爆炸性的信息一定是我们报社的开山之作，这是五百元钱的酬劳，你们平分了吧。
[此贴子已经被作者于2010-8-3 21:59:36编辑过]
作者: zhougg 时间: 2010-8-3 21:57
初从文，三年不中；后习武，校场发一矢，中鼓吏，逐之出；遂制小提，声似二胡。改学医，有所成。自撰一良方，服之，卒!
[此贴子已经被作者于2010-8-3 22:01:30编辑过]
作者: zhougg 时间: 2010-8-3 22:05
克雷莫那的小镇上，有一条路叫“提琴”路。清晨，C小姐（canon小姐的简称）刚考了驾照，驾着新车在路上奔驰，兴奋之余，拿起手机拔了她老公的电话：
“老公，我会开车了，好开心哦！”，这时，一辆逆行的车迎面驶来，她大叫：“到底会不会开车!真不知道驾照是怎样考的！”说罢，又一辆车逆行过来，险些相撞，不久又有一辆，她顿时心情全无，对电话里的老公说：“真是奇怪，难道这个小镇的人都是这样开车的，全都逆行！逆行！逆行！！！”
。。。
原来，这天清晨，在这条路上，只有她一个人在逆行。
[此贴子已经被作者于2010-8-3 22:06:03编辑过]
作者: hjl_violin 时间: 2010-8-4 01:29
以下是引用大跑在2010-8-3 8:42:00的发言：
不是我非要跟他过不去，只是有些疑问解不开，不懂就要问，这是我们小学的老师就常教育我们的。
欢迎大跑老师提问，从大跑老师这些问题可以看出，大跑老师不懂的还是非常非常非常多，但是不幸的是大跑老师自己认为自己都懂了！！
1，关于拆指板的问题，我专门请教一个很专业人士，我问他指板有拆不掉，非要锯掉的时候吗？他说只要是动物胶粘的，就一定能拆掉。而这为同志居然把它给锯，手法好像不很专业。
大跑老师您如果换一个问法你就会得到正确的答案（当然回答问题的人足够专业的话）。大跑老师应该这样问“如果一把琴指板粘得很结实，而且指板已经不能再次使用，有没有必要冒着琴颈被拆坏的风险去保全指板？”
2，他用的拆琴刀居然是用挂腻子的刮刀做的，腻子刮刀的钢火很差，用一次就会卷刃，所以高手几乎都不用。
请问大跑老师您的专业拆琴刀是什么样的？ 请问您是不是用过腻子刮刀来拆琴？ 而用了一次就卷口！！！ 再请问什么样的金属软到拆一次木头的小提琴就会卷口？？ 铅？锡？铝？铜？您的腻子刮刀 是用以上金属做的？？
3，量厚度用的磁性厚度表，这种表价格非常贵〔人民币要1000多〕，而且误差很大，不管是业余还是专业都不用，只有一种人用－－－就是贩卖老琴的贩子。
大跑老师，请到原帖再次细细读我的注解（如果不认识的字查查字典），我为何要用这个磁性厚度表来测这把琴背板的厚度？ 这个工具只是用来大致了解琴厚薄，并不很精确，我的这个有大概0.3mm的误差，很抱歉我见过不少专业的做琴的、修琴的都在用这个工具。当然如果您说贩卖老琴的贩子也用，这倒是真的，您美国的那个干爹一定有一个。
另外这个工具要2000多人民币。
4，音梁没有出处、厚度也没有出处，借用练书法的人常用的一句术语－－不入帖。
请问大跑老师，你要什么出处？？
5，他上网和当版主已经很久了，但是他谈论得最多就啤酒、烧烤、足球等等，很少涉及做琴的内容，只是最近我开始怀疑他的时候，他匆忙帖出一些跟琴有关的文章，但是也是漏洞百出，有兴趣可以自己取找，他帖出来的图片，没有一张做琴的过程，最多是修琴和油漆的图片，他修琴和油漆是真的。
哈哈哈！大跑老师啊，如果从网龄上来讲您可能是我孙子辈的，我从98年开始上网（也许那时候您还没接触小提琴），写过多少关于提琴的文章，我也就不用说了，您如果有空自己查查，当然难以理解的可以来问。
另外，我发帖只是看我高兴，高兴了就发，而不是您怀疑了再发。也许您照镜子的时候背对镜子而看错了部位，所以把您的脸看得太大了，你没这么大面子！！
不过我还是要谢谢大跑老师的提醒，从我上网到现在倒是真的没有贴过我做琴的整个过程，这一点倒是提醒了我。我会在今年年底左右开始这个帖子，再次感谢大跑老师的提醒。至于为何要年底才开始，是应为手头的工作很多。当然以大跑老师的思维方式可以理解为------这段时间我要找回做琴的人来一起做假。
6，有人向他请教开面板料的规格，他让人开成厚4厘米的规格，做琴的人都知道没有这个规格。他坚持有这个规格，并说自己就有这样的料，我让他发给大家看一下，但是直到现在也没有看到。
