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标题: 小提琴发音的秘密 [打印本页]

作者: fliu2010    时间: 2012-5-3 22:43
标题: 小提琴发音的秘密


一把理想小提琴发音应该具备怎样的特点呢?

1:纯净:

发音纯净是首先要考虑的,所渭纯净就是没杂音,振动干净,纯正。实际上这一点是能做到的,许多国产新琴都很纯净。决定琴是否纯主要在音柱,音柱不能太硬,要跟琴板充分吻合,其次是琴马。如果琴马被水泡过,发音就会有细砂声,百试不爽。但奇怪的是,上亿圆的“大炮”琴就不够纯净,老奥拉勃拉姆斯协奏曲用的琴也有点噪,难到这些大名琴音柱都有问题???

这只有上帝才能会答了。

2:集中:

发音集中是好琴的标志之一,意思就是没有多余的振动。一般说来背板较厚的琴发音较集中,背板又叫回音板,是提供中低频的来源,过分厚,声音就差混响,变成板胡声。所以“集中”和“空”是一对矛盾,掌握得当才有好效果。

3:浑厚:

浑厚是指主音之外的共鸣声,多数是专指gd弦,其实ea弦也需要共鸣也就是回声,必要的共鸣让琴声厚实。厚实不单是靠背板来实现,指板也至关重要,控制指板的厚薄,可改变一把琴的命运。

4:敏感

发音快,这对柔弦有利,是所有好琴的共性。

琴的敏感既是先天的,又是后天的。

一把不够敏感的琴在高手拉过很长时间后会敏感起来。

有人发明了拉琴机,一天到晚磨弦,这对琴的敏感肯定有用处。

一般说来,马脚跟琴面板接触面积小些,对敏感有利。

5:音量

音量太小的琴没使用价值。

增加小提琴的音量是个永恒的话题:抬高仰角,增长弦距,弄薄面板,低音梁瘦身,扩大琴马内孔都可达到增大音量的作用。

最难增大音量的地方是e弦高把位,这是个奇怪的话题,有人靠把面板局部弄薄来增强e弦,但有的厚板琴,e弦出奇的好!这让科学显得有些无用武之地的味道。

调整音柱可改善e弦的发音,方法就是让音柱离e弦远一点,但带来的后果是g弦会变弱些,这是两难的选择。

音量大是好琴的专利,王小明拉的那把1715琴音量就很大,相对说来约阿基姆的1715音量要小一些,但更讨人喜欢。

6:通透:

所谓通透是指琴各部份都振动充分。

通透的琴,琴颈都较细,所以琴弦振幅宽。

太粗的琴颈是需要改一改的,否则琴头振不起来。

7:明亮:

明亮俗称“奶油味”,是音色的重要指标。

许多国产新琴e弦可以亮,但gda弦都暗。

明亮是指声音的一层外包裹,又叫包装,

阿斯瓜琴玩就玩这层包装,什么叫“格里蒙那的声音”?就是“奶油味”!

把琴调得出“奶油味”来才能叫大师!

“奶油味”跟琴马的关系很大,好的法国马,好的修法,可能把国产琴变成外国琴,但变不成意大利琴,意大利老琴是不可替代,不可复制的!

一根老音柱可能使琴音色起死回生,这种音柱老得发黑,外面的纹路条条清晰,可惜找不到啊!

8:柔软:

音质感如丝绒,圆润如巧克力糖果,温柔如好女,这样的琴拉起来就不肯放手。

有人认为这是因为琴内部光滑,没棱角的原因,其实即便琴内有不太光滑的补钉,发音仍不失温润。如何让琴声柔美?这跟琴弦毫无关系,好琴用最坏的普级弦仍会出好音,坏琴用绿美人仍不美丽

年代或许是一个因素,但新琴也有柔美的。

上下薄,中间厚一点的马发音或会温柔些。

9:松弛:

琴调到最佳状态后,拨弦的余音会很长,特别是g弦不会嘎然而止,琴的状态非常兴奋又非常易控,这就叫松弛。

松弛的琴好振动多,坏振动的木有,又叫振动高级,这决定了琴的挡次。

反复折腾琴马音柱可以让琴声由紧慢慢变松些。

10:张力:

无论对琴施加任何压力,琴声都不易破,g弦最高把位亮如d弦,a弦最高把位亮如e弦,e弦越高越亮,这叫做有张力:是好琴中的好琴,阿斯瓜中的阿斯瓜!即变是老奥老海的演奏用琴也未必能如此!

但这是一种理想,一种追求目标!

300年以上老的厚板琴张力较好,老的不大厚的琴张力也有好的,这个问题不能一概而论,乃琴本身的“命”也!!!

 


作者: 丑哥爱琴人    时间: 2012-5-3 23:35
学习中,好帖要跟
作者: 宇宙管理委员会    时间: 2012-5-3 23:43
还要请楼主再讲讲穿透力,传远性,琴的个性,音质和音色的区别
作者: fliu2010    时间: 2012-5-4 00:33

     穿透力和传远性就是音量大小的标记和体现。

小提琴如人声,悄悄话是传不远的,否则年青人怎么谈恋爱?

很多演奏家感到自己的琴(有些还是名琴)音量有点小,在乐队里亮不出来,这是很可悲的事!要知道,既美又响的琴如同您爱她,她又爱您的美女,天下有几何?

音质是指音频主泛音的构成状态:由纯净,集中和浑厚三要素来描绘,而音色是指音频主泛音的外包装:由明亮,柔美,水灵三要素来形容。所以,音质是基础,音色是“外衣”,是“装修”。两者不能混肴。


作者: 摸渔儿    时间: 2012-5-4 00:39
好贴,收了
作者: fliu2010    时间: 2012-5-4 00:44

    琴的个性大致分三类:

1:古典型:

阿马蒂琴为代表,琴板较厚,音量中等,音色甜美,高贵,低音厚而不空,高音亮而不过。

2:奔放型:

瓜乃利为代表,琴板适中,音量上等,低音浑厚,高音尖利。

3:舒情型:

斯特拉第瓦里为代表,琴板较薄,音量中上等,低音松弛,高音明亮。


作者: 太阳鸟    时间: 2012-5-4 01:00
学习了,谢谢楼主
作者: zhongwm    时间: 2012-5-4 02:04
谢谢fliu2010好帖
作者: 宇宙管理委员会    时间: 2012-5-4 02:49
以下是引用fliu2010在2012-5-4 0:33:00的发言:

     穿透力和传远性就是音量大小的标记和体现。

小提琴如人声,悄悄话是传不远的,否则年青人怎么谈恋爱?

很多演奏家感到自己的琴(有些还是名琴)音量有点小,在乐队里亮不出来,这是很可悲的事!要知道,既美又响的琴如同您爱她,她又爱您的美女,天下有几何?

