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标题: 看一下我对郑荃的琴的评价： [打印本页]

作者: 庞熔 时间: 2012-4-16 12:15
标题: 看一下我对郑荃的琴的评价：
他的琴基本上属琴薄派，整个琴都偏薄，除了吕思清拉的那把稍微好点以外，其他几把低音粗糙，高音细，极高音种又细又紧、音量小、发音困难。低音的擦弦音重，高音的捣弦音重〔上下弓的时候会“哒哒哒”的声音〕，外带一种“壳”的声音〔有些音象跟纸壳一起振动的感觉〕，有一两把还比较“肉”，〔就是波形不对称，听起来象二胡、人声，这对小提琴来说是非常犯忌讳的〕这都是薄的表现。声音很难说美，薄的琴缺乏潜力，会有可能会越来越差。可以说这样琴很一般，比很多高手都比不了，我估计刚做出来是不错的，时间一长就不行了，郑荃真的是属于比赛型大师，比赛型就是属于做的很薄，急功近利的做法。

作者: 庞熔 时间: 2012-4-16 13:25
本帖最后由庞熔于 2012-4-16 13:25 编辑我又仔细听了一遍，这几把琴基本上属琴薄派，整体都偏薄，除了吕思清拉的那把以外，其他几把低音粗糙，高音细，极高音种又细又紧、音量小、发音困难。低音的擦弦音重，高音的捣弦音重〔上下弓的时候会“哒哒哒”的声音〕，外带一种“壳”的声音〔有些音象跟纸壳一起振动的感觉〕，有一两把还比较“肉”，〔就是波形不对称，缺乏泛音，听起来象二胡、人声，这对小提琴来说是非常犯忌讳的〕这都是薄的表现。声音很难说美，薄的琴缺乏潜力，会有可能会越来越差。可以说这样琴很一般，比很多高手都比不了，我估计刚做出来是不错的，时间一长就不行了，郑荃真的是属于比赛型大师，比赛型就是属于做的很薄，急功近利的做法。 1979年第一把，最高音很细紧，发音困难。 1987年意大利金奖：声音平淡，缺乏泛音、缺乏美感，不知道是不是录音的问题？ 2006年为林朝阳：低音闷，有点二胡味道，承受不了压力，声音有点破。 2009年为李腊：高音有点瘪、尖，不是很严重，有一点。 2011年：高音捣弦音重，换弓出现“哒哒哒”的声音。 2012年：没有什么明显的毛病，高音顶得住，低音也不闷，泛音足，声音有味道。只有这把称得上国际水平。

作者: 天马健行 时间: 2012-4-16 13:41
欢迎庞先生发表自己的看法。

作者: 庞熔 时间: 2012-4-16 13:57
视频在这里：http://www.tudou.com/home/_43604737

作者: flyboy 时间: 2012-4-16 14:12
很好，就应该这样挑战权威

作者: 庞熔 时间: 2012-4-16 14:15
上传照片

作者: 庞熔 时间: 2012-4-16 14:16
上传照片

作者: 庞熔 时间: 2012-4-16 14:19
谢谢夸奖，我已经从薄派转变成了厚派，现在的琴越做越厚，厚到发不了音为止，说不定背板6.3mm也有可能，现在在5.3mm左右。

作者: 捷克 时间: 2012-4-16 14:26
颜色越来越深

作者: 庞熔 时间: 2012-4-16 14:35
我转载的。

作者: 庞熔 时间: 2012-4-16 14:36
而且以前的琴掉色了。

作者: 扬扬扬 时间: 2012-4-16 15:02
耶，厉害，大跑放了大炮！

作者: cad5628 时间: 2012-4-16 15:53
自己的看法.去挑战权威.厉害！！！

作者: 宇宙管理委员会 时间: 2012-4-16 20:45

以下是引用风雅颂在2012-4-16 14:24:00的发言：

适可而止，板太厚肯定不行，找到一个各方面，音质，音色，音量，及灵敏度都妥协的最佳点即可。

同意，所谓大师，其实就都是掌握平衡的高手。太薄声音容易发劈，但太厚肯定不起振，灵敏度低，音量小。极端的例子就是电提，面板背板特厚，都融合在一起，实心的，不插电，音量小得拉琴人自己听着都困难；当然声音纯净超过意大利古董名琴。

另外注意，楼主只说厚背板；没说厚面板。想要厚面板买工厂量产琴就行，不必去工作室了。

作者: evariccobono 时间: 2012-4-16 21:06
hwyang 的帖子很精彩在那边的社区... 郑老师的琴不论做工到最后的音响效果都很好啊而他老人家在提琴制作和教育圈的知识经验阅历都不是谁一句两句能否定的。还有就是听琴要听现场，非专业录音永远不靠谱...