大跑老师您可以再请教一下这里的专业制作师们，如果一块木头自己开料面板料，40mm厚的面板料是否够用？？当然了如果您自己开的话我估计60mm也不够，您得多留点余量。
我还一直想把我的40的料发给你看，但您也不理我，还要看吗？？？要看随时发给您看。
7，我问他要不要参加北京的比赛，他说他会在四月份做一把去参赛，大家都知道，4月做琴5月份比赛，是很难想象的，我如果问得太紧，他和他朋友就会使出撒手锏－－删帖，如果他的黑手能伸到这里来，估计这个帖也不见了？
他开黄腔时候还远不止这些，如果你是常上他那个网就知道，有以上这么多理由，让人怀疑好像很自然的，并不像楼上几说得我那么不厚道。
大跑老师之所以告诉你4月开始做5月比赛的琴，那是在忽悠你，应为觉得那样比较好玩，其实我本来想说4月下旬开始做5月比赛的琴，不过那样的话您就会看出我在忽悠你了，哈哈哈！！！现在看来还真被我忽悠了！！！哈哈哈！
另外关于删帖我可以向您祖宗保证，我从来没删过你的帖子，不光是你的帖子，除去色情和非法广告贴之外我没有删过任何人的帖子，其中也包括骂我的帖子。应为我觉得留着看看挺好，看别人骂我的帖子我也很高兴，也是一个消遣的好办法。不过除了您之外骂过我的人还真不是太多，远比骂您的人少的太多太多太多了。
我一怀疑他做琴的水平有些人就很激动，难道他不可以被怀疑的吗？有这么多理由难道还不足以怀疑他吗？怀疑他做琴的水平就是很是很吧厚道吗？
您看，您又背对着照镜子了不是？人家更本就没激动，人家只是看您好玩，来和您说几句，真的不是您面子大。其实大跑老师您应该感激我们这些回您帖子的人，如果都懒得理你的话，您在您自己的虚幻世界里还怎么活？？
好了，说了这么久希望能够解释一些您的疑虑。但是认识大跑老师您这么久，我到从来没怀疑过您做琴的水平。不过受您人格魅力和思维方式的影响，我也开始对您有一些怀疑。我的怀疑如下；
我怀疑大跑老师是女性，理由是大跑老师曾经在论坛上起过“李香兰”这个名字，另外如果对大跑老师帖子足够留意的话，就可以发现大跑老师的一些思维方法非常的女性化，和大老爷们的思维方法截然相反。所以在下有了这个怀疑，请大跑老师回答。如果大跑老师您的确是男的，请您拿出证据！！请您一定要解答我这个疑虑，谢谢！！
[此贴子已经被作者于2010-8-4 20:40:58编辑过]
作者: jaban 时间: 2010-8-4 09:21
混混啊，你也真有兴趣理他？
我本来想针对他的疑问一个一个回答的，才回答了三个，就实在没法说了······
郁闷的我是不行了············
用什么工具是个人的习惯问题。音梁用什么数据，也是个人的制琴思路问题。
40的料做背板都够了，如果料基本不变形的话，剖侧板也基本没问题。
你难道到现在都不了解大跑吗? 他认为跟他学的或者跟他想的不一样的，就是错的，就是假的。
对于这样无用自大的人，实在是没法跟他说，说什么，你都是错的。
作者: zyw8000 时间: 2010-8-4 13:35
以下是引用zhougg在2010-8-3 21:57:00的发言：
初从文，三年不中；后习武，校场发一矢，中鼓吏，逐之出；遂制小提，声似二胡。改学医，有所成。自撰一良方，服之，卒!
呵呵！“zhougg”老师好文笔！此文与上下两篇一起，读来朗朗上口，妙趣横生，回味颇浓。极具讽刺意味且发人深省！赞赞赞！呵呵！
作者: zyw8000 时间: 2010-8-4 14:17
以下是引用jaban在2010-8-4 9:21:00的发言：
混混啊，你也真有兴趣理他？
我本来想针对他的疑问一个一个回答的，才回答了三个，就实在没法说了······
郁闷的我是不行了············
用什么工具是个人的习惯问题。音梁用什么数据，也是个人的制琴思路问题。
40的料做背板都够了，如果料基本不变形的话，剖侧板也基本没问题。
你难道到现在都不了解大跑吗? 他认为跟他学的或者跟他想的不一样的，就是错的，就是假的。
对于这样无用自大的人，实在是没法跟他说，说什么，你都是错的。