音质是指音频主泛音的构成状态:由纯净,集中和浑厚三要素来描绘,而音色是指音频主泛音的外包装:由明亮,柔美,水灵三要素来形容。所以,音质是基础,音色是“外衣”,是“装修”。两者不能混肴。

貌似穿透力和传远性不是音量大小这么简单。好比有人天生大嗓门,可真让他上台,听众席后排是听不清他在嘟囔什么;而训练有素的话剧演员说话并不吵人,但剧场后排依然能听清他说什么。大嗓门就是音量大传性差,而好的话剧演员就是音量中等但传远性高的例子。穿透力则更复杂些,等我想清楚了再说。


作者: 天马健行    时间: 2012-5-4 07:54
我爱美女,美女不爱我。
作者: fliu2010    时间: 2012-5-4 08:01

     好好回高中去复读一下声学:

声音的强弱是分贝,分贝的大小跟听者离声源距离的立方成反比。

小提也好,号角也好,人声也好都是声源,没有例外。。。。。。

苏黎世交响乐团现任首席小提琴王小明先生的高中物理学肯定不及格,才会说出好琴近处听声音小,远处听反而大这种错误的话哦!!!


作者: winlot999    时间: 2012-5-4 08:58
本來就是 連音量都沒有的琴 更何談遠傳性?還是請九樓的委員給講講物理吧
作者: 琴瘾    时间: 2012-5-4 10:26
讨论很有意义,很想听听专家们的讲解。我一呆子感觉:音频、介质以及人耳朵对不同声音的反应可能都有关系,关系多了,正比关系可能就不是简单的线性关系了。当知青时,生产队长的女儿在对面一喊上工了,声音穿透了整个大脑;回城了,不管楼下那男的怎么吼打牛奶,嘿,就是叫不醒我。
作者: cad5628    时间: 2012-5-4 10:27
好帖.谢谢..
作者: 中秋    时间: 2012-5-4 11:15
ok
作者: zhangmp    时间: 2012-5-4 16:38
2010兄好﹗小老头一直关注你每份贴子,———一个实在人讲的一番实在话!
作者: 华山论琴    时间: 2012-5-4 19:16
楼主对穿透力的见解,一直没离开音量的概念,这个问题始终是个谜团,希望楼主能把这个问题给解释一下。因为这个问题搞不清,大家就无法再认识小提琴的发音。 根据2010前辈的研究,详细分析一下,究竟穿透力是不是音量问题,向楼主请教一下。
作者: 宇宙管理委员会    时间: 2012-5-4 20:15
以下是引用winlot999在2012-5-4 8:58:00的发言:
本來就是 連音量都沒有的琴 更何談遠傳性?還是請九樓的委員給講講物理吧

计算公式:Lp=Lw-K+DIm-Ae
 

(1)辐射为球面波,发散衰减K:
     K=10log(10,4π)+20log(10,r)
  其中r为a,b两位置距离。
(2)指向性因子DIm:声源附近是否存在反射面(地面单独考虑),或者声源本身就非点声源。增加一个反射面即增加3dB.
(3)其他附加衰减Ae
  空气吸收:Aa(与频率、气压、温度、湿度都有关)
     20℃时:Aao=7.4×10^(-8)f^2 r/H dB
             Aa(T)=Aao/[1+4×10^(-6)△T f]
           其中H:空气相对湿度;
               f:声音频率。
  障碍物附加衰减:Abhp(这个一般查表)
  森林附加衰减Af:要精确点,这里Af查表可得。
               经验公式:Af=0.01d f^(1/3)
                 其中d:森林宽度。
  地面附加衰减:Ag
         硬地面(水泥地面、水面等):Ag=-3dB
         软地面(草地、雪等):Ag=0dB
         其他可查标准ISO 9613-2
  气象附加衰减Am
         主要是风速和温度梯度,查表可得其具体影响。

转引自百度

 


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-4 20:30
以下是引用宇宙管理委员会在2012-5-4 20:15:00的发言:

计算公式:Lp=Lw-K+DIm-Ae
 

(1)辐射为球面波,发散衰减K:
     K=10log(10,4π)+20log(10,r)
  其中r为a,b两位置距离。
(2)指向性因子DIm:声源附近是否存在反射面(地面单独考虑),或者声源本身就非点声源。增加一个反射面即增加3dB.
(3)其他附加衰减Ae
  空气吸收:Aa(与频率、气压、温度、湿度都有关)
     20℃时:Aao=7.4×10^(-8)f^2 r/H dB
             Aa(T)=Aao/[1+4×10^(-6)△T f]
           其中H:空气相对湿度;
               f:声音频率。
  障碍物附加衰减:Abhp(这个一般查表)
  森林附加衰减Af:要精确点,这里Af查表可得。
               经验公式:Af=0.01d f^(1/3)
                 其中d:森林宽度。
  地面附加衰减:Ag
         硬地面(水泥地面、水面等):Ag=-3dB
         软地面(草地、雪等):Ag=0dB
         其他可查标准ISO 9613-2
  气象附加衰减Am
         主要是风速和温度梯度,查表可得其具体影响。

转引自百度

 

非常好!
作者: 宝音坊    时间: 2012-5-4 20:34
以下是引用fliu2010在2012-5-4 8:01:00的发言:

     好好回高中去复读一下声学:

声音的强弱是分贝,分贝的大小跟听者离声源距离的立方成反比。

小提也好,号角也好,人声也好都是声源,没有例外。。。。。。

苏黎世交响乐团现任首席小提琴王小明先生的高中物理学肯定不及格,才会说出好琴近处听声音小,远处听反而大这种错误的话哦!!!

一定要搞清楚以后,再来评论他人,希望在评论中客气点。
作者: 宝音坊    时间: 2012-5-4 20:39
【如何让琴声柔美?这跟琴弦毫无关系,好琴用最坏的普级弦仍会出好音,坏琴用绿美人仍不美丽。】怎么一会事?
作者: 宝音坊    时间: 2012-5-4 20:41
【 反复折腾琴马音柱可以让琴声由紧慢慢变松些。】能做到吗?
作者: fliu2010    时间: 2012-5-4 21:37

     宇宙管委会的贴子我没看懂,那属于声学传播的专业研究,不是高中物理。

对拉琴的人来说,道理越简单越好:声音就是近处大,远处小,再远就没有了。

不要拿公式来唬人,我就是当年川大数学系的高材生,全系130个同学中的第一名,我要写一个柯西准则的证明过程出来会要了各位的命。

声音在大厅里传播也好,在公园里演奏也好,跟人讲话是没区别的,不借助麦克风,我就不信近处声音小,越远越听着大这种反科学的描述。

宝胸就静静的看热闹吧,我都弄不懂的公式您还弄得懂?