作者: 宇宙管理委员会 时间: 2012-4-16 21:35
“可以说这样琴很一般，比很多高手都比不了，我估计刚做出来是不错的，时间一长就不行了，郑荃真的是属于比赛型大师，比赛型就是属于做的很薄，急功近利的做法。”不能苟同。郑荃自成一统，不是一个“薄”字能概括。不知楼主“高手”指何人，他们做的琴在市场和郑荃的琴是同样价位吗?市场是无情的，尽管偶然会出现偏差，但整体上市场价格表明了琴的品质。我欣赏你挑战权威的勇气，但这个特定题目，我认为你的理由还不够充分。随着时间推移，琴的声音会发生微妙变化。但量产学生琴中的主体（量产学生琴里偶然也会碰上有好琴），过一千年也变不成好琴。多年后大师们的艺术品里就算有单向变坏一直恶化下去的个体，声音仍然会好于量产学生琴中的主体。新琴就是马粪纸鞋盒子声音的量产学生琴过多少年也好不到那去，五百年后能变成三合板盒子声音就算是天大的造化。大师得奖名琴音质过多少年也不会变成三合板盒子声，如果不是损毁。琴音质的轮廓从白胚时就已经成型，尤其GD，后期其他工序，都很难改变其基本品质。一个天生资质好的白胚琴经过后期工序和调整，可以锦上添花。一个有问题的白胚琴，无论什么后期工序和怎样最终调整，都是改变不了其低劣本质的。吕思清在普通大众里名气比郑荃大很多，他不会借助只有业内人士才了解的郑荃去抬高自己。他选郑荃的琴肯定是因为其品质，而不是郑荃的名气。那些“高手”如果做的琴质量超过郑荃，很难想象吕思清会拒绝采用。

作者: 庞熔 时间: 2012-4-16 22:49
我记得以前有人贴过其他网站的帖被删掉了，毕竟有竞争关系，所以我没有指出出处，请你理解。

作者: guanqs 时间: 2012-4-16 22:55
“可以说这样琴很一般，比很多高手都比不了，我估计刚做出来是不错的，时间一长就不行了，郑荃真的是属于比赛型大师，比赛型就是属于做的很薄，急功近利的做法。” 我是业余爱好者，不挑战任何人，也不存在“同行是冤家”，也不想快速追求名利。我只有一个问题请教：难道比赛的琴都禁不住推敲吗？薄厚，评委们看不出来吗？声音好坏，也鉴别不出？能否经得起岁月的考验，评委没有这方面的经验？难道国际大赛也讲人脉？如果真是这样，那您老兄就认了吧，就算您的琴做的好，也没有认同。还是希望能听到和谐的声音，用尊重博得尊严，您说呢？大师？

作者: 庞熔 时间: 2012-4-16 22:57
只是拉，并没有做为常用的琴，光拉一下这个不能做为好坏的凭据，毕竟他的名气在那里，我认为那些琴薄是因为我做过厚薄的专门对比，厚琴什么声音，薄琴什么情况，自然一听就知道了，比赛琴做薄，不是只有郑荃才这样做，而是普遍的想象。而且我说的是不是对大家可以仔细听一下，有没有我说得那些情况，有判断力的人自己清楚。琴只有一个标准来很量，不管是斯特拉底瓦里还是什么人，好就好坏就坏，去掉一切的外包装，才能看到本质。

作者: 庞熔 时间: 2012-4-16 23:01
我并没有否定、郑荃是制琴方面的贡献，比如培养学生，组织比赛，但是我评价琴只有一个标准，就我听到的进行评价，有些问题不是录音造成的，是琴的问题，我不敢说观点绝对是客观的，但是基本上是靠谱的。

作者: 庞熔 时间: 2012-4-16 23:05
“就算您的琴做的好，也没有认同。还是希望能听到和谐的声音，用尊重博得尊严，您说呢？大师？” 别人是否认同是他们自己的事，我并不能认同不好琴，尽管他有很多头衔。如果我的琴真的做的好，总有一天会被人认同的，而且是真正懂琴的人。

作者: guanqs 时间: 2012-4-16 23:06
“厚薄的专门对比，厚琴什么声音，薄琴什么情况，自然一听就知道了” 我只是做过同一把琴换不同牌子的弦和不同位置的音柱的实验。不太清楚怎么做不同琴的薄厚实验。如果不是一把琴，就算是薄厚相同，声音都不一样，那么如何比较不同琴，因为薄厚而导致的声音不同呢？我倒是常常听北京新街口的提琴店老板们说过这些话，我一直不能理解为什么，他们是如何做的实验，如何得出的结论，是不是一传十，十传百，道听途说的。。。

作者: 庞熔 时间: 2012-4-16 23:10
低音闷、高音尖、细、纸壳音、捣弦音、中提、二胡感觉就是薄了，简单吧？你可以用这个标准去判断，非常准。我以前就是非常喜欢做薄的人，所以对薄的琴声音太熟了。当然你如果连这个都听我就没有办法了。

作者: guanqs 时间: 2012-4-16 23:19
谢谢，我也在学习。我也有个薄琴，50岁上下吧。我自己折腾琴柱子（换材质，形状，长短，位置，包括多加一个琴柱），把低音闷，高音尖，二胡声都修正了很多。所以这是不是和调琴有关呢？不单单是薄厚的问题吧？- 我外行，瞎猜的。