呵呵！尊敬的“jaban”老师容禀。我倒是觉得，胡“混版”70楼之帖答得极好，姿态高雅令人敬！许多事理，不辩不明，事实真相，需要廓清！面对挑战（或称挑衅），若一味迁就，不理不睬，往往会使好事变孬，最后也许实事成了虚情。像这样有条不紊、据理力争，不但能让事理辩明，还可趁势杜绝歪论，以正视听。我以为，实在应看作是一件好事情！因为，像我一样的业余之辈、局外之人，对许多“圈内”之事和制琴理论，尤其是有争论的东西，不一定完全拎得清。只有通过这里发生的脉络清晰、态度分明的讨论，才能把事实看清，才能真正了解和懂得一些提琴知识与制琴理论，才能明辨讨论各方参与者的真实人品！除非像咱可敬的“小于”老师等许多好老师那样，直接把正确的知识清晰地展示给我们！不然，对于咱来说，看到有争执的帖子，吃不准谁对谁错，有时还真觉得非常“要命”（上海话，没辙）！再说得深一点，谣言可恶人皆知之，但有言云，“谣言重复一百遍，就成了真理”。所以，万不可面对谣言无动于衷，直到谣言成灾不可收拾了，再化上百倍精力去纠正！当然，我这里没直指“跑跑”（您的叫法）发谣言，也不管他是否这么看。但对他在网上的有些表现，实在也是有点看不惯！因此也真心希望他经过这次“折腾”，能够少发歪论，安守本份，认真钻研，好好做琴。以期不远的今后，能够得到大家对他所做之琴的承认！当然，他也许现在就会说，“我做的琴有人买，你算什么东西，我无需你承认”！但如果一个做琴之人心地不善，人品不正（未直指大跑），大概也只会被人称作奸商。做出的琴再好，恐怕也很难拥有真心实意的客户群，很难得到大家发自内心的肯定！
以上七搭八搭地说了这些。请恕我直言，有错请原谅！呵呵！
[此贴子已经被作者于2010-8-4 14:31:13编辑过]
作者: 大跑 时间: 2010-8-4 15:24
大跑老师您如果换一个问法你就会得到正确的答案（当然回答问题的人足够专业的话）。大跑老师应该这样问“如果一把琴指板粘得很结实，而且指板已经不能再次使用，有没有必要冒着琴颈被拆坏的风险去保全指板？
1,对于专业人士来说指板粘得再牢，只要是动物胶粘的都能取得下来，而且指板和琴颈都还完好无损，当然对于你这样的业余水平来说确实是有点冒险，即使指板不能再要换掉都是拆，而不是锯，这里很多专业也业余的都知道拆指板是怎么会事，你的荒谬言论只能哄骗那里一点都不懂的人。
请问大跑老师您的专业拆琴刀是什么样的？ 请问您是不是用过腻子刮刀来琴？ 而用了一次就卷口！！！ 再请问什么样的金属软到拆一次木头的小提琴就会卷口？？ 铅？锡？铝？铜？您的腻子刮刀 是用以上金属做的？？
2，也难怪你拆个指板都拆不下来，看看你用的工具就知道原因了，钢跟钢的硬度差得远，40几号的也叫钢，60几号的也叫刚，不过硬度差得远。开琴刀的刀身就已经很薄可，而且刃口的地方还要薄，相当于比较顿的刀刃。需要承受很大作用力，想一下就知道用刮腻子的刮刀的硬度能不能达到技术要求？这里肯定有很多业余爱好者用刮刀做过开琴刀，是不是会卷刃儿，一试就知道了。
大跑老师，请到原帖再次细细读我的注解（如果不认识的字查查字典），我为何要用这个磁性厚度表来测这把琴背板的厚度？ 这个工具只是用来大致了解琴厚薄，并不很精确，我的这个有大概0.3mm的误差，很抱歉我见过不少专业的做琴的、修琴的都在用这个工具。当然如果您说贩卖老琴的贩子也用，这倒是真的，您美国的那个干爹一定有一个。另外这个工具要2000多人民币。
3，这个问题就更能看出你“料道”了，这种表只有一个优点，就是可以不拆开琴就能量厚度，所以琴贩子用了卖旧琴，但是缺点有一把：第一是价格昂贵，你自己都说了2000，第二误差很大，虽然你尽可能的把它说得“精确”－－误差0.3，其实是很多时候都大于这个数，暂且不论这个数字的水分，就算是0.3也足可以让业余爱好者弃置不用了，普通的厚度表误差是0.01，价格确只要200－300元，〔做琴的厚度表最大误差不能大于0.1，0.3肯定是不合格〕，第三非常不方便，要一手拿板，一只拿表的读数的部分，无法做到快速移动。对于琴做琴的人来说它唯一的优点也荡然无存。你说哪有做琴的人会用又贵、又不准、又不方便、没有任何优点的劳什子、？谁会相信怎么不靠谱的解释？ 请问大跑老师，你要什么出处？？
4，你的琴厚度分布和音梁，即不斯也不瓜、也不是斯坦纳，特别是音梁不知道是那个类型？有点象前苏联的核潜艇，感觉13不靠。
哈哈哈！大跑老师啊，如果从网龄上来讲您可能是我孙子辈的，我从98年开始上网（也许那时候您还没接触小提琴），写过多少关于提琴的文章，我也就不用说了，您如果有空自己查查，当然难以理解的可以来问。