我批评一下王小明的说法,是为了纠正卡尔弗莱什大师100年前的一个错误,他老人家说,好的意大利琴近处拉觉得声音不大,远处反而响亮!

这是反科学的!

我们玩琴的人不求样样在行,至少要有高中文化,即便没有,也应努力自学。

对人应该客气,对错误不能客气!

这就是我,fliu2010的态度!!!


作者: 伊人提琴    时间: 2012-5-4 21:38
写的很好
作者: 宝音坊    时间: 2012-5-4 22:05

【对错误不能客气!】应该这样。

琴声的效果是在一个范围内作出如何的结论,这个你弄懂了吗,你连这个都搞不懂,还怎么来谈琴声的问题。

你弄不懂的事多着呢,别忘了指板的问题,结果是你自己推翻自己,还有面板向前推的问题,电吹风的问题,马子着水的问题,等等,等等。你弄懂了吗?

我就是当年川大数学系的高材生,全系130个同学中的第一名,我要写一个柯西准则的证明过程出来会要了各位的命。就130中的【第一名


作者: 宇宙管理委员会    时间: 2012-5-4 22:14
以下是引用宝音坊在2012-5-4 22:05:00的发言:

【对错误不能客气!】应该这样。

琴声的效果是在一个范围内作出如何的结论,这个你弄懂了吗,你连这个都搞不懂,还怎么来谈琴声的问题。

你弄不懂的事多着呢,别忘了指板的问题,结果是你自己推翻自己,还有面板向前推的问题,电吹风的问题,马子着水的问题,等等,等等。你弄懂了吗?

我就是当年川大数学系的高材生,全系130个同学中的第一名,我要写一个柯西准则的证明过程出来会要了各位的命。就130中的【第一名

看来你们是老交情了,你很了解他的历史。我好像还是初次直接和他对话。不过我的经验是,用很多感叹号都是处于高度亢奋状态,此时不宜做理性交谈,我闪了。


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-4 22:15

如果都向你一样,在还没有搞清楚指板的作用,就根据自己的乱想,先把指板搞薄了,结果更乱。

再推翻自己,这样的思考方式与操作行为,像是我就是当年川大数学系的高材生,全系130个同学中的第一名,】吗?


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-4 22:18
再请问一下,那129位同学,他们的分数是多少?
作者: fliu2010    时间: 2012-5-4 22:21

       我非做琴人,亦非调琴人,更非卖琴人,跟您没矛盾。

您并不聪明,但自作聪明。

跟我辨论您没辄。

您要来讨论我这贴子的内容可以,但您不想讨论,说我不懂小提琴发音就大错特错了。

从今天开始我再不把您当朋友,也不把您当对手,我的贴只对喜欢我的人而发。

我不懂的事当然很多,但我非常了解您这类的人物,再说下去您知道意味着什么。


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-4 22:22
【对错误不能客气!】说的不错。那就从这帖子1楼里面的内容开始探讨吧。
作者: 宝音坊    时间: 2012-5-4 22:30

【我批评一下王小明的说法,是为了纠正卡尔弗莱什大师100年前的一个错误,他老人家说,好的意大利琴近处拉觉得声音不大,远处反而响亮!这是反科学的!】

你以为卡尔弗莱什大师说的是,小提琴演奏者在上海演奏,观众却在北京吗?卡尔弗莱什大师在说什么,你搞懂了吗?


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-4 22:35
【声音在大厅里传播也好,在公园里演奏也好】你想说明什么问题?这个也可以探讨,如果你不懂,我可以说给你听。
作者: 宝音坊    时间: 2012-5-4 22:39
以下是引用宝音坊在2012-5-4 20:39:00的发言:
【如何让琴声柔美?这跟琴弦毫无关系,好琴用最坏的普级弦仍会出好音,坏琴用绿美人仍不美丽。】怎么一会事?

关于琴弦的问题,你懂不懂,这个也可以探讨,如果你不懂,我还是会讲给你听的。


作者: fliu2010    时间: 2012-5-4 22:46

宝先生:

好好做您的琴,没人挡您的路。

我一业余玩琴草民跟本值不得大师您来关注。

我吹吹风也好,换指板也好都是瞎折腾,自娱自乐,如此而已。

您想往上爬吗?我可不是人梯,您够不着我,懂不懂!

您这次可是主动挑衅我,我并没伤害过您,要知道,比您有实力的人都败下阵去了,何况您这种大城市良民?

人贵有自知之明,悄悄学点东西有益无害,三人行则必有我师。

您应该弄清楚了,现在应该是您来向我学习,而不是我来向您学习的时候:倒不是我年纪比您大几岁,而是我不做琴,无求于人,而您则不一样,您要求的人多了,我不提高无所谓,您不提高就惨遭淘汰!

我要是您,就该礼贤下士,向一切有本事的人学习,您却来开罪我这种真仙,那就是您的不是了。

我不会讲您一句坏话,但我已经不喜欢您了,这就是后果!!!


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-4 22:47
在成品琴的回音板(背板)中加补丁的事,你为什么不讲下去了?如果都像你这样,你应该知道会发生什么情况。
作者: 宝音坊    时间: 2012-5-4 22:50
你现在是不是每天拉琴之前要用电吹风吹琴的?
作者: fliu2010    时间: 2012-5-4 23:17
再说一遍,您不是我喜欢的人!
作者: 宝音坊    时间: 2012-5-4 23:23
以下是引用fliu2010在2012-5-4 8:01:00的发言:

     好好回高中去复读一下声学:

声音的强弱是分贝,分贝的大小跟听者离声源距离的立方成反比。

小提也好,号角也好,人声也好都是声源,没有例外。。。。。。

苏黎世交响乐团现任首席小提琴王小明先生的高中物理学肯定不及格,才会说出好琴近处听声音小,远处听反而大这种错误的话哦!!!

我跟您说2010先生,您什么时候不指名道姓的去开罪他人。我绝对不会这样。还有您不要以为我想提高商业行为,我不需要,所以淘汰两字对我不起作用。这个您又不懂了。同样我也没有讲您一句坏话。(都不是小孩了)更谈不上伤害您。
作者: fliu2010    时间: 2012-5-4 23:30

我可以原谅您,

但不会向从前一样喜欢您,请您忘掉一切好吗?