作者: 宇宙管理委员会 时间: 2012-4-16 23:37

以下是引用庞熔在2012-4-16 22:57:00的发言：
只是拉，并没有做为常用的琴，光拉一下这个不能做为好坏的凭据，毕竟他的名气在那里，我认为那些琴薄是因为我做过厚薄的专门对比，厚琴什么声音，薄琴什么情况，自然一听就知道了，比赛琴做薄，不是只有郑荃才这样做，而是普遍的想象。而且我说的是不是对大家可以仔细听一下，有没有我说得那些情况，有判断力的人自己清楚。琴只有一个标准来很量，不管是斯特拉底瓦里还是什么人，好就好坏就坏，去掉一切的外包装，才能看到本质。

“毕竟他的名气在那里”——“名气”来自实力。光靠炒作，以讹传讹是不可能造出名气的。郑荃多次国际获奖，多位国内小提琴顶级演奏者拉过他的琴。如果郑荃的琴只是银样镴枪头，绣花枕头草一包恐怕早就露馅了。

郑荃的琴薄是可以理解的，因为厚琴不起振，灵敏度低，音量小。但说他的琴已经薄到出问题的程度，我就不能理解了。如果得奖后没出几年，琴就变成三合板生音，郑荃等于砸自己的牌子。另外国际评委评出的得奖琴，没几年就变成烂琴，评委和评奖机构等于也把自己的权威性全毁了。常识和历史记录告诉我们，郑荃和国际评委还没急功近利到这种地步。

另外你听的郑荃琴可能有别人调过，已经不是从郑荃那出手时的声音。另外只有现场聆听最可靠，即便最先进的录音设备和环境也很难还原极品琴和精品琴间的差别。还有，对琴的评价主观因素也很重要，每个人品位不同，有时意见很难统一。那些大师们做的高档琴，物理特性硬指标相差无几（音量，灵敏度，动态范围等能用仪器测定的物理量）。而很多类似琴的个性等软指标，受制作者光环的影响就太大了。

作者: 宇宙管理委员会 时间: 2012-4-16 23:45

以下是引用庞熔在2012-4-16 23:01:00的发言：
我并没有否定、郑荃是制琴方面的贡献，比如培养学生，组织比赛，但是我评价琴只有一个标准，就我听到的进行评价，有些问题不是录音造成的，是琴的问题，我不敢说观点绝对是客观的，但是基本上是靠谱的。

我没机会现场聆听多只郑荃的琴，以及他的琴和其他现代大师琴古董琴的对比演奏。但我相信我的推理基本上是靠谱的。

作者: 宇宙管理委员会 时间: 2012-4-17 00:12

以下是引用庞熔在2012-4-16 23:10:00的发言：
低音闷、高音尖、细、纸壳音、捣弦音、中提、二胡感觉就是薄了，简单吧？你可以用这个标准去判断，非常准。我以前就是非常喜欢做薄的人，所以对薄的琴声音太熟了。当然你如果连这个都听我就没有办法了。

如果“薄”是制胜法宝那也太简单了。你也做过很多薄琴为什么没有像郑荃那样多次在国际比赛得名次？显然郑荃的秘密武器不只是一个“薄”字就说得清楚的。你做薄琴已经走上正路，还有一些其他因素你再努力就会有突破。你改做厚琴是一种倒退，不过多摸索摸索没有坏处。琴的重量间接反应了薄厚，（因为有薄面板，其他部件厚，结果总重很大的琴），重的琴多偏紧，不灵敏，音量低，不容易起振。面板厚度差零点几个毫米就已经很大区别了，几毫米的差别已经足够覆盖木头疙瘩和崩溃边缘的各个等级了。你试了很大范围不同厚度的背板，也间接说明背板对声音的影响远不如面板那么强烈。

作者: 庞熔 时间: 2012-4-17 08:02
许宗衡、薄熙来没有被抓起来以前他们不是”好人“？你叫“宇宙管理委员会”，可能只能管一个居委会，很多时候就是”盛名之下，难符其实“。崇拜者总是把偶像赋予神一样的光环。

作者: 扬扬扬 时间: 2012-4-17 08:29
在我看来大跑属于求新探索型，且坚韧不拔，直言不讳，因此，大跑放大炮当属自然，接续努力，拿了大奖后，话语权、权威性就都来了。

作者: 宇宙管理委员会 时间: 2012-4-17 08:31

以下是引用庞熔在2012-4-17 8:02:00的发言：
许宗衡、薄熙来没有被抓起来以前他们不是”好人“？你叫“宇宙管理委员会”，可能只能管一个居委会，很多时候就是”盛名之下，难符其实“。崇拜者总是把偶像赋予神一样的光环。

“盛名”不是天上掉馅饼，是人家辛辛苦苦干出来的。如果“盛名”容易搞，人人都会有“盛名”。消费者不是傻子，全国全世界范围几十年的骗局谁能坚持下来。你坚持认为你比郑荃强，很好，有骨气，但请拿出证据来。我不相信大量好琴得不了奖，没有大量专业琴手买家。