5，既然你自己做琴很久了上网也很久，而且又自称你卖的琴是你做的，好像做琴的人都有做琴的过程，而偏偏你没有，不让人怀疑你也难，我上网的时间也不短，实在是没有看到你有多少关于琴文章，仅有的少数也是从别的网上复制过来的，跟你自己基本上没有联系，我想这有很多人都上过你那个网，你说的可信还是我说的可信，他们应该有个判断，光看你修琴的水平还是老不长进，业余当中比较好的也比你强。
如果一块木头自己开料面板料，40mm厚的面板料是否够用？？当然了如果您自己开的话我估计60mm也不够，您得多留点余量。
6，面板的规格是经过长期实践得出的，它会考虑多方面的因素，绝对不哪儿个人想改就能改得了的，你非要坚持说你有这样的规格，那你发上了给大家看一下，我们大家耳朵都听起茧了，还没有看到任何东西。你最好把所有的料都改成这个规格，我到倒是佩服你为面子舍得下本儿。
大跑老师之所以告诉你4月开始做5月比赛的琴，那是在忽悠你，应为觉得那样比较好玩，其实我本来想说4月下旬开始做5月比赛的琴，不过那样的话您就会看出我在忽悠你了，哈哈哈！！！现在看来还真被我忽悠了！！！哈哈哈！"
你终于承认你忽悠人了，这也是个进步，你最好是连开料的事也承认是在忽悠人，很多人都当真了。
另外关于删帖我可以向您祖宗保证，我从来没删过你的帖子，不光是你的帖子，除去色情和非法广告贴之外我没有删过任何人的帖子，其中也包括骂我的帖子。应为我觉得留着看看挺好，看别人骂我的帖子我也很高兴，也是一个消遣的好办法。不过除了您之外骂过我的人还真不是太多，远比骂您的人少的太多太多太多了。
和你的朋党有没有删过别人的帖，你自己心里应该很清楚，经常任意删帖是你们网最大的特点。经常上那个网的人也清楚这一点。
不过我还是要谢谢大跑老师的提醒，从我上网到现在倒是真的没有贴过我做琴的整个过程，这一点倒是提醒了我。我会在今年年底左右开始这个帖子，再次感谢大跑老师的提醒。至于为何要年底才开始，是应为手头的工作很多。当然以大跑老师的思维方式可以理解为------这段时间我要找回做琴的人来一起做假。
你说你没有时间发图片上来，但是你却发了一大堆文字，〔虽然这些解释根本就经不起推敲〕大家想一下打一大堆字的时间长还是发几张图片的时间长？你的粉丝不明白你为什么要理一个在他看起来很无聊的质疑，其实原因很简单：我的问题正好击中了你的要害，让你做不住了，搞了一堆解释。当然这些解释只会越摸越黑，除了证明你的水平确实是业余当中的业余以外，实在帮不了你什么忙。
真理越辩越明，稍微有点判断力的人应该对你的水平有点了解了。以前从来不发图片，然后等别人开始怀疑了再发，好像来不及了，发了人家也认为你是在别人家里去照的，就象一个网友说的－－形象搞坏了就很难挽回了。
[此贴子已经被作者于2010-8-6 11:52:16编辑过]
作者: 云浮 时间: 2010-8-4 19:19
大跑呀，你做你的琴，和人家争这些有啥用？！你技艺上去了，说事的艺术和造诣看来也要同步跟进呀。
作者: xxsong903 时间: 2010-8-4 19:38
请大跑老师回答。如果大跑老师您的确是男的，请您拿出证据！！请您一定要解答我这个疑虑，谢谢！！或请你干爹帮你证明一下!
作者: hjl_violin 时间: 2010-8-5 00:04
大跑老师 为什么您要把前面说的都删掉？？？大丈夫敢说敢当，何必如此小家子气？？？
作者: wq8019 时间: 2010-8-5 07:18
大跑遭到群殴了。
不过以我的经历，大炮说的基本不错。
他点评的深圳乐器城的几位“制琴师”，有几位我曾同他们打过交道（见本帖26楼），至少大跑说和我见到的是相吻合的。
说一下我三年前的一次经历吧：
我拿着在我看来是比较好的一把琴（指的是价格挺高）去换指板，慕名径直就去了大跑点评过得一位“制琴师”那里-----因为看了他门前的广告。
那广告大体这么写的：有几十年制琴经历，曾培养出多位国内外知名的制琴大师，他制的琴被国内外著名交响乐团和著名演奏家使用等不一而论。
作者: wq8019 时间: 2010-8-5 07:39
他接过我的琴后，再松弦的过程中，啪的就把我的琴弦弄断了。我就奇怪了，往高调断弦可以理解，松弦怎么还会断呢？这还不算，接下来的做法更是叫人难以接受，他一手抓住指板的下端，一手抓住琴身，一弯腰，一用力，又是啪的一声，不但把指板扯了下来，更可怜的是连琴颈都被他扯下了大约2*5*7*mm（厚、宽、长）一块木头！各位能想象我当时的心情吗？