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-4 23:37

2010先生,不管您不喜欢我,还是断了朋友关系。有一点我还是一定要提醒您的,不管您接受还是不接受,好好的爱护您的几把老琴。如果您要瞎折腾,千万千万不要在它们身上搞。(老琴搞掉1把就少1把)说明一下【瞎折腾】3字是您自己说的。


作者: 孤独的琴声    时间: 2012-5-5 00:19
就是,2010怎么老喜欢去教育别人,王小明哪里又让你觉得他不懂琴了?别人再不懂也拉的是strad。还要去评价自己见都没见过的名琴???布拉姆斯协奏曲拉起噪?呵呵,看来你没拉过布拉姆斯。郑俊腾前几天带了把他收藏的Montagnana,马友友用的大提琴就是M。我拉着还觉得没我那把江峰的琴响,但是听的人都说声音又清楚又纯。 建议你多亲自拉些名琴,再来发表一些你拉后,再跟你的那些垃圾琴做些发自内心的,对得起良心的对比。
作者: 宝音坊    时间: 2012-5-5 00:46
以下是引用fliu2010在2012-5-4 23:30:00的发言:

我可以原谅您,

但不会向从前一样喜欢您,请您忘掉一切好吗?

我们一定还是好朋友,您说忘掉就忘掉了吗?能忘掉吗?我还要请您吃 上海的大排骨面(还是两大碗)呢。这绝对是不能忘的。
作者: 孤独的琴声    时间: 2012-5-5 00:57
以下是引用宝音坊在2012-5-5 0:46:00的发言:

我们一定还是好朋友,您说忘掉就忘掉了吗?能忘掉吗?我还要请您吃上海的大排骨面(还是两大碗)呢。这绝对是不能忘的。

小时候在上音附中读书就喜欢吃大排骨面,呵呵,后来大学就喜欢吃白斩鸡,振鼎鸡,现在每次去上海都要吃,再去就你请我吃了哦:):):)
作者: 宝音坊    时间: 2012-5-5 00:59
以下是引用fliu2010在2012-5-4 23:30:00的发言:

我可以原谅您,

但不会向从前一样喜欢您,请您忘掉一切好吗?

我不原谅您,但是我对您的尊敬是不会改变的。这与探讨问题是两回事。
作者: 宝音坊    时间: 2012-5-5 01:23
以下是引用孤独的琴声在2012-5-5 0:57:00的发言:

小时候在上音附中读书就喜欢吃大排骨面,呵呵,后来大学就喜欢吃白斩鸡,振鼎鸡,现在每次去上海都要吃,再去就你请我吃了哦:):):)

您好孤独的琴声!一句话。注:(一句话,这3个字是上海人答应办事的肯定句)
作者: fliu2010    时间: 2012-5-5 08:51

夏公子又忍不住了:

我人笨,勃拉姆斯的谱都翻烂了还没登台。(今生今世还有机会吗?)

至于斯特拉第瓦里1715格里蒙那人琴,我11年前只在玻璃柜后面看过,旁边还站着一位挎左轮枪的女警察!

我的“拉圾琴”您不喜欢自有喜欢的人,罗卜白菜各有所爱。

您不是没有良心,是太主观,太自信,所以蒙蔽了您的智慧。

我绝不想说服您,但我永远视您为朋友!无论您怎样待我。

向老父亲老母亲问好,希望有机会来看望二老!

 


作者: 左嗓子    时间: 2012-5-5 09:26
音量和传远性的问题就别再讨论了!
明白的人明白得要死,不明白的人不明白得要死!反正都要死了,还是活着的美好!
我小学没念好,请专家原谅.
顺便请教一下管理委员会胸:
所谓超高频和超低频的声音,属性是声音吗?
比如说买耳机的时候,都有技术参数10赫兹~3万赫兹...
这样说的话,高频低频说的也是声音了吧?
超高频和超低频好像不用分贝计量吧?
我完全是被文化大革命给耽误了!

作者: fliu2010    时间: 2012-5-5 10:58

     本不该在这里谈琴的买卖。

务虚不务实总不违规吧:

参观了两届上海展会,没听说过一把天价琴成交。

国外的情况我不了解,这方面风左老弟和新人鹧鸪琴更有发言权。

上了300万美圆一把的琴交易起来应该非常慎重,会买到赝品吗?

有篇文章谈到参与鉴定的2000把老琴中只有50把是真品。

300年来做旧做假的事层出不穷,商标证书都不可全信,谁说了才算?

我看了介绍格里蒙那人(1715)的视频,上面那位英国商人目关闪烁,很难说也属骗子。

一但进入商品市场,就难确保人人都诚信了。

真正的艺术家最好别来淌卖琴的浑水,但买琴又不可避免,真是两难!

大胆说一句被拍砖的话,王小明那把1715就大有问题:不大象斯特拉第瓦里的发音,没那么高贵,没那么柔美,到像一把日本琴。

这下苏黎世协会要提抗议了!

抗议个p!

既然敢登台。就允许评论,包括质疑在内!

此琴外形也有问题:不够秀美,跟朱克曼展示的格里蒙那人真品相比,完全是两回事。

个人认为斯特拉第瓦里的真品琴是非常美丽的,首先是外形美丽,无与伦比,其次是声音美丽,抒情无比。

听过许多大师的斯琴,早已耳熟能详,而小明这把,发音斯不斯,瓜不瓜,究竟是什么东东?

对于我们爱好者来说,只关心的是发音。

我们是穷人,“世上万般都无缘,只有山歌属穷人”,我们买不起名琴,连拉一把的机会都没有,但我们会折腾,会学习,会追求,真正的乐趣并不只属于“名人”,“富人”,而更是属于我们大众!!!


作者: 歌手    时间: 2012-5-5 14:42
声学物理学不是简单的一加一。 你在眼前敲一小块破三合板也许听起来很响但肯定传不远,而笛子的声音近听不算比破三合板大但声音却可传更远。 声音的传远性不但和功率有关,还和很多不同的声学性质或各种谐波及泛音的和谐性及高中低频分量等等有关。 咱也是成千个中学生及大学同系的数学及物理学第一名,加上长期玩音频发烧,也来吹吹牛。
作者: zh_e_mail    时间: 2012-5-5 15:28
以下是引用fliu2010在2012-5-4 21:37:00的发言:

 不要拿公式来唬人,我就是当年川大数学系的高材生,全系130个同学中的第一名,我要写一个柯西准则的证明过程出来会要了各位的命。

声音在大厅里传播也好,在公园里演奏也好,跟人讲话是没区别的,不借助麦克风,我就不信近处声音小,越远越听着大这种反科学的描述。

很佩服fliu2010先生的才华,以及对小提琴的执着。您说的声音强度跟距离平方成反比,也就是虽距离增加声音肯定会变小,这个科学道理肯定是这样的。不过,“声音在大厅里传播也好,在公园里演奏也好”肯定是不一样的。因为在大厅里,声音还会被墙壁反射和吸收。当声波遇到障碍时,会被反射、吸收和穿透,这三部分根据障碍的材质,以及声波的频率有关。王晓明说的的斯特拉迪瓦里琴穿透律高,也是斯氏琴的一个特点,听起来好像是远处声音大,近处小,的确是一种反常现象,这个有一定的错觉,因为在音乐厅里,音响效果也跟音乐厅的结构有关,还有斯氏琴本身的品质,穿透力强,衰减慢,此外我们对斯氏琴的主观迷信,感觉好像是远处声音也很大。

顺便提一下,fliu2010先生曾经看过斯氏琴,斯氏琴品质普遍都好,但也未必真的如我们想象的那么好。前一段,梅纽因比赛期间,有名琴展,展出了许多斯氏等名琴。经试拉,音质虽好,但也并不像想象的那样好。当然斯氏琴里、当然瓜氏等琴里的一些品质好,成了小提琴家的用琴,成了名琴,并且普遍来看,斯氏琴肯定还是不错的。

 

 

 


作者: 华山论琴    时间: 2012-5-5 15:30
读了本帖,fliu2010先生的每个回帖都很有趣,让我忍俊不禁。很是喜欢! 希望继续讨论下去!
作者: fliu2010    时间: 2012-5-5 15:37

算遇着个“知音”了!