作者: 庞熔 时间: 2012-4-17 09:05
大家不要着急，要pk下去一个大师需要一点点时间。

作者: 扬扬扬 时间: 2012-4-17 09:08

以下是引用庞熔在2012-4-17 9:05:00的发言：
大家不要着急，要pk下去一个大师需要一点点时间。

刚猛！又是一炮。

作者: 庞熔 时间: 2012-4-17 09:17
这个帖主要是要提醒人们不要盲目崇拜大师，大师不是每一把琴都好，结果有些说到比赛说事，打一个简单的比喻：选美冠军是不是比某个山寨的村姑更漂亮？比赛得了奖的人是不是每一个琴的声音都是好不用试就可以掏钱？比赛本来就不是以声音为主的，这个问题搞清楚了，其他问题自然迎刃而解。就连斯瓜的琴也只有百分之十的精品律，更不用说你郑荃了，所以郑出一些垃圾琴完全是意料之中的事，没有什么好奇怪的。

作者: 明月山人 时间: 2012-4-17 11:42
高手在辩论中得到真知，我等门外汉、门外婆也从中得到教益。感谢各位！

作者: guanqs 时间: 2012-4-17 14:49
是的，收益非浅，请继续就事论事，对事不对人。我们也能学些真正的本事。（把别人踩下去，自己也不一定就能站起来。）

作者: 庞熔 时间: 2012-4-17 15:17
用“声音”说话“帮他找到一个正确的位置，把他从神坛上请下来，我们这个国家太喜欢造神了。

作者: 宇宙管理委员会 时间: 2012-4-17 17:15

以下是引用庞熔在2012-4-17 15:17:00的发言：
用“声音”说话“帮他找到一个正确的位置，把他从神坛上请下来，我们这个国家太喜欢造神了。

舍得一身剐，敢把皇帝拉下马。有种！

郑荃的琴是经过国际国内市场长期检验的，多次大奖也是不争的事实。他要不会巫术妖术，能这么长时间，把这么多听众，演奏家，评委用一个“薄”就都给耍了，本事也太大了。

我个人不认为郑荃搞皇帝的新装，只有一个孩子敢说他没穿衣服。他不是神，没这么大威慑力，也不在神坛上。大批听众，演奏家，评委长期耳背听不出郑荃就是一个薄的说法不可靠。象唐吉珂德大战风车，自己构造一个假想敌，再与之搏斗，实在滑稽。

“时间一长就不行了，郑荃真的是属于比赛型大师，比赛型就是属于做的很薄，急功近利的做法”不可信。

要把面板也做厚，那就掉进量产学生琴的泥潭。谁不信都可以试试。

作者: 琴风汉韵 时间: 2012-4-17 18:40
郑荃再不济，也是经过三、五十年在提琴领域摸爬滚打出来的，他吃的盐比很多人要多... 华山论剑是高手之间的论剑，不是无名之辈。武侠小说里杨过这样的奇葩在生活里不会有，尚需脚踏实地，努力做琴，认真做人才行。

作者: 琴风汉韵 时间: 2012-4-17 18:46
想要成名，那就默默的攒足力气，在国际大赛中一举夺魁，说的话肯定分量十足... 到那时还用多费口舌吗？不说也会力挺您老人家。

作者: flyboy 时间: 2012-4-17 20:39
哎，其实郑荃做的琴好不好，只要有人喜欢就行了，青菜萝卜，各有所爱

作者: 宇宙管理委员会 时间: 2012-4-17 20:45

以下是引用琴风汉韵在2012-4-17 18:46:00的发言：
想要成名，那就默默的攒足力气，在国际大赛中一举夺魁，说的话肯定分量十足... 到那时还用多费口舌吗？不说也会力挺您老人家。

楼主在29层说：“比赛琴做薄，不是只有郑荃才这样做，而是普遍的想象。" 他认为比赛都是薄琴人的事，他是做厚琴的，也许他不屑与他们为伍，厚厚厚厚，，，，

作者: 扬扬扬 时间: 2012-4-17 21:15

以下是引用庞熔在2012-4-17 15:17:00的发言：
用“声音”说话“帮他找到一个正确的位置，把他从神坛上请下来，我们这个国家太喜欢造神了。

哇塞！没过几时，这又是一炮！

作者: yc1954 时间: 2012-4-17 21:37
挑戰名人不是“成名”就是“成仁”，鄭老師一年作四、五把琴，何必殺雞取卵、拿磚砸自己的腳…

作者: 向明 时间: 2012-4-17 21:47
一声叹息。打酱油的......