此事还没完，当我把琴取回后，发现琴码立不到原来的位置上了，仔细看下，原来指板粘歪了，据中心线朝G弦方向偏了4个多毫米！
我拿着琴找他时，他立马说，指板有点歪，担不是大毛病，一般琴的指板都是歪的。要不然我给你从新搞下。
我想，算了，还是我自己来吧，在他那里要了点胶，回去自己搞好了。
[此贴子已经被作者于2010-8-5 7:57:46编辑过]
作者: wq8019 时间: 2010-8-5 07:41
我倒是认为，大跑就是皇帝新衣中的那个小孩，他说了些真话。
作者: wq8019 时间: 2010-8-5 07:44
如果就事论事，不要跑题，就大跑提到过的所谓深圳的制琴师，凡在我经历的范围内，他说的基本都对。
作者: wq8019 时间: 2010-8-5 07:56
大跑被围殴的原因，在我看来，是他暴露了业内的、不便公开的一些的一些“规则”。
我虽然不懂做琴，但哪个喜欢拉琴的人会对制琴、修琴、调琴不感兴趣呢？耳濡目染多年，“半桶水”的水平还是有的。
所以，围殴大跑的理由，本人还是能分辨出来的。
窃以为，大跑虽不受待见，但至少道出了我心中的疑团。对深圳制琴界有了一点直观的认识。
在这点上，我站在大跑的立场上。
作者: 大跑 时间: 2010-8-5 10:18
我感到代价没有白付出，至少可以帮助到一些人，谢谢你出来说句公道话。罗老师把“一灯大师”揪出来让大家看到陈伟雄的丑恶面目，可以让其他人不再上他的当，为了更多的人不被这些“假冒伪劣”欺骗，请大家勇敢的出来讲述自己的经历，揭露这些“假冒伪劣”。
让我欣慰是舆论的天平好像正在往我这边倾斜，不再是一边倒的盲目崇拜偶像，像神一样毋庸置疑正的偶像正在露出他的本来面目，逐步走下神坛。
[此贴子已经被作者于2010-8-5 11:04:54编辑过]
作者: 大跑 时间: 2010-8-5 10:35
就连赫赫有名的演奏家都对我说出了一句耐人寻味的话－－你管他的琴的怎么来的？哪怕是用牙齿肯出来的呢？他的话已经让我感觉到了他知道内情，但是确保持沉默。
[此贴子已经被作者于2010-8-6 11:46:47编辑过]
作者: saw35 时间: 2010-8-5 11:20
看了这么久，没资格评头论足，只是说一下自己的感受吧。
对大炮老师自己做的琴好坏不说，还是比较欣赏他的劳动成果，毕竟半路出家之人也能有模有样的弄出个作品，不容易额（同时一并也敬佩可爱的老藤老师的执着精神额）。而且为了学制琴找了那么多他说的所谓的“伪制琴师”，感觉大炮老师命太不好了，求学之路好坎坷额，还要花钱送礼一找一个假的。。。这命中率真的建议您可以去买福彩了额。。。哈哈哈。。。
我是外行，买琴时就想弄个有点名气的，琴行老板（朋友介绍，极好的关系）也极力推荐谁谁谁的作品，但是某不相识的X制琴者告诉我说：那个价位根本不能买到所谓有点名气人的琴，基本都是学生做的，挺多调一调，贴牌的，有点名气的整天忙于事物，哪有时间还做琴额。还不如直接买我们这作坊里学院派学生亲手做的琴那。我似乎有所顿悟。。。。
虽然我最终没有买他作坊的琴，但是他的那句话对我选琴影响很大，最终自己选到了我认为很值很值的一把琴。真的谢谢这个不相识的X制琴者，我现在每到过节都会发送一份祝福给他。。。。
作者: 大跑 时间: 2010-8-5 11:24
胡板的辩解我已经进行了一一驳斥，但是正在审核中。
[此贴子已经被作者于2010-8-5 11:25:08编辑过]
作者: hjl_violin 时间: 2010-8-5 11:47
哎 跑兄啊 真不知道该如何和你说话，任何话到了你的嘴里都会被曲解。这样吧为了让你可以瞑目，也让你可以“放我一马”。 你到我这里来，由你来选择提琴制作中任何一道工序，我来操作给你看。如果其中有任何一道工序我不会做，我负担你在苏期间一切食宿交通费用，另外我负担你每天500元的工资。
但是如果你所点的工序我都能完成的话，一切费用则由你个人承担，另外你需要支付我为你演示的费用，100元/小时。
当然这个过程需要找一个中间的证人，或者全程录像，否则像你这样“人” ，耍赖、胡说、都干得出来。
以上是本人对此贴的最后发言。
作者: 严冬之子 时间: 2010-8-5 12:27
楼主叫什么"大跑"的,7月18日发的此贴,为什么8月4日有改了呢?