既然咋都是理科状元(我高考物理分云南第一,统考川大数学系年级第一),应该好勾通。

现在不谈次波或超声波,只讲人耳听到的常规音频:小提也好,二胡也好,板胡也去好,笛子也好,都叫“声源”,不管什么声源,不管高低贵贱,发出一定分贝的声音(a音),传远性会不会一样?

答案是肯定的:在球状体内(声源为球心,听者为球面),分贝大小跟距离立方成反比,即声音越远越小。

既然提琴,板胡,笛子都平等,那好琴坏琴为何就不可以平等呢?

“好琴”就传得远,“坏琴”就传不远:这是封建等级制度在艺术领域里的恶劣影响,有识者当无情摒弃之!!!


作者: 华山论琴    时间: 2012-5-5 16:56
fliu2010先生的意思是穿透力就是音量的同义语。那就干脆用音量来形容歌唱家的演唱声音算了,还提到穿透力为何呀! 就说帕瓦罗蒂的演唱音量大,某某某的演唱音量小,这样多明了呀。穿透力这个词视乎是多余的了。 那些音乐评论员可也真是多事,弄出个“穿透力”一词。困惑中!
作者: fliu2010    时间: 2012-5-5 17:08

     多明戈的音量近乎100分贝,可以震碎玻璃杯。

穿透力不是物理用语,没有这个物理量,只有声压,也就是“分贝”。

物理学,科学是放之四海皆准的真理。

非常可惜许多艺术家3岁就学琴,5岁就登台,既没有童年,又缺乏基础教育,包括弗莱什大师在内,所以会说出一些反科学的话来。。。。。。


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-5 17:20
以下是引用华山论琴在2012-5-5 16:56:00的发言:
fliu2010先生的意思是穿透力就是音量的同义语。那就干脆用音量来形容歌唱家的演唱声音算了,还提到穿透力为何呀! 就说帕瓦罗蒂的演唱音量大,某某某的演唱音量小,这样多明了呀。穿透力这个词视乎是多余的了。 那些音乐评论员可也真是多事,弄出个“穿透力”一词。困惑中!

非常有说服力的对比。如果帕瓦罗蒂和某某某同时唱一首歌,听者在远距离的某个点位开始,就只能听到帕瓦罗蒂的歌声。
作者: 宇宙管理委员会    时间: 2012-5-5 17:20
以下是引用左嗓子在2012-5-5 9:26:00的发言:
音量和传远性的问题就别再讨论了!
明白的人明白得要死,不明白的人不明白得要死!反正都要死了,还是活着的美好!
我小学没念好,请专家原谅.
顺便请教一下管理委员会胸:
所谓超高频和超低频的声音,属性是声音吗?
比如说买耳机的时候,都有技术参数10赫兹~3万赫兹...
这样说的话,高频低频说的也是声音了吧?
超高频和超低频好像不用分贝计量吧?
我完全是被文化大革命给耽误了!

物理上用声压描述音量,帕为声压的度量单位,1帕等于1牛/米2

 

声压没有考虑人的感受,于是现实中人们引入声压级来描述音量,声压级的单位是db,表示式为L=10lg(I/I0)(dB)

人类能感知的最弱声音能流密度为10的负12次方瓦/米2

也就是I0。

 

 

20赫兹更低为次声波

2万赫兹更高为超声波

 


作者: fliu2010    时间: 2012-5-5 17:45

     所以坏琴传远性可能压过好琴。

我有一国产老坏琴,音量奇大无比,跟意大利好琴在一起拉,好琴被压得几乎听不见。

在公园里拉此琴,200米以外的大门就能听到,跟本不需要麦克风。


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-5 18:10
以下是引用fliu2010在2012-5-5 17:45:00的发言:

     所以坏琴传远性可能压过好琴。

我有一国产老坏琴,音量奇大无比,跟意大利好琴在一起拉,好琴被压得几乎听不见。

在公园里拉此琴,200米以外的大门就能听到,跟本不需要麦克风。

探讨出结果了。在这不下好琴,坏琴的结论。(哈哈!开个玩笑,还是应该继续喜欢吧)
作者: 华山论琴    时间: 2012-5-5 18:55
以下是引用fliu2010在2012-5-5 17:08:00的发言:

     多明戈的音量近乎100分贝,可以震碎玻璃杯。

穿透力不是物理用语,没有这个物理量,只有声压,也就是“分贝”。

物理学,科学是放之四海皆准的真理。

非常可惜许多艺术家3岁就学琴,5岁就登台,既没有童年,又缺乏基础教育,包括弗莱什大师在内,所以会说出一些反科学的话来。。。。。。

好像是许许多多形容小提琴声音的形容词都不是物理用语。比如:甜美、通透、柔和 等等。 就连你常常说的:奶油味 也好像不是形容声音的物理用语,如果你坚持这属于是物理用语,也应该算食堂方面的。 看来大家描述提琴声音的词可以用非物理用语。 回到原来的问题,穿透力究竟存在与否,你的道理一直困惑着我。 大家都在提到穿透力,包括许许多多音乐届精英。然而这是不科学的。为什么这些艺术家会犯这样的错误, 这是因为他们缺乏基础教育的结果造成。 以后凡是艺术届人士谈到的问题涉及到数学、物理、化学、历史、地理等其他领域的内容,我们必须不必相信。 因为他们有可能缺乏基础教育而会说出一些反科学的话来。
作者: 左嗓子    时间: 2012-5-5 19:18
稍微强调一下下:论琴需要事先说明角度.是从乐器角度评论,还是从价值连乘的古董艺术品评论.这个很重要!
如果仅仅当作一件乐器品琴的话,可以按照自己的喜好品头论足!
如果是当作一件价值连乘的古董艺术品来品味的话,就不要提什么声音如何了!
再者,价值连乘的古董艺术品,是不会也不可能在什么展会上成交的!
那些艺术品是可遇不可求的东西,就算是你有钱,人家也未必就卖给你!
你只要了解一下目前世界上有名的好琴的所有者就知道了,几乎没有一件在只是有钱的暴发户手里的!
当然了暴发户也有可能力尽千辛,因为得到了一把名琴后,而开始改变其世界观,开始充当世界艺术的慈善家.
名琴就是名琴,不会因为你看着不顺眼而变成赝品!
真品还是赝品,这个是专家说了算的事情!绝不会因为你看着像赝品而失去它的价值的!
呵呵,和气生财,多想想美好的事情,多笑笑,这样可以长寿!

