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标题: 关于琥珀溶解的安全操作 [打印本页]

作者: 宝音坊 时间: 2011-4-30 16:29
标题: 关于琥珀溶解的安全操作
        关于琥珀溶解的安全操作
      琥珀在常温下同样能溶解到亚麻油中。
       1 ，验证琥珀，（这就不提琥珀的分类了）把琥珀放在酒精中一天，如果不溶就对了，同时清洗了一遍，然后
       去掉酒精，吹干。
       2，把琥珀搞的小一点，放进硝基漆溶液中，（硝基溶液要买铁桶的，不要买塑桶的，环保上可能有区别，还可
       能有水分）。一份琥珀八份溶剂，放上一个月，每天摇动一次，最后一次摇动以后放上十天就很透明了。
       把氧化后的亚麻油准备好，再把溶化的琥珀清液慢慢的加到亚麻油中，加一点摇动摇动，加一点摇动摇动，让它
       们充分的溶到一起。
       3，把没有充分溶解的琥珀放在开口瓶中，让阳光晒它一段时间可再用。
       4，观察亚麻油的变化，如果结合的很好，十天以后打开盖，让硝基溶剂挥发，两天就可以了。
       5，这操作过程我在脱排油烟机下完成的。（松香水也能，但没这个好）。
       6，这琥珀清液用作油性漆行，半油性漆也行，酒精漆同样行。
       7，其它材料的酒精液与硝基溶液的琥珀清液比例要把握好。因为酒精中还有水份，两个在结合时可能会乳化，
       但过一段时候就好了。（半油性漆难度大点）。


      以上是我个人操作的体会。

作者: 宝音坊 时间: 2011-4-30 16:39
对不起少了两点，
1 ，我认为高温会破坏琥珀的功能，颜色发深发暗，这可能是碳化作用。
2，这是在常温下操作的。

作者: leptonid 时间: 2011-4-30 18:44
要加强防护措施，小心苯中毒，苯中毒的特征是视觉障碍

作者: leptonid 时间: 2011-4-30 21:09
建议采用蒸馏法回收溶剂重复利用，这样可以降低成本，也可以避免中毒

作者: 宝音坊 时间: 2011-4-30 21:38
太对了，谢了！

作者: leilei0611 时间: 2011-4-30 21:44
我先收藏待用时模仿做，表示感谢。

作者: yc1954 时间: 2011-4-30 22:05
leptonid是油漆專家，上次見過“草莓果醬油漆”不知進展如何？可以商品化嗎？

作者: 老腾 时间: 2011-4-30 22:15
谢谢！已经收藏。

作者: leptonid 时间: 2011-5-1 13:45

以下是引用yc1954在2011-4-30 22:05:00的发言：
leptonid是油漆專家，上次見過“草莓果醬油漆”不知進展如何？可以商品化嗎？

谢谢关心，琴已经上好漆，大约1周就可以看到了，我做琴水平太差，望到时候给予指正

作者: leptonid 时间: 2011-5-1 13:50
业余爱好，随便玩玩，不能商品化的

作者: yc1954 时间: 2011-5-1 18:21

以下是引用leptonid在2011-5-1 13:50:00的发言：
業餘愛好，隨便玩玩，不能商品化的

術有專攻，各有所長，提琴油漆最神秘，為什麼較少人願意在這個領域鑽研？

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-1 20:31
不神秘，中国的油漆历史很长，经验很多，只要用心，一定能做好。

作者: yc1954 时间: 2011-5-1 21:07
難得陶老師願意將多年寶貴經驗分享琴友，有個非份要求，可以發個作品圖片分享論壇琴友？

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-1 22:43
     行，先说明一下，我上个星期刚学会打字和发帖，我一定努力加快学会
发图片。到时把图片发上来。谢了！

作者: yc1954 时间: 2011-5-2 20:02
天下無難事，只怕有心人，想學的有啥學不了，希望早日見到陶老師的圖片，大家有眼福了！

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-3 18:53

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-3 18:54

这是现在在做的一把

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-3 19:08

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-3 19:09

以上都是用手机拍摄的照片，质量不是很好，不好意思。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-3 19:11

以上都是用手机拍摄的照片，质量不是很好，不好意思。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-3 19:16