作者: zhougg 时间: 2010-8-5 13:07
(1)对于胡佳来最后的发贴，的确，说了这么多，能封住嘴的，就是当面演示了，不过，我对胡有两个提醒，就是做前要做问清楚，他指会做琴，定义是什么，什么叫做会做？否则担心你遇到他这样的，怕做了不算。另外，把过程拍下来，防止这样的人耍痞。
（2）每天500元，会不会担心他一天看你做一道工序，看几个月，或者看半年，边看还边和你结帐，挣了钱随时走人。因此最好定一个时限。
（3）其实大炮遇到这么多这么多，他认为的所谓的假冒的制琴师，当然，的确有假的，但还有一种可能，请问大家随意接受一个自以为是、整天呱呱叫、恶心反感的人做徒弟吗？你花了大量时间得到的一些经验会不会随便传授给这样的人？以前郑全去戴洪详那里学琴的时候，为了学到知识，天天去戴的办公室扫地、倒水，几个月过去后，诚肯的态度让戴看在眼里，但是自已做琴的时候，是不让郑看到所有过程的。于是有一天，快下班的时候，戴关上门，对郑说:从今天起，我决定把我会的，全部告诉你！试想，如果郑像大炮一样（当然永远不可能一样），去了几天，然后会不会说戴洪详不会做琴呢？请大家思考。
作者: leptonid 时间: 2010-8-5 14:06
明明就是个票友，非要冒充琴师
冒充就冒充吧，还有诬告别人是冒充琴师（你说的那11位只说会做琴，没有说自己是制琴师吧？）
作者: 歌手 时间: 2010-8-5 14:11
跑跑啊跑跑，俺早就想提醒你一下，有时会不会可能别人有的制琴师技术细节上不想随便公开或教你，你误认为别人都不会做了。
不过，一般地方上的制琴师的琴不用你提醒咱都是不太相信的，象前面同学说的，还不如相信学院派的作坊琴，所以那天我半开玩笑地说要买你那把琴了，说不定你的琴还可靠些，至少在性价比上俺更相信你。这点你放心，咱没哪么傻。
前几天在琴行跟一个乐团团长在那玩，俺拉了琴行的一把价300元4mm板厚的那种红棉琴的1弦高把位较果蛮好的高音旋律，那里有很多标价上万元的手工做琴匠琴做的面板较薄的琴，我对琴行老板说你拿那些上万元的1弦高把位来比比这把300元的红棉比比，琴行老板结结巴巴不作声。因为我常爱玩高音高把位来跳出乐队的中低音声部的狂轰滥炸。
[此贴子已经被作者于2010-8-5 14:18:50编辑过]
作者: zyw8000 时间: 2010-8-5 15:44
以下是引用wq8019在2010-8-5 7:18:00的发言：
大跑遭到群殴了。
不过以我的经历，大炮说的基本不错。
他点评的深圳乐器城的几位“制琴师”，有几位我曾同他们打过交道（见本帖26楼），至少大跑说和我见到的是相吻合的。
说一下我三年前的一次经历吧：
我拿着在我看来是比较好的一把琴（指的是价格挺高）去换指板，慕名径直就去了大跑点评过得一位“制琴师”那里-----因为看了他门前的广告。
那广告大体这么写的：有几十年制琴经历，曾培养出多位国内外知名的制琴大师，他制的琴被国内外著名交响乐团和著名演奏家使用等不一而论。
呵呵！尊敬的“wq8019”老师您好！看到您这个帖子让我有点吃惊，也有点吃不消！感觉有必要为此说一点话。不然，咱之前在这一帖子中的所有说法，给人的印象可能太不好！这“不好”的印象就出在您所用的相当“幽默”的“群殴”两个字上（我已引用并放大）！可以这么说，这“群殴”两字没有褒义。而且，在这次群殴中，我难辞其咎。出手较重，给对方造成“伤害”的“打手”，我也算是一个。所以，既然难脱干系，既然已经被贬遭斥，若自觉没错，应该申诉。如若不说，以后若再被黑墨涂抹，更难逃脱！
首先，我要求（或请求）“wq8019”老师您带着认真分析、全面理解的姿态，再屈尊观看一下全部这些帖子的内容。仔细看一看被“群殴”的要点所在，然后再下定义！很希望您仔细回味一下您所说之“以我的经历，大炮说的基本不错”，到底是“错”还是“不错”！咱说话做事，最好不要胡子眉毛不分，乱搅一锅粥！因为我认为，这里咱对他“大跑”老师（他会做琴我不会，所以尊称为老师）所“殴”的，根本不是他前面所指的和您所说的那些个师傅。而恰恰只是，也仅仅只是因为他在没有特别过硬的依据且前硬后软，即甚至把首帖内容都改掉了的，当时特意提及胡“混版”的情况下，以及大家由此联系到了他过去以来的许多让人看不惯的酸酸的“怪招”，才招至了“群殴”。依您上述所言，难道您也认为他对“混版”之言同样“基本不错”？真有点吃不消您哦！不过，除了对您的被我放大的话语之外，您其他话语所指情况我不了解，不敢也无能妄作评论。那些不在我现在说话的范围里，也许您说得都很正确！
看到他“大跑”老师把首帖内容完全改掉了，又见“wq8019”老师把我等称作了“群殴”，赶紧希望再找回当初的首帖原话，以免有新来的琴友看了目前之状，真把我等当作参与“群殴”的“流氓”看。但去另一网站一找，也没了！由此心里暗暗叫苦！幸亏咱可爱的“回来”版主已有备案，不然，今后咱哪怕跳进黄浦江，也难洗这浑身有嘴也说不清的无端飞来的瞎冤枉！呵呵！
[此贴子已经被作者于2010-8-5 17:03:19编辑过]