作者: fliu2010    时间: 2012-5-5 19:30

华山好!

这个问题其实是一个误区:

传透力问题多年来困惑了包括弗莱什大师在内的好几代人。

可以明确的说,单纯的超物理的“穿透力”是不存在的。

我们熟知的京胡有穿透力吧?这是因为高频更容易被人注意,但京胡再厉害,压不住演员吧?为什么,演员音量更大,就那么简单。

斯特拉第瓦里琴是高频类乐器,总体说来高音比低音好,所以就产生穿透力比瓜琴好的错觉,其实就是音量大小的问题。

还有,某些乐器音色特殊,比较容易被注意,譬如搞把板胡到交响乐队中做首席,那怪声肯定易被感知,但不能叫传远或穿透吧。

音量是一个最客观最客观的物理指标,我们经常会自己骗自己,希望自己最爱的琴是大音量,即便不大,也自我安慰说“近处听着小,但传得远”,这叫阿q心态,不是吗?

 


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-5 20:14
【我们熟知的京胡有穿透力吧?这是因为高频更容易被人注意,但京胡再厉害,压不住演员吧?为什么,演员音量更大,就那么简单。】这好像又反了。在公园里,有时候听到有人在拉京胡,但是走近了才发现还有人在唱京戏呢。
作者: fliu2010    时间: 2012-5-5 20:16
唱戏的没功底,音量太小。
作者: 宝音坊    时间: 2012-5-5 20:17
【 还有,某些乐器音色特殊,比较容易被注意,譬如搞把板胡到交响乐队中做首席,那怪声肯定易被感知,但不能叫传远或穿透吧。】这是什么问题?在物理学上怎么说?
作者: 宝音坊    时间: 2012-5-5 20:20
【还有,某些乐器音色特殊,比较容易被注意,譬如搞把板胡到交响乐队中做首席,那怪声肯定易被感知,但不能叫传远或穿透吧。】还是这个问题。声音是被注意了就大点,不被注意就会小吗?
作者: 宝音坊    时间: 2012-5-5 20:23
【 音量是一个最客观最客观的物理指标,我们经常会自己骗自己,希望自己最爱的琴是大音量,即便不大,也自我安慰说“近处听着小,但传得远”,这叫阿q心态,不是吗?】谁在自己骗自己。
作者: 宝音坊    时间: 2012-5-5 20:28
【传透力问题多年来困惑了包括弗莱什大师在内的好几代人】是从哪里得到的这个结论。难道弗莱什大师讲过 这样的话【传透力问题多年来困惑了】
作者: 丑哥爱琴人    时间: 2012-5-5 20:32
批判和反批判.这样的帖子我们要支持.虽非内行.但对各位高手的这种求索探讨精神.表示佩服.
作者: 红衣大炮    时间: 2012-5-5 21:00
辩论看似吵架,可辩着辨着真理就出现了,大家继续,呵呵!
作者: richardliu3    时间: 2012-5-5 21:13
也来凑凑热闹。音频在空气中传播时的衰减程度与频率有关,高频衰减快,低频衰减慢;高频易被吸收而低频反射率较高;人耳对高频的敏感度较高,对低频的敏感度较低,但低频又更易于产生共鸣。人耳对声音的感受是相对的,与瞳孔大小可调一样,整体声波强时,耳朵的敏感度降低,声波弱时,敏感度提高。 因此,不能单纯地说离音源近,就一定听起来比稍远处大声。在一定的范围内,有可能出现较远处听起来比近处声音大的感觉,这不是单纯物理能量的强弱,而是加上了人耳的增益控制后的感觉。 至于小提琴声音大小和传远性,我觉得跟它的频谱成分微妙的不同而不同。例如两把提琴,一把的低频成份较高,那么,在一定距离的相同地点听时,由于高频衰减较多而导致低频成分提高,整体能量的下降使耳朵的敏感度提高(和光圈变大相似),所以感觉到声音较为洪亮,引起共鸣,他因此觉得比其他琴的声音大,更甚者是比拉琴时听到的声音还大。这是否就是所谓传远性呢?
作者: 宇宙管理委员会    时间: 2012-5-5 21:33
以下是引用宝音坊在2012-5-5 20:14:00的发言:
【我们熟知的京胡有穿透力吧?这是因为高频更容易被人注意,但京胡再厉害,压不住演员吧?为什么,演员音量更大,就那么简单。】这好像又反了。在公园里,有时候听到有人在拉京胡,但是走近了才发现还有人在唱京戏呢。

音量大传远性不一定好的例子:“但京胡再厉害,压不住演员”“在公园里,有时候听到有人在拉京胡,但是走近了才发现还有人在唱京戏呢。 ”

 

小提琴也有类似情况:近听AB小提琴音量大致相仿,甚至A还可能稍微更响些,但远听,绝对B更清楚。就相当于A是唱戏的,B是京胡。

 

这里说B远听音量大,不是和B近听比,而是和A远听比。这种情况下,远比近音量大并不违反物理,不违反科学。


作者: fliu2010    时间: 2012-5-5 22:13

        我觉得自己在音量大小和穿透力的关系上还是有点发言权的:

我的第一把意大利琴格那迄诺就是在乐队里缺乏领导力(穿透力)而被我淘汰。

后来我找琴是先看音量再看音色和音质。

这些年来我学着把琴的音量调大,可谓费尽移山心力,体会都在前面的贴子里谈过了。

可以这样说,音量是琴的生命,音质是琴的体魄,音色是琴的灵魂。没有生命,什么都谈不上!

音量大的琴自然有穿透力,自然传得远,不仅远处听得见,近处更摄人魂魄,震撼心灵。

告述大家一个秘密:音量大的琴拨起来就很响,那种拨起来不响而拉起来才响的琴叫“假响琴”,绝对要不得!

宝先生这个人是聪明人,但聪明过头了就是假聪明,逻辑性就会混乱,就不会冷静,就会提出一堆堆弱智型的问题,这些问题就变成一堆乱麻,让人理也不是不理也不是!

再强调一句:音量就是穿透力,就是传远力,大家不要再迷惑了,别再听卡尔弗莱什那一句话:“好的意大利琴在近处听起来不响,而远处反而响”。老先生是伟人,说错一句话仍不失伟大!!!