作者: 庞熔 时间: 2012-4-17 23:14
以前是罗老师崇拜陈伟雄，买了他一大堆垃圾琴，当然后来证明陈是个假大师，不过真大师的琴是不是把把过硬，大家在掏大把钱的时候真的是要慎重，必要拿自己挣的幸苦钱去“捧角儿”，是为了很多刚入门不久的网友着想，很多人盲目崇拜著名大师、著名工作室，看一下这个帖也许是个佐证，至于有些人怎么认识我，这个无关紧要，只要有人能从中受益，我就没有白说。https://www.chinaviolin.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=42&Id=58288，杀鸡取卵的人又不只他一个，我们这个社会太多这种“专家”、“教授”、“名师”......，电信公司可以乱算电话费、医院可以乱添收费单、古董鉴定可以乱开证明，这个社会没有生活在真空当中的人，跟这些情况相对他还不算还黑，至少是愿者上钩、不是”垄断“，要认清形式才能少上当。

作者: 庞熔 时间: 2012-4-17 23:49
崇拜大师跟崇拜明星一样需要理智，如果你自己觉得大师的琴能值那个价，确认自己懂，也可以买，只是不是太懂琴的人买的时候要慎重。

作者: 女王 时间: 2012-4-17 23:50
你只要也去弄个国际提琴制作金奖回来，说什么我们都信。做人要厚道，这样公然炮击一个国内提琴届领军人物，好似不合适。

作者: 庞熔 时间: 2012-4-17 23:58
只是就我看到听到的发表意见，如果”炮轰“大师太敏感，网管可以删掉，我没有意见。只是不要把我的水平扯进来，我的水平跟此帖无关。

作者: 庞熔 时间: 2012-4-18 00:08
炮轰的不是一个人，是中国的、外国的、活着的、死了的、全部炮轰，没有死角。每个大师都做工垃圾琴，这个可以肯定。买的时候要小心，斯特拉底瓦里现存的600把琴当中，也只有50把左右的精品。不要盲目崇拜大师放在哪个人身上都适用。

作者: 宇宙管理委员会 时间: 2012-4-18 02:12

以下是引用庞熔在2012-4-17 23:14:00的发言：
以前是罗老师崇拜陈伟雄，买了他一大堆垃圾琴，当然后来证明陈是个假大师，不过真大师的琴是不是把把过硬，大家在掏大把钱的时候真的是要慎重，必要拿自己挣的幸苦钱去“捧角儿”，是为了很多刚入门不久的网友着想，很多人盲目崇拜著名大师、著名工作室，看一下这个帖也许是个佐证，至于有些人怎么认识我，这个无关紧要，只要有人能从中受益，我就没有白说。https://www.chinaviolin.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=42&Id=58288，杀鸡取卵的人又不只他一个，我们这个社会太多这种“专家”、“教授”、“名师”......，电信公司可以乱算电话费、医院可以乱添收费单、古董鉴定可以乱开证明，这个社会没有生活在真空当中的人，跟这些情况相对他还不算还黑，至少是愿者上钩、不是”垄断“，要认清形式才能少上当。

你举的佐证有几个疑点：

1那个楼主从来没说明是那个工作室出品

2没听见声音，很难说琴的质量，琴是乐器，不是3D行为艺术品

3还没有证据说这是个冒牌货还是原装，猜测是那个工作室都是猜测，不足为信

所以这个例子什么也没证明。

作者: 小怪兽 时间: 2012-4-18 22:21
呵呵,场面好火暴啊,我是门外汉顶一下我们庞姓本家,社会要进步就必须存在质疑精神,当然,大师级别的一定是有自己取胜的法宝,但也不一定表明大师的作品就是完美无挑剔的,我们应该取精弃糟,这样才有进步,拿起手中的砖头,向大师们尽情的开炮吧!

作者: 蚂蚁雄兵 时间: 2012-4-19 10:46
呀呀呀，反动学术权威，那是一定要打倒的，还要踏上一只脚，Pia~Pia地踩，哦耶

作者: 左嗓子 时间: 2012-4-19 13:09

以下是引用庞熔在2012-4-17 23:49:00的发言：
崇拜大师跟崇拜明星一样需要理智，如果你自己觉得大师的琴能值那个价，确认自己懂，也可以买，只是不是太懂琴的人买的时候要慎重。

如果理智的话就不会崇拜了,那叫赞赏!如果有性感美女大师的话,不管什么音色做工了,肯定去朝拜了!
这世界上,共产党怕就怕认真二字,老百姓怕就怕喜欢二字!
喜欢的就是好的,和谈恋爱一样!
出门看见个不如自己的男人带着个性感美女的话,我也想不通啊!

作者: 琴风汉韵 时间: 2012-4-19 15:40

凡事只会看阴暗一面的肯定不算理智的人，一定是让门板挤过的 ^_^ ~

作者: 庞熔 时间: 2012-4-19 16:31
凡是只看好的一面的人，肯定是跟门板有关系。

作者: 庞熔 时间: 2012-4-19 16:58
“如果理智的话就不会崇拜了,那叫赞赏”，风兄说得对，其实在理智的人看来没有任何人是值得顶礼膜拜的，但是有些喜欢从对偶像的崇拜当中找到一种被崇拜快感，最憎恶那些把他从梦中唤醒的人，自己不想醒，也不想让别人保持清醒。

作者: 琴风汉韵 时间: 2012-4-19 17:32
没有针对某一个人的意思，请不要对号入座。人活着有追求是没错的，错的是不要为了追求而丧失人性阳光的哪一面。认识事物不要用一知半解，去对全局作判断。中国有个寓言故事<瞎子摸象>，有王告大臣，汝牵一象来示盲者，时众盲各以手触。大王唤众盲问之，汝见象类何物？触其牙者言象形如萝菔根，触其耳者言如箕，触其脚者言如臼，触其脊者言如床，触其腹者言如瓮，触其尾者言如绳。