这是我自己做的小刨子。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-3 19:17

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-3 19:34

这是我自己做的2把镶线工具。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-3 20:03

刚学会发图片，这是现在拍的。

作者: 老腾 时间: 2011-5-3 20:42
下面那把如何使用，没看懂，请陶老师再拍一张详细使用的照片好吗？

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-3 20:42
以上这把琴是我自己定的大尺寸小提琴。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-3 20:56
老腾你好，刚学会发图片，所以很慢，现在叫我儿子来帮忙发图片。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-3 21:01

小号美工刀片，中间加一片铜片（尺寸要定好）。
刀片不用磨，钝了就去掉一块，非常方便。操作也很方便。大拇指朝下用力，中指朝里用力，一点都不会偏。

作者: 老腾 时间: 2011-5-3 21:34
哈哈!
刚发的两张图片看不了！

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-3 21:44
现在能看见了吗

作者: yc1954 时间: 2011-5-3 22:20
還是看不到，愁…

作者: yc1954 时间: 2011-5-3 22:32

以下是引用宝音坊在2011-5-3 19:34:00的发言：
圖片點擊可在新窗口打開查看

這是我自己做的2把鑲線工具。

美工刀做鑲線刀，乾淨俐落，可以再照清楚點，前面“導輪桿”怎麼作用的？

作者: 老腾 时间: 2011-5-3 22:36
不要从网易转，直接把照片贴到这就能看见了。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-3 22:42
老腾先生，怎么直接帖到这里？是这里有自己的相册还是本地上传？

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-3 22:45

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-3 22:51

作者: 老腾 时间: 2011-5-3 23:16
照片不能超过1M，最好500k，然后在你发的帖子点击“编辑”，然后按提示操作“添加附件”--“上传附件”--“发表”就行了。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-3 23:24

老腾你好，yc1954你好，现在能看见了么？33和34这2楼的图片

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-3 23:44
回复yc1954在30楼的问题：
1.面板和底板在侧板上，就用上这个黑圈。
2.单独面板就不需要这个东西了。
3.使用顺手以后，就不要再用这个黑圈了。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-3 23:49
这把琴是我自己定的大尺寸小提琴。
油漆里用上了琥珀的半油性漆。（这油漆全是自配）

作者: 老腾 时间: 2011-5-3 23:51
非常感谢陶老师！！
现在不但能看见照片了，而且对原理和使用方法也明白了，觉得你自制的这个东西，肯定比买的那种好用。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-4 00:00
谢谢老腾你教会了我怎样发图片。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-4 00:15
如果生产镶线工具的工厂能生产这个提琴镶线双刃工具，那对制作提琴的爱好者是一个很大的帮助。（本人不收知识产权费，哈哈，开个玩笑）

作者: yc1954 时间: 2011-5-4 06:46
謝謝陶老師不厭其煩詳細解說，總算清楚老師“用心良苦”，著力、支撐、實用都考慮到了，雖然“其貌不揚”相信比現成的好用，看了老師這些作品，好想聽聽陶氏大“小提琴”的聲音，有創作、有理論一定不同凡響，願洗耳恭聽！

作者: leptonid 时间: 2011-5-4 08:12
陶老師你i好，能给介绍一下什么是半油性漆吗？我一直被这种叫法，搞的晕晕乎乎的

作者: 琴瘾 时间: 2011-5-4 12:35
收!

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-4 12:59
回42楼：
yc1954你好，谢谢你的关心与好评。
关于传声音，我一定会满足你。这对我来说又是一个要去学会的东西了。我想可能需要一段时间，请耐心。谢谢。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-4 13:00
回43楼：
leptonid你好，关于半油性漆的问题，我会整理出来，共同探讨的。谢谢。

作者: sunshunoo8 时间: 2011-5-4 13:43
琴形，尺寸，喜欢，美！

作者: leptonid 时间: 2011-5-4 13:48
半油性漆是不是在酒精漆里面，加一点亚麻油或其它油类？

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-4 14:08
sunshun008 你好，
谢谢你的好评！

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-4 14:26
在酒精漆里加亚麻油困难很大，
我一定会给你回答的，请给我点时间整理。谢谢！

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-5 21:34

这把大尺寸小提琴的回音板（底板）是拼板，不是独板。

作者: sunshunoo8 时间: 2011-5-5 22:09
纹理对接的真好，那得舍得料了。回音板，不称背板；理念---音箱作用===面板振动为主体。咱是这样理解的。哈哈！