作者: 琴韵深深 时间: 2010-8-5 16:02
这位wq8019，如果我没记错的话，您三年前拿去那位制琴师那里修的琴，就是胡版主的作品吧？那位制琴师调试的结果，在您的爱琴上留下了硬伤，您还懊恼不休，悔不该当初不直接拿去胡版主那里修。怎么到这个帖子里来，不仅不为(您当初在后悔贴里极度赞扬的)胡版主说句公道话，反而顺着大跑的口气让读者获得大跑所言不假--其中也包括对胡版主的污蔑 --- 的印象呢？
(啧啧，摇头叹息中。。。)
作者: zyw8000 时间: 2010-8-5 16:19
以下是引用大跑在2010-8-5 10:18:00的发言：
我感到代价没有白付出，至少可以帮助到一些人，谢谢你出来说句公道话。罗老师把“一灯大师”揪出来让大家看到陈伟雄的丑恶面目，可以让其他人不再上他的当，为了更多的人不被这些“假冒伪劣”欺骗，请大家勇敢的出来讲述自己的经历，揭露这些“假冒伪劣”。
让我欣慰是舆论的天平好像正在往我这边倾斜，不再是一边倒的盲目崇拜偶像，像神一样毋庸置疑正的偶像正在露出他的本来面目，逐步走下神坛。
呵呵！“大跑”老师啊，真不知我该怎么说！既然已经被“wq8019”老师称作“群殴”了，多殴少殴一样是殴，那就再殴一下了！
您怎么竟然会心安理得地、这么简单地就把您的那个前面模糊（未直接指名道姓）后面糊涂（没有充分依据）地对十几个人的所谓“揭露”，与罗老师对“一灯大师”的揭露轻易地相提并论了呢？您难道不觉得您的这个所谓的揭露还有争议，到现在为止还没有结束，还存在很大问题的么？人家罗老师光明正大，是在明显地吃了亏以后，有根有据地摆事实讲道理的揭露。而您呢？至少我没认为您与罗老师一样！所以劝您暂时不要这样说，不要自己把自己抬得过高，自称为英雄！这自封的英雄并不光彩！能得到多少人承认？我想您不至于会说，“人家承认不承认无所谓，自己承认是英雄就行”的吧？您若真的揭露得对，是会得到大家的认可的，您千万不要低估了别人的智力啊！
我倒是要问您一声，您对“混版”88楼的话作何反应？另外，希望您不要因为后来可能感觉没面子了，把这个帖子也全部删除了哦！我最讨厌自己的帖子莫名被删！您全部删了，后面大家的帖子也就一起被葬送了！我已吸取了教训，把上面能说明问题的帖子都保存了。如果您删了全部，我会全部再贴出的。而且，会根据我失去的帖子数，在您今后于这里发的帖子后面一次次地“捣乱”，直至满数为止的！人说“刀子嘴，豆腐心”，我这刀子嘴说起气话来也不饶人！您的明白？呵呵！
作者: 琴韵深深 时间: 2010-8-5 16:29
这才发现，原来大跑把主贴给删了啊。莫非大跑也忽然发现了某种叫良心的东西？
作者: zyw8000 时间: 2010-8-5 16:32
以下是引用琴韵深深在2010-8-5 16:02:00的发言：
这位wq8019，如果我没记错的话，您三年前拿去那位制琴师那里修的琴，就是胡版主的作品吧？那位制琴师调试的结果，在您的爱琴上留下了硬伤，您还懊恼不休，悔不该当初不直接拿去胡版主那里修。怎么到这个帖子里来，不仅不为(您当初在后悔贴里极度赞扬的)胡版主说句公道话，反而顺着大跑的口气让读者获得大跑所言不假--其中也包括对胡版主的污蔑 --- 的印象呢？ (啧啧，摇头叹息中。。。)
呵呵！为“琴韵深深”老师言辞恳切、泾渭分明，充满正义感的话语叫好！盛赞之！呵呵！
作者: 琴韵深深 时间: 2010-8-5 17:07
八千老师别着急，那边网上还留着底呢，见此：(蓝色部分是我指点大跑江山)
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这几年来我见过的冒牌制琴师 作者：大跑
我以前在深圳住，想找个老师教我做琴，一听到哪里有做琴的人，就千方百计的去想拜师。但是我见到的都是假冒伪劣，没有一个是真正做琴的。
第一姓lu，是一个教英语的徐老师介绍认识的，以后认识以后才知道他不是从头到尾的做，只是改白琴。当然他也没有骗我。(你拜人为师傅，自己都承认人家没骗你，现在跑来人背后骂人冒牌，收你这种徒弟，这师傅真瞎了眼)
第二个姓xiong，在街头卖艺，我看他的琴的工业跟琴行卖的琴是不一样的，就问他是在哪里买的？他说是自己做的，我就请他到家里细谈，后来我们成了朋友，当然就知道了他不做琴。(成了朋友还在背后骂人)
第三姓wang，没有见到他的人以前就见到了他的琴，是他做的不假，但是很业余，所以也就没有多接触。(自己都承认人家的琴是自己做的，还给人冠个”冒牌“之名，大跑的逻辑不知道在哪儿学的)
第四个姓什么忘了，在深圳荔枝公园自称会做琴，我去找了他几次也没有找到，听说也是业余的。(道听途说就给人扣帽子，遇到你这种人，无怪人家要退避三千舍)
第五个姓na，开始想去找他，后来听说他也是做白琴。(又是道听途说)
第六个姓zhou，他是会做琴，但是是在厂里做琴的，不会做圈套，也不想教徒弟。(人家会做琴，但不收徒弟，-- 可能特别不想收你这种徒弟 --- 就被你扣上冒牌制琴师的帽子，这和疯狗何异？)