作者: 庞熔 时间: 2012-4-19 17:51
“把眼睛闭上，世界上就没有什么悬崖”？不是我只想坏事，是有些人只想好事，。

作者: violinbow 时间: 2012-4-19 18:03
我觉得庞先生你现在还没有做出一把完整的琴呢就去评判你别人合适吗

作者: 左嗓子 时间: 2012-4-19 19:08
庞胸请勿混淆风左为盼.
不理智也很正常.因为人不是机器,是由思维的有感情的动物.
所以一般来说理智的人不大可爱.
必须允许别人的不理智,也必须允许别人的毫无目的的崇拜.
更要允许别人花大家钱去买你不喜欢你看不上的东西.
这样社会才能正常发展.
有地沟油和毒胶囊的出现,人们才开始更加注意健康.
挺好的!什么都往好处想的话,人就过得幸福了!

作者: 庞熔 时间: 2012-4-19 19:18
这个逻辑是不是有问题？如果是这样世界上就不允许有批评这种东西，因为每个人都不完美。

作者: 庞熔 时间: 2012-4-19 19:20
对于那些不可救药的人由他去吧。

作者: 庞熔 时间: 2012-4-19 19:32
“一般来说理智的人不大可爱.” 比较可爱的就是范伟演的“卖拐”里那个角色，别人骗了还说：谢了啊，大哥。

作者: 左嗓子 时间: 2012-4-19 19:45
您请便了!什么都不要走极端,我只是说应该允许,而没说不允许!你认为你不喜欢的而别人喜欢的就是受骗了?呵呵!如果人家说宁愿受骗呢?

作者: 宇宙管理委员会 时间: 2012-4-19 21:46

以下是引用蚂蚁雄兵在2012-4-19 10:46:00的发言：
呀呀呀，反动学术权威，那是一定要打倒的，还要踏上一只脚，Pia~Pia地踩，哦耶

有文革的味道，红卫兵

作者: 琴风汉韵 时间: 2012-4-19 22:16
科学的、正确的、善意的评价大家都会欢迎的，但评价要具备一些基础：渊博的理论知识，精炼的实际操作，技术一流... 不然还是去修炼，待炼得了人形再出来也不迟 haha O(∩_∩)O~

作者: zyjia 时间: 2012-4-19 22:54
守在家门口，去看过两次，发出来的照片比实物好看，现场没人试琴也没弓子，想必录音的可能是圈内人士，4月几号的作品音乐会没听，不知用了几把琴，有人知道吗，展出了个人20来吧有点来头的琴，不会只用一把琴开这种音乐会吧，如果只用一把瓜琴，那主推的学院派斯琴呢

作者: 宇宙管理委员会 时间: 2012-4-19 23:06

以下是引用庞熔在2012-4-18 0:08:00的发言：
炮轰的不是一个人，是中国的、外国的、活着的、死了的、全部炮轰，没有死角。每个大师都做工垃圾琴，这个可以肯定。买的时候要小心，斯特拉底瓦里现存的600把琴当中，也只有50把左右的精品。不要盲目崇拜大师放在哪个人身上都适用。

不同意你给郑荃和所有参加国际比赛的的制琴人都贴上一个“薄”的标签，然后一棍子都打死。你说要把郑荃拉下神坛，难道其他参赛的制琴难道也都上了神坛，需要都拉下来？

为了给孩子买琴，我多次走遍北京新街口琴行。绝大多数工厂量产琴和多数工作室琴都过厚，结果G干瘪，不够洪亮，不灵敏。工作室琴里小部分薄，但我碰上的几把都太薄了，并不大力度演奏就开始出破音。对我来说万八千的琴只要GD饱满，整体音量大，灵敏；高把位不完美，大力度演奏音质下降，只要不破就可以接受。

在目前绝大多数工厂量产琴和多数工作室琴都普遍过厚的时代，你再推行“厚”，那些不明真相的工厂和工作室如果跟你的风，他们的琴就会更难卖了。他们的琴GD，灵敏度音量的最问题都没解决，根本谈不上什么去国际上拿奖。就像前两天一个网友说的，华山论剑是高手的事。

现在的大师和国际比赛的参赛制琴人都基本掌握了如果平衡“薄”与“厚”的诀窍。在低层次对音质的基本要求上，他们能满足市场的起码标准。他们的琴GD，灵敏度音量问题都不大，他们比的都是高层次的特点，个性。

一个琴凭着一个字“薄”，层层闯关，初赛复赛决赛，听众，拉琴人，评委都没听出来，那也太蹊跷了。另外到目前为止，还没听说那届得奖琴现在已经成垃圾琴的，也就是说，随时间推移，得奖琴是经住了考验的。欢迎多举反例反驳。

能不能根据材质，恰到好处地掌握薄厚，是制琴师和木匠的分水岭。有手艺的木匠都会做厚琴。做薄琴，还不容易出破音是有一定难度。能保证每个琴薄而且大力度演奏音质不容易下降才是高难的。在几乎不失手完成高难同时，琴还有个性，这样的制琴人就是大师了。大师失手出败笔，琴失去个性，但基本音质仍然有保证。这就是普通消费群体对大师作品趋之若鹜的原因之一：琴的声音有基本保证。