 


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-5 22:48

【宝先生这个人是聪明人,但聪明过头了就是假聪明,逻辑性就会混乱,就不会冷静,就会提出一堆堆弱智型的问题,这些问题就变成一堆乱麻,让人理也不是不理也不是!】

 

从开始到现在我基本上都是拿您提出的东西,反过来问你的,你就回答了一个,【唱戏的没功底,音量太小。】这就是你的逻辑,听不到声音就是没功底, 你这是真聪明还是假聪明。你连自己提出的东西都颠三倒四的回答,你还谈的上逻辑性吗!

在这帖子中所有的问题都是你提出的,你现在怎么会认为是【一堆堆弱智型的问题,】所有你才【理也不是不理也不是】 


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-5 22:55

【再强调一句:音量就是穿透力,就是传远力,大家不要再迷惑了,别再听卡尔弗莱什那一句话:“好的意大利琴在近处听起来不响,而远处反而响”。老先生是伟人,说错一句话仍不失伟大!!!】

是那个部门认定卡尔弗莱什说错话了。

 


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-5 23:28

2010先生,

【这些年来我学着把琴的音量调大,可谓费尽移山心力,体会都在前面的贴子里谈过了。】

能不能把谈过的再谈谈,注:你在39楼说【请您忘掉一切好吗?】,这样看起来是忘不掉了。

 

你连琴弦都安装不好,到现在也没有回答过,你为什么要把E弦安装在指板的边缘上。


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-5 23:43

2010先生,

  你在写73楼的帖子之前一定是看过71楼与72楼两位朋友的帖子了吧。

如果没有看过,请仔细看看吧。再也不要像以前那样,回避他人的好帖子。

如果你不懂,大家可以帮助你,使你得到提高。

 

我现在这样写帖子,是不是不会引起你有【一堆乱麻】的感觉。


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-6 00:20

2010先生,您说“好琴”就传得远,“坏琴”就传不远:这是封建等级制度在艺术领域里的恶劣影响,有识者当无情摒弃之!!!】你这是回答的什么。

好好的,仔细的学习50楼的帖子吧。不要以为你采取颠三倒四的回答,就可以了。


作者: 左嗓子    时间: 2012-5-6 06:16
如果一个人是那样思维的,就是那种逻辑了.逻辑跟着思维走,这是永远改变不了的事实!
这样的讨论谁也说服不了对方!还是去找几把真正的名琴拉拉听听吧!
只是拿着自己认为是好琴的普通琴,去度(Duo)全世界都承认的名琴,岂不是''以小人之心,度(Duo)君子之腹''吗?
怎么夸奖也好说破大天也好,普通琴永远是普通琴!绝对不会成为世人公认的名琴的!
怎么贬低,怎么看不上世人公认的名琴也好,名琴终归是名琴,不会损失分毫价值的!
热闹热闹就得了!!!

作者: fliu2010    时间: 2012-5-6 08:57

     小提琴界有许多误区,“传远性”,穿透力”就是最典型的代表。

人们天真的以为,意大利老琴拉起来不怎么响,却一定有不俗的穿透力和传远性,这是对小提琴音量的一种误读,代表人物就是卡尔弗莱什大师。

为纠正这一错误说法,我早在两年前就发过贴子进行过分析讲解,我以为大家都应该明白了,没想到不懂者居然占了大多数!

我感到很痛心,觉得要下点猛药,甚至要骂骂人才能唤醒大众了。。。。。。

这个论坛有喜欢我和不喜欢我两种人,对于不喜欢我的人,我没辄,只好放弃。对喜欢我的人,我毫无保留,绝不功利地传授我的所有认知来帮他们解决一些实际问题。

有些聪明人不敢回我的贴,躲在一边偷偷看,然后去实践。有些采取“激将法”希望我说出更多内容。

其实不必如此,我没任何秘密不肯告人(跟女人有关的除外),更不是调情大师!

交响乐队里短笛有“穿透力”吗?当然有!长号就没“穿透力”吗?未见得。

柏辽之在写《交响配器法》的时候,肯定考虑过各种乐器的音量音色配比效果,为什么小提琴要几十把,而不是几把,为什么不要30只小号?就是音量平衡的问题。

没听说过军队用小提琴代替号角来发动冲锋吧?

音量大而音色音质又好的小提琴是很少见的,那是宝中之宝!

一位当代杰出的青年小提琴家拥有一把慈善家借给他的价值300万美圆的斯特拉第瓦里真品琴,什么都好,就是音量有点小,在乐队面前缺乏穿透力和振憾力,所以只好换用另一把音量大的30万人民币的新德国琴,但音色音质和挡次就不可同日而语了。

比较音量大小很间单:放到乐队里齐奏,鹤立鸡群的就是音量大,沉默寡言的就是音量小啰!


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-6 09:45

在49楼你说 :  [大胆说一句被拍砖的话,王小明那把1715就大有问题:不大象斯特拉第瓦里的发音,没那么高贵,没那么柔美,到像一把日本琴。

这下苏黎世协会要提抗议了!

抗议个p!

既然敢登台。就允许评论,包括质疑在内!]

 

如果说你用一把像捷克的琴,说成疑似阿玛蒂琴,你会要提抗议吗?

 


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-6 09:53
以下是引用宝音坊在2012-5-5 23:28:00的发言:

2010先生,

【这些年来我学着把琴的音量调大,可谓费尽移山心力,体会都在前面的贴子里谈过了。】

能不能把谈过的再谈谈,注:你在39楼说【请您忘掉一切好吗?】,这样看起来是忘不掉了。

 

你连琴弦都安装不好,到现在也没有回答过,你为什么要把E弦安装在指板的边缘上。

以上的问题要用【有些聪明人不敢回我的贴,躲在一边偷偷看,然后去实践。有些采取“激将法”希望我说出更多内容。】吗?

还有很多的问题必须从头说起。就是要让小提琴爱好者分清楚,什么是不懂装懂,什么是有破坏性的操作手段。


作者: 宇宙管理委员会    时间: 2012-5-6 09:56
“比较音量大小很间单:放到乐队里齐奏,鹤立鸡群的就是音量大,沉默寡言的就是音量小啰!” 小提琴的音量是受演奏者控制的。一个音量超大的琴也可以弱奏,不是音量大的琴弱奏就产生出震耳欲聋的轰鸣,什么琴都可以演奏pppp。乐队里齐奏,鹤立鸡群音量大是演奏者水平问题,绝不是琴的音量太大的问题。
作者: fliu2010    时间: 2012-5-6 10:01

     我们对这个世界的贡献,就是发现最美好的琴声,这声音的价值是不能单纯用金钱来衡量的。

迄今为止我绝不把自己定位为调情大师,我不甘心,我不服输,绝不服输!