第七个姓guo，自称有20年的做琴经验，后来我通过他的江苏老乡，了解到他是在厂里做板的，会做面板背板，根本不会做圈套。(又是道听途说)
第八个姓wang，自称有30年制琴经验，还有大副照片“为证”，我好酒都送了几瓶，开始他推说工具没有带来，后来深圳有个人也是跟我一样，想要学做琴，就在展会上买了工具，托人有买了料。把东西都放在面前了他才说了实话－－以前在工厂打过杂。(这一个跟你的标题才有些相配)
第九个姓fang，说他是在美国制琴学校学的做琴。现在琴都是卖20万左右人民币一把。当然后来也是穿了帮。(怎么穿的帮？有无实证可考？)
第十戴dai，自称欧洲去学的做琴，说他的琴亚洲第一，没有见到他一件做琴的工具，他的解释是深圳天气太潮，做琴都在北京做，后来知道他底细的人说他的琴是在北京买的。(又是道听途说)
第十一个他在网上很有名,后来我发现他谈做琴的理论一窍不通。就开始怀疑他了，叫他发点做琴的照片来看，结果现在也没有见到。 (对这一位，前面的讨论帖子已足以说明问题了)
第十二个，也是网上知名人士，他卖的琴都说是自己做的，但是我问了不止一个他的泰兴老乡，没有一个说他会做琴。(又是道听途说)
第十三个，开始他承认他不做琴，说他年轻的实话用钉子订过一把，但是不知道怎么后来对人说他做琴了，根据判断一个老头儿是不可能在两年之内学会做琴的，所以应该也是属于假冒伪劣的范围。 (看你现在几乎天天发 “做琴” 照片，从前你也是“承认不做琴”的吧？那么，别人是不是也可以按你的逻辑来说你是“假冒伪劣”呢？)
后来在广州才找到了真正的制琴师。
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看看你的帖子，除了第八个你是亲身经历，可以从你的角度称其为冒牌之外，其它那几位无不道听途说，或对师傅不仁，或对朋友不义。你自己的帖子，把你的人品揭露无疑，无怪乎你要删除主帖。
作者: zyw8000 时间: 2010-8-5 17:21
以下是引用大跑在2010-8-4 21:17:00的发言：
请问是哪位尊敬的版主要需要审核这个帖的内容？是来回火车还是小于？至少我应该弄清楚是谁？为什么要审核这个帖？如果觉得那句话不妥我可以改，但是整个帖的内容主要还是以讨论技术为主，即没有人身攻击、又没有侮辱诽谤，更没有反党、反社会主义，只是对大家都看到事实发表一些评论，就算说某人技术很差，非常业余，并且用了很多论据来支持这个论点，这也只是个人的观点，并不属于侮辱诽谤，需要审核什么内容呢？人家都说真理越辩越明，真假要在辩论中看得更清楚，如果这个帖都要审核，那其他人针对我的侮辱性语言要不要进行审核？
呵呵！您问这个有意义么？在我看来，帖子被审核是非常正常的。不要这么着急啊！您自己先认真仔细地看一下自己发上去的内容，里面是否纯技术讨论？是否有顺带来个一两句不怎么雅观（不光指骂人或诽谤）的言语，是否有在理论上误导琴友或无理争论的东西？应该相信版主们是会完全掌握好这个尺度的。须知，论制琴理论与技术，您与“小于”版主绝不在一个档次，一个层面上的。因此，别急！淡定！可以这么说，如果不见放行，一定是帖子内容有问题！千万不要怨他人！呵呵！
[此贴子已经被作者于2010-8-5 17:21:48编辑过]
作者: zyw8000 时间: 2010-8-5 17:24
呵呵！谢谢尊敬的“琴韵深深”老师，您为我解除了“后顾之忧”！不然，顶着个参与“群殴”的罪名，心里感觉不好受！呵呵！
[此贴子已经被作者于2010-8-5 17:25:12编辑过]
作者: wq8019 时间: 2010-8-5 17:51
琴韵深深老师：
请你看下98楼的被删掉的历史贴，大跑可曾提及到过胡版主？
大跑说到的共13位深圳制琴师，没同我打过交道的我概未点评。我点评的都是与我我打过过交道的，所以才支持大跑。
请看是我在本帖26楼的回复;
第一姓lu，是一个教英语的徐老师介绍认识的，以后认识以后才知道他不是从头到尾的做，只是改白琴。当然他也没有骗我。
第五个姓na，开始想去找他，后来听说他也是做白琴。
第七个姓guo，自称有20年的做琴经验，后来我通过他的江苏老乡，了解到他是在厂里做板的，会做面板背板，根本不会做圈套。
第八个姓wang，自称有30年制琴经验，还有大副照片“为证”，我好酒都送了几瓶，开始他推说工具没有带来，后来深圳有个人也是跟我一样，想要学做琴，就在展会上买了工具，托人有买了料。把东西都放在面前了他才说了实话－－以前在工厂打过杂。
第十戴dai，自称欧洲去学的做琴，说他的琴亚洲第一，没有见到他一件做琴的工具，他的解释是深圳天气太潮，做琴都在北京做，后来知道他底细的人说他的琴是在北京买的。
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和上面的几位打过交道，大炮说的没错。特别是见识过第八、第十这两位。
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