当然另一个问题是，骗子假冒大师，此时让大师负连带责任就有点意思了。

作者: 扬扬扬 时间: 2012-4-21 18:21
期待大炮的琴获得大奖

作者: zyjia 时间: 2012-4-21 21:35
建议，1不要参加国内比赛，这是学院派天下，2不要参加意大利比赛，某某也是意派中国代言人。只有这样要真好，获奖才有希望。

作者: 聊琴 时间: 2012-4-21 22:12

可有古或今人能宁君仰望其项背？

请君一一列举。

作者: 如歌如吟 时间: 2012-4-22 00:34
可以说脏话吗？不可以就没什么说的了！

作者: 荷锄晚归 时间: 2012-4-22 21:44
“不唯上，不唯书，只为实。”是探索真理的正确态度，作为学术探讨没必要给哪一方扣帽子！

作者: 琴瘾 时间: 2012-4-23 15:04
东风吹，战鼓擂，这个世界上究竟谁怕谁。

作者: a5079902 时间: 2012-4-23 21:15
“用现在加工技术已经可以从外形上复制任何一把流传下来的古琴，为何超越古琴那么难？在一次意外中有一把古琴损坏了。科学们得到了古琴碎片，研究发现木质与现在的不同，木头中的胶质已经被去除。”以上内容是在二十多年前的科普杂志上读到的（大致意思，不是原文）。这样就可以理解为什么大师已经把心思用在材料处理上了。

作者: 宇宙管理委员会 时间: 2012-4-23 22:27

以下是引用a5079902在2012-4-23 21:15:00的发言：
“用现在加工技术已经可以从外形上复制任何一把流传下来的古琴，为何超越古琴那么难？在一次意外中有一把古琴损坏了。科学们得到了古琴碎片，研究发现木质与现在的不同，木头中的胶质已经被去除。”以上内容是在二十多年前的科普杂志上读到的（大致意思，不是原文）。这样就可以理解为什么大师已经把心思用在材料处理上了。

去除木头中的胶质并非难事。原木从山里放排到目的地，不马上捞出来，再多泡些年头，水溶性的胶就能慢慢出来。

美国明尼苏达放射科医生Steven Sirr，为超过百支古董琴最了CT扫描。并从木材纹理，密度全面复制，几何尺寸精确到1/15000英寸（0.00017CM）。复制品的效果，用医生的原话描述：“the researchers say the resemblance in sound quality is remarkable”

作者: 玉龙雪山 时间: 2012-4-23 23:29

谁啊，很好奇哎

作者: 八级音响 时间: 2012-4-26 18:14
眼见为实，耳听为虚！

作者: GZ病毒 时间: 2012-4-27 09:03
楼主还是等你也成“大师”了再说这些话吧，现在，呵呵，谁搭理你啊

作者: 左嗓子 时间: 2012-4-27 09:14
就算是目前这个社会主义中国,也有言论自由的权利!不反党反革命就行了!

作者: 庞熔 时间: 2012-4-27 09:30
等我成了大师不就跟他们一样搞“勾兑”，难道还要自己炮轰自己？

作者: 歌手 时间: 2012-4-27 10:30

以下是引用庞熔在2012-4-16 14:19:00的发言：
谢谢夸奖，我已经从薄派转变成了厚派，现在的琴越做越厚，厚到发不了音为止，说不定背板6.3mm也有可能，现在在5.3mm左右。

哈哈，跑跑终于还是聪明人。现在终于知道俺当年说的板不能薄要稍厚的原因了吧。咱是几十年的音频发烧友了，多少能听出一点名堂。薄，易于达到某种普通指标，但---声音浅薄发音无韵味。稍厚，一般新琴难于达到某种普通指标，但只要在选材和结构上和调琴上花功夫，再开音一年，却会获得超常的声音品质。我六把琴有五把已打入冷宫，现在只有最厚这把音量最大音质最好，其它稍薄的都或多或少有点“薄壳”结构导至的“自激音”和“壳”音、“薄”音。厚这把刚带回新琴时偏噪，但能听出潜力，现在一年多熟化后已经把其它几把琴完全打趴下了。多听听电视连续剧里面的高手和好琴拉的录音也可提高自已的听音能力，比如“钢铁年代”里的提琴录音就很好。还有，我有个经验告诉跑跑，调尾绳改变一点琴弦的张力对声音和发音灵敏度的影响也较大，有时改变5mm就影响很大。

作者: 歌手 时间: 2012-4-27 10:49
那天我用这把厚板琴在江边用跳弓拉了一曲《外婆的彭湖湾》，几个主音都在好听的强烈共振点上，用吉它扩音箱扩音，引来一群游客妹妹的大声鼓掌。