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-5 22:41
对！

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-6 08:24
yc1954你好，
关于传声音，我出去求教了两天，看来我的电脑要从新搞一下，换点东西，才能操作，
所以请耐心！我一定会学成的。谢了！

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-6 15:53
    关于半油性漆，不能把它理解为加点油就成了。
以下我把自己的认识与观点谈一下。（咱不在这作出对于不对，下结论就无法探讨了，观点可以认同）。
    1，我在认识上把漆分成3档，第一，软性漆。第二，硬性漆。第三，中性漆。
    2，同时我把软性漆也调配成3档，（材料配比）。从1到3，（软，中，硬）。这是以油为溶解剂
（亚麻油等）配成的漆。就称油性漆吧。
    3，我又把硬性漆也调配成3档，（材料配比）。从3到1，（硬，中，软）。这是以水溶性的溶解剂
（酒精，硝基漆溶剂，松香水，松节水等）配成的漆。就把它称酒精漆吧。
    4，在创作自己的小提琴时，为了达到自己理想中的声觉效果，就产生了调配，结果就形成了所谓的半油性漆。（因为在创作时，你对木材的要求，就会产生对油漆不同的需求）。
    5，油性溶解剂有多种，水溶性溶解剂也有多种，在调配过程中是不能统一的。自己必须去体会。
注：蓖麻油的使用要千万千万小心。
    过一段时间我将谈谈关于取色的体会与怎样操作。可能会有帮助。

作者: yc1954 时间: 2011-5-6 16:34

以下是引用宝音坊在2011-5-6 8:24:00的发言：
yc1954你好，
关于传声音，我出去求教了两天，看来我的电脑要从新搞一下，换点东西，才能操作，
所以请耐心！我一定会学成的。谢了！

宝音坊陶宝华

陶老師你好，不急不急，不是自己本行、本業的就是這麼惱人，先把硬體搞好再上傳吧！對於老師做琴設計、油漆都有獨特見解，又願意與我等後進分享，甚感欽佩！再次感謝！

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-9 09:19

leptonid你好：
关于半油性漆的问题，我这样的回答行不行，如还有问题再探讨。
对于油漆一定是（一慢，二看，三通过）。

作者: leptonid 时间: 2011-5-9 09:51
陶老师你好：半油性漆我朦朦胧胧的理解了，因为在油漆分类中没有这个品种，所以多问了两句。一般来说，亲油性物质和亲水性物质的掺混，在机械力的作用下只能保持较短的时间，为了混合的好一些，需要加入偶联剂（即两性物质）来进行亲油性和亲水性物质的混合。所以我对半油性漆理解为，在酒精漆里加入少量的油类物质，加入的过多的话，会出现乳浊状

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-9 10:39
你好：对呀，你不是已经提到了两性物质了吗，用松节油（松节水）呀，
还有出现乳化现象，我认为主要是水分的原因，过一段时间会好的，
还可以放在阳光下，瓶口用脱脂棉花球盖紧。这东西会到瓶底的。

作者: leptonid 时间: 2011-5-9 10:51
松节油我不知道行不行？两性物质是指一头带有亲油基团另一头带有亲水基团的物质

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-9 10:57
还有，松节油一定不能多放，它能对油漆的变化起到加快的作用。
一定要小心油漆开裂的现象。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-9 19:11
你好：关于亲油基团和亲水基团，这个我不懂，所以不能乱讲。
我就是为了配制提琴用的漆，经过多年的调配才形成现在这样，将来可能还会改进。
以下是几种对比：
1，亚麻油与酒精的结合反应；亚麻油与硝基漆溶剂的结合反应；亚麻油与松香水的结合
反应......。同是一种亚麻油，反应的结果却不同。
2，蓖麻油与酒精的结合反应；蓖麻油与硝基漆溶剂的结合反应；蓖麻油与松香水的结合
反应......。也是不同的反应结果。
3，如果在机械力的作用下，油漆暂时掺混在一起，这绝对不能使用的，因为在上漆操作
时，它们还是要分离的。