我的对手就是我自己的灵魂,它在游荡,在俳徊,在等待。。。。。。


作者: 左嗓子    时间: 2012-5-6 10:03
苏黎世乐团不行!假货太多!我都怀疑是否有真货了!
世界上没有几把名琴是真货!绝大不分都是赝品!
所以音量音色都不行!
大家必须明白这个问题之所在!否则就没资格在此论坛评论了!
我已经明白了,世界上的东西都是假的多真的少!地沟油多花生油少!毒胶囊多无毒的少!
坏人多好人少!
糊涂的多,明白的少......!!!!!!

作者: 宝音坊    时间: 2012-5-6 10:04

我们一个问题,一个问题的来探讨,这样就不会发生【一堆乱麻】的感觉。

决不会让你采用颠三倒四的回答,混过去。也决不会让你采用回避的方法,装聋作哑。

先解决这个问题,

你连琴弦都安装不好,到现在也没有回答过,你为什么要把E弦安装在指板的边缘上。


作者: 左嗓子    时间: 2012-5-6 10:09
这样的话就可以做到弦距超宽,意思就是绝对不让人用这把琴拉巴赫无伴奏!
作者: 左嗓子    时间: 2012-5-6 10:12
弄2斤秘制烧酒,3斤自家定制Cremona香肠,再来一只德州扒鸡,日光浴下称个大阳伞,哥儿几个从上午9点喝到后半夜,一边吃喝一边品琴一边吹牛......,比什么不强啊!
作者: fliu2010    时间: 2012-5-6 10:18

     对于我们国际级标准穷人而言,买不起名琴总听得起碟片吧?

现在的碟片高保真,基本可反映出琴的状态。

那么我来排一下心中的好琴可以吗?

1:米尔斯坦的斯琴。

2:海菲茨的瓜琴。

3:  格里蒙人。

4:老奥的马欣克

5:梅纽因的斯琴

6:希拉里哈恩的仿瓜琴

7:帕格尼尼大炮。

。。。。。。


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-6 10:23

【有些采取“激将法”希望我说出更多内容。】你能说的出吗?

在以前谈到音柱要垂直的问题,我问你有测量工具吗?你没有正面回答过,而是颠三倒四的回答,回避问题的装聋作哑。一直到我与你见面时,提起这问题,你明确回答我说你没有测量工具。我就跟你说:利用照相机快门线改装。你当时还夸我真聪明。是不是这样的。


作者: 左嗓子    时间: 2012-5-6 10:23
最好别用录音做标准,录音环境也好调试也好效果也好,都千差万别!
作者: fliu2010    时间: 2012-5-6 10:32
再帖一个琴头出来各位评评做得如何?[upload=jpg,调整大小 dsc_0483.jpg]UploadFile/2012-5/20125610282966230.jpg[/upload]
大名顶鼎鼎的++   ++++++真品琴(不是“仙女”,别误会)
作者: fliu2010    时间: 2012-5-6 10:35

重新发图:



作者: 宝音坊    时间: 2012-5-6 10:45

【对错误不能客气!】是的!2010先生您可以放心。这次我绝对不会客气的,

我们一个问题,一个问题的解决。你为什么要把E弦安装在指板的边缘上。


作者: fliu2010    时间: 2012-5-6 10:53
      这个问题您得去问300多年前的安德烈瓜乃利先生,那指板是他老人家装的,一直没换过,晚生我也不敢动,就将就用着把,反正声音一流就行了。
作者: 宝音坊    时间: 2012-5-6 10:55
以下是引用fliu2010在2012-5-6 10:01:00的发言:

     我们对这个世界的贡献,就是发现最美好的琴声,这声音的价值是不能单纯用金钱来衡量的。

迄今为止我绝不把自己定位为调情大师,我不甘心,我不服输,绝不服输!

我的对手就是我自己的灵魂,它在游荡,在俳徊,在等待。。。。。。

是不是又要去修炼了。请把你自己的操作手段问题回答清楚(是不是对小提琴有伤害,甚至是破坏性的)之后,再去修炼。(哈哈,开个玩笑,这次是修炼7天还是10天)


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-6 11:06
以下是引用宇宙管理委员会在2012-5-6 9:56:00的发言:
“比较音量大小很间单:放到乐队里齐奏,鹤立鸡群的就是音量大,沉默寡言的就是音量小啰!” 小提琴的音量是受演奏者控制的。一个音量超大的琴也可以弱奏,不是音量大的琴弱奏就产生出震耳欲聋的轰鸣,什么琴都可以演奏pppp。乐队里齐奏,鹤立鸡群音量大是演奏者水平问题,绝不是琴的音量太大的问题。

好好的学习这一段吧。2010先生,如果我没有记错的话,你说你以前是某个交响乐团的首席。(哈哈,开个玩笑,

我想说我是某个文艺小分队独奏演员呢,就一位拉小提琴的,嘻嘻嘻)


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-6 11:25
以下是引用fliu2010在2012-5-6 10:53:00的发言:
      这个问题您得去问300多年前的安德烈瓜乃利先生,那指板是他老人家装的,一直没换过,晚生我也不敢动,就将就用着把,反正声音一流就行了。

我问的是E弦为什么安装在指板的边缘,是不是你安装的。绝对不可能这根E弦用了300年以上。请不要颠三倒四的回答问题,这是你自己的问题,要珍惜。你为什么要把E弦安装在指板的边缘上。
作者: fliu2010    时间: 2012-5-6 11:31

       文学和修辞是论坛里很多人的弱项。

在乐队里考量琴的音量当然要拉最强音,如果最强音都默默无闻,这样的琴要来干啥?

您就别闹了,世界销售量最大的小提企业的老总就最聪明,悄悄关注我在此论坛的每一篇贴子,然后按方子改进他们琴的发音,等于免费请了一个高级顾问,其成本就是逢年过节发个问候短信而已。如果我从此论坛消失,蒙受损失的不仅仅是你一个人!

我当之无愧是你们的老师!

但是我当老师当厌烦了知道吗?

太花费我的时间和爱!

说你根本不懂我的心您还自以为懂!!!


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-6 11:32

2010先生,我还好像记得你说的梦事,关于你有一天午睡,梦见了某某某大师,起来就开始操作了。(你想说明什么问题。)

还是正面回答吧,你为什么要把E弦安装在指板的边缘上。


作者: 宝音坊    时间: 2012-5-6 11:39
以下是引用fliu2010在2012-5-6 10:53:00的发言:
      这个问题您得去问300多年前的安德烈瓜乃利先生,那指板是他老人家装的,一直没换过,晚生我也不敢动,就将就用着把,反正声音一流就行了。

你想说是意大利琴,我想说是捷克琴,怎么办?你说声音一流。我说是破琴声。又怎么办?






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