作者: 宇宙管理委员会 时间: 2012-4-27 20:28

以下是引用歌手在2012-4-27 10:49:00的发言：
那天我用这把厚板琴在江边用跳弓拉了一曲《外婆的彭湖湾》，几个主音都在好听的强烈共振点上，用吉它扩音箱扩音，引来一群游客妹妹的大声鼓掌。

电提多厚的板都没问题。你做成实心的算了

作者: 歌手 时间: 2012-4-27 21:30

以下是引用宇宙管理委员会在2012-4-27 20:28:00的发言：

电提多厚的板都没问题。你做成实心的算了图片点击可在新窗口打开查看

电提有试过，较果全不一样。说的是“板稍厚”，不是说越厚越好。我也不常用扩音，单单一把琴外出玩轻松便携，所以也想琴本身音量大音质好省得带音箱麻烦。

作者: 丑哥爱琴人 时间: 2012-4-27 22:28
这个谁呀,够猛!!

作者: 左嗓子 时间: 2012-4-28 06:29
跳弓澎湖湾?跳成无穷动那样?澎湖湾无穷动?厉害!

作者: JackThomas 时间: 2012-4-29 11:23
中国人的称呼就是多，什么大师、天皇、天后等，在国外没听到有这么称呼的，中国人一得什么奖就有人称大师，被称的人顿时飘了起来，以此自居，接着就是一切向钱看了。哦，当然还有一群吹捧的，少不了他们，其实这些人是真正害了得奖的人。

作者: 李国嵘 时间: 2012-4-30 15:27

这个“庞熔”是谁我不知道，虽然我是音乐商城的一个店主，但很少关注论坛里大家讨论的话题。今天看到“看一下我对郑荃的琴的评价”这个帖子，我很是气愤！这也不是在探讨做琴的学问呀？倒像是一条“疯狗”在这里乱咬乱叫。

看来这个叫“庞熔”的也是一个做琴的人，无论你做的琴是好是坏，希望你懂一点规矩，对“同行”的前辈们给以最基本尊重。制琴的学问就像是一座很高的山峰，大家都走在向上攀登的路上，可以说是活到老学到老，无论是走在前面的还是后来者，谁都不容易。对于那些成名、成事的老师们，应该当成我们的榜样，不是你“放炮”的靶子？关于做琴，你懂得多少？不要给别人乱下断言。记住那句老话，“没有人可以随随便便成功”。

网络是一个很好的交流平台，大家可以在这里学习知识、探讨心得、各抒己见，但前提是要文明礼貌，不要去诋毁别人，不要乱“搅和”。

作者: 庞熔 时间: 2012-4-30 16:36
楼上，你对我不尊重，你所说的正是你自己犯的错误。

作者: 李国嵘 时间: 2012-4-30 17:43
我是有点“气愤”的情绪。但可以肯定的说，做为一个做提琴的人，你这么指名道姓的评断别人的琴，本身就很过分。如果你在做琴方面有什么新的突破，可以把你的理论拿出来，大家觉得你说的对的，会支持你，觉得说得不对，大家可以探讨，也可以把你的作品拿出了，用事实说明。像郑老师的琴是优是劣你能评断得准吗？你这样不负责任的乱讲，只会把制琴圈里的气氛搞得乌烟瘴气。

作者: 华山论琴 时间: 2012-4-30 18:30
李国嵘先生，你还不知道吧，这个庞熔原来的网名叫做：大跑。在另一提琴论坛名声很不好。他说的话你就当没看到，不然他会毫无廉耻地与你狡辩个没完。把制琴圈里的气氛搞得乌烟瘴气，是他的拿手戏。

作者: 李国嵘 时间: 2012-4-30 18:50
哦！是这样呀。谢谢！我以前也看见过“大跑”这个名字，觉得都是论坛上的老朋友，只是没太注意讲了些什么。这次正巧看见了，压不住心里的气氛了。

作者: 俺来打酱油了 时间: 2012-4-30 19:07

严重支持跑跑，名人做的琴并不都是名琴。斯老头的琴也并不是都完美的，现在的制琴师谁敢说自己已经超越阿斯瓜三老头了。所以跑跑在这里炮轰大师完全有理。

作者: 庞熔 时间: 2012-4-30 19:10
“将不以怒而兴师”，有句话叫“祸福相依”，被人骂也是件好事，一个名人不被骂不成为真正意义上的名人。

作者: 俺来打酱油了 时间: 2012-4-30 19:28
其实郑荃已经不能再享用提琴制作大师这个称号了。理由很简单，他不需要靠制作提琴养家糊口了。用提琴制作教授称呼应该更合适。

作者: 李国嵘 时间: 2012-4-30 19:29
越是名家、大家越不会说什么超过阿、斯、瓜这样的狂话。只有才懂得点皮毛的三脚猫，才会对古今大师的作品胡乱评判。所有杰出的制琴前辈都是值得尊重的，连这一点都做不到，还谈什么做琴？

作者: 庞熔 时间: 2012-4-30 19:46
他是想开创一个中国流派，但是还能力有限，或者说还名利不他害了，脑袋上戴了一堆头衔，这个会那个会的开不完，心思自然就不在这个上面，所以搞勾兑也就顺理成章了，当然他的粉丝还是很崇拜他的。

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