作者: leptonid 时间: 2011-5-10 17:06

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-10 18:24
leptonid,你好：
太高兴了！
    1：这就是探讨的结果，好东西留下了。
    2：你动手能力也很强，特别是你的思想理念发展很快。
    3：你能接受好的东西，马上把它变成自己的。
    4：如你有什么好东西，好理念也要拿出来，供大家探讨，
         收益。
    5：我一定做到真心为我们的爱好事业出力。
    6：道杆是不是可以调节，要想到中提琴；大提琴的镶线。
         再发一个反面的图片，一起探讨，谢谢！
         真为你高兴，你要做的事，一定会成功。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-10 22:24
   7：我感觉你对提琴的油漆也经过长时间的研究，
我们多探讨，自己一定会有收益的。
   8：我每一次调配新油漆，总是先在一块小板上
操作，看效果怎样，再决定使用它。

作者: leptonid 时间: 2011-5-11 00:09
请加我QQ好友

作者: 左嗓子 时间: 2011-5-11 07:34
学习了！

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-11 08:28
Leptonip你好：
这个QQ问题，我又不知怎么搞了，但不要紧，等我儿子下班以后，
请他帮助我，也搞一个QQ。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-11 15:31
Leptonip你好，那你把QQ告诉我下。谢谢

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-12 19:01

Leptonid你好：
    在QQ上传声音真方便，(我一定会在这把录音搞好的）今天上午你听了我这把大尺寸
小提琴后，感觉怎么样，多提意见。有空再聊，就是为了提高我们的创作（制作）水平。
谢谢！

Yc1954你好：
   在网络上传声音，我还在搞，搞好以后马上就传上。

作者: sunshunoo8 时间: 2011-5-13 07:19
镶线的目的是什么？第一个目的是为了给木材一个缓冲区,在气候改变的时候,镶线这个地带可以吸收一些变形,防止琴板开裂. 第二个目的就是让音板更容易起震,防止侧板阻止震动,隔绝与侧板的联系. 转自小于老师的解答。提琴发声原理，与音箱真有些类似之处。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-13 12:25
008大哥你好！
    镶线的目的是什么？我认为在创作（制作）提琴中是个大问题，在操作了多年（多把提琴）后，它
必将要引起的思考。以下是我个人的体会，探讨，探讨，再探讨。把不好的东西拿走，好东西留下来，
大家收益。
   1：是控制住发音板与回音板的震动，是起到抗震的效果，而不是让音板更容易起震。音板的起震
不在镶线上，而在2个f孔中间的地方（我把它称为灵魂区）。
   2：加大发音板与回音板的震动，是靠调节纸盆线等来完成的（这个你搞过），对正个发音起到很
大的变化，很厉害。
   3：侧板不能阻止震动，在调试侧板的过程中,会有很理想的音色变化过程，还能调试左右音箱的过
度平衡作用（以中心线为基础）与下上音箱（主发声音箱与付发声音箱）的过度平衡作用（以桥横线为
基础）。
   4：对于防止琴板开裂能起到作用。我是这样认为的：一把画线的提琴过上几十年，上百年不开裂的
也有很多，（别忘了，在镶线的同时也破坏了板材的组织）。所以我认为镶线的第一目的不在这儿。
   5：如果说“在气候改变的时候，镶线这个地带可以吸收一些变形，防止琴板开裂”。还不如说：在
演奏提琴过程中，吸收强大的板材震动，以防开裂，和防止碰撞引起的向内开裂。   谢谢！

作者: sunshunoo8 时间: 2011-5-13 16:48
谢谢较展开的解释，与转帖并不矛盾。老弟对之有研究，很高兴分享。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-13 19:21
008大哥你好！
    今天下午和同行在制定一把新作的调试方案，所以回帖晚了。
探讨，一定会有好东西探讨出来的。就是为了大家分享，从中收
益，共同提高。乐在其中。

作者: 左嗓子 时间: 2011-5-15 15:34
可要注意人身安全啊！

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-15 16:01
谢谢你的关心！

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-15 18:47
试一下传声音，不知道对不对
http://www.tudou.com/programs/view/ElnobytyKNA/

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-15 18:52
上面的音频就是下面这把琴。

http://www.tudou.com/programs/view/ElnobytyKNA/
弦是RMB10元一套的，码是1元5一个的。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-16 08:20
yc1954你好！
    不知道我上传声音的方法对不对，如有声音，就是我又学会
了一样东西，（活到老学到老）。

    多提意见。非常感谢！

作者: yc1954 时间: 2011-5-16 16:29
陶老師你好！
果然沒有任何事難倒你，上網、發圖片、發聲音你都學會了，從此讓你大開眼界，世界之大近在眼前，資訊爆炸時代，任何訊息都可在網上查到，論壇、版快也有許多貴人，願意提供寶貴意見，就看你信不信！短暫錄音實在不好說“評價”，籠統說“不差”“有潛力”展會上看得到你的作品嗎？雖然是短短的試琴錄音，根據你的解釋，你用了便宜的琴橋、琴弦能有如此效果甚感詫異，有試過用進口弦、琴橋嗎？做琴你是用了“心”，但“紅花”也要“綠葉”陪襯，相得益彰，願陶老師精益求精，百尺竿頭更進一步，下屆中國提琴製作大賽大放異彩！祝福你…

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-16 19:56
yc1954你好!
     首先谢谢你给我的鼓励，使我学会了发图片，网上传声音。谢谢！
展会，大赛，以前想过，还想过到美国去参赛，可是我认为自己不够
格，还是老老实实的，一步一个脚印的把自己爱好的提琴创作（制作）
好。所以现在心态很好，也能静下心来专研，我一定会精益求精的。还
是要谢谢你的关心！
   这个网络平台真好

作者: sunshunoo8 时间: 2011-5-16 21:12
还是理解能力!啊！去年我想上传声音，视频；已上土豆网了，下一步就弄不了。现也不想弄了。笨到家了，out了。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-16 21:18
008大哥你好！
再试试呀，

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-17 12:52

我从4月30日提出的（关于琥珀溶解的安全操作）已有
半个月了，要是有操作者，应该能看到琥珀的变化了。
如果有什么问题，可以再探讨。

作者: 左嗓子 时间: 2011-5-20 08:22
看热闹的多，我也是！

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-21 09:30
008大哥你好！
在以上74楼处，第1点中，（起到抗震的效果）抗震两字
我自己感到有点生硬，在您的【数学公式在调琴中的应用】
帖中，提到的“制约”两字。我自己认为应该把“制约”两
字换掉“抗震”两字。这样一来，可能更容易理解。您帮我
分析一下，是不是这样。谢了！

作者: 左嗓子 时间: 2011-5-21 11:02
还要爬上74楼？没有电梯吗？应该设计一个。比如提到74楼，看的人只要点击74楼，电梯就会停在74楼，之类的。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-25 12:16
有时我为了加大金黄色，我就用了决明子提取
液，个人认为效果还可以。

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-25 23:20

这是一杯决明子茶。

作者: yc1954 时间: 2011-5-25 23:53
陶老師的偏方，決明子泡茶，紅中帶紫，漂亮！既可油漆，口渴還可當開水喝，明目養眼，一舉兩得，高招！

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-26 15:25
yc1954您好！
谢谢你的关心。这决明子茶我是在5.6年前，
偶然发现的，它让我兴奋了很长时间。

作者: yc1954 时间: 2011-5-26 16:17
陶老師您好！對一位技術者，在工作中發現一項新材料、新技術、改良新工具、新作法、新配方…都會叫人興奮好久，同感！

作者: wyhwyh123cool 时间: 2011-5-26 17:23
问下啊！提琴漆掉了？如果上漆是不是对音色影响大呢？？？？？？！！！！！！

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-26 19:58
你好！
这个问题很难回答，只能提醒几点。
1：如果是长期使用，手.肩接触磨损造成的，这不要紧。
2：如果不小心碰掉的，但不伤到木材，可以扑，要请有
经验的制琴师操作。
3：如果是琴龄不长，自行开裂，掉漆，这可就要从新搞
了。
注：在同等油漆的情况下，老漆胜过新漆。

作者: mlxtq0812 时间: 2011-5-27 14:30
宝音老师你好。按你的介绍，我已经泡制了琥珀液，就是颜色有点深，带褐色，不知道亚麻油加多少，还与其它溶质液配伍吗？比如说乳香。稀释剂还用松节油吗？不知道泡制的琥珀漆与熔化调制的在硬度上会不会有差别。请加QQ1346571222

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-27 15:25
加了

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-31 09:48
mlxtp0812你好！
还有，安息香溶液搞了吗，

作者: 宝音坊 时间: 2011-5-31 12:46
稀释剂的用量一定要掌握好，不要过量，过量
会影响前面的油漆。

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