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标题: [推荐]受WARCHAL Amber E弦启发:拿到弦后5分钟之内已经破译!!! [打印本页]

作者: 左嗓子 时间: 2013-9-29 09:52
标题: [推荐]受WARCHAL Amber E弦启发:拿到弦后5分钟之内已经破译!!!
在别的帖子里已经有关于此弦的介绍了.于是我也购买了此弦.
到手后并没有马上装上拉试,而是被它弹簧一样的螺旋吸引住了!
忽然,受到启发,发现了它的即简单又深奥的秘密!

E弦之所以容易产生哨音,是因为张力太大的缘故!这个以前已经知道了,但也只能通过更换微调,去调节那么一点儿张力.
但往往无法解决问题.但这个像弹簧一样的螺旋,恰到好处地解决哨音的问题!

原理不难理解:
它的螺旋部分刚好在指板到码子之间,也就是弓子擦弦的位置.在弦被拉直(定音)后,这一段螺旋也被相对拉直了,但触摸的话还是能感觉到螺旋的痕迹.这种痕迹不会影响弓子擦弦的运动,但是否会影响弓毛寿命,这个有可能,但完全可忽略不计.
这段螺旋的痕迹,恰到好处地有效地减轻了E弦的张力!所以哨音消失了!就这么简单!

看到此弦后我开始动手了!
众所周知,金弦的音色很辉煌很明亮很好听很有魅力,但是,也很容易出哨音,非镀金的粗弦也很容易出哨音.结果大家就选择较细的0.25的弦,以尽量避免哨音的出现.这样一来E弦的音色细而单薄,音量小,和其他三根弦不匹配等等的问题就随之而产生了!

于是:
我拿出一根''绿美人''的镀金E弦,按照Amber E的感觉开始缠绕,之后测试:结果是哨音没有了!怎么努力拉,哨音都没有了!哈哈!
此时此刻特别兴奋,就像见到了毛主席一样(从来没见过,遗体也没见过)!
不敢相信,于是又拿出了一根红音的镀金E弦装在琴上,反复体会哨音之后,再次按照要领缠绕,再次装在琴上测试:奇迹同样出现了!即没有了哨音,又体现了金弦的辉煌亮丽!哈哈!
此时此刻更加高兴,就像见到了习主席一样(争取见到)!

缠绕要领:
要做到尽量和Amber E一样.缠绕10圈,松开后的内径大约2mm.不能再比2mm细,因为有可能会超出钢丝的任性.
10圈和2mm这个数据不是必须遵守了.当然效果多少会有些变化,可以根据自己的乐器来斟酌体验.
重要的是:如果内径超过2mm的10圈,被拉直后,其螺旋痕迹会长,长了就到指板上了,上了指板倒是也无妨,但拉超高把位的时候,会有异样的感觉,所以WARCHAL Amber E才计算出了这个10圈2mm的数据!
我们自己动手的话,最好用质量低下的便宜牙签,比如说可以断定是义乌货(对不起义乌人民了)的那种,直径在1.5mm的牙签最理想,如果只有五星级饭店定制的高级牙签的话,可以考虑缠绕7圈左右,这样拉直后的螺旋痕迹就相对短一点儿,但最终还是要在琴上试奏一下,如果感觉哨音还是有的话就是圈数不够.

感谢WARCHAL的启示:
为了感谢这历史性的辉煌硕果,我又买了一根Amber E弦,作为纪念,也算是向WARCHAL的致敬了!

我现在古琴上使用的就是处理过的红音E弦,辉煌亮丽无比!
包括生活在水深火热之中的,全世界琴民们,赶快鼓起勇气去体验吧!

欢迎讨论,尽量答疑!也希望各位写出各自的感想!
世界人民大团结万岁! (好像要就义一样)

作者: 左嗓子 时间: 2013-9-29 09:54
什么换弦枕换码子,在码子上垫玳瑁牛骨人骨象牙人牙脚趾甲等等,全部是没有根据的胡闹! 现在想必2010大仙胸,也不得不低头了!哈哈!

作者: ericlin 时间: 2013-9-29 10:12
有趣的好東東，謝謝左兄。

作者: 左嗓子 时间: 2013-9-29 10:14
即使没有哨音的琴也可以尝试一下.因为张力相应降低了,人耳可听到的泛音也明显增加了.处理后的E弦音色比不处理的明显松弛并厚实了!

作者: 琴系人生 时间: 2013-9-29 11:16

谢谢分享！

作者: zajage 时间: 2013-9-29 11:25
有意思啊！长了见识！！问题：这么搞了以后，改变了“弦”金属走向（扭曲），会不会破坏了E弦原有的张力？对音色会不会有影响？请教中。。。。。。。。。。

作者: 左嗓子 时间: 2013-9-29 11:41
对对,目的就是要改变(也可以说是破坏)E弦的张力,从而改变音色!让E弦音色变得松弛宽厚!

作者: evariccobono 时间: 2013-9-29 11:55
我也是最近在stard杂志上看到这条弦的广告的，还以为是广告效果搞了半天真的是绕的圈了哈哈，听左胸这一解释才明白过来。左胸又立一大功啊造福黎民百姓啊我这就去找条e弦试试看...

作者: evariccobono 时间: 2013-9-29 11:57

作者: evariccobono 时间: 2013-9-29 12:01
版主加个精华帖吧，这个帖太厉害了哈哈哈哈！！！！！！

作者: lllvic 时间: 2013-9-29 12:34
好啊，我也试试。

作者: 荷锄晚归 时间: 2013-9-29 12:40
这篇文章标题应该改为“哨音终结者琴弦”

作者: 左嗓子 时间: 2013-9-29 13:10
感谢各位大胸关注!

不管是否有哨音,现在琴上的E弦都要拆下来绕几圈,音色松弛,泛音增加,结实宽厚......!

但还是要买一根原装的留念!等于到此一游!

作者: skbao 时间: 2013-9-29 14:27
那么，要是我把整根E弦象绞麻花绳一样也绞上几转呢？.......? Let me have a try!

作者: 左嗓子 时间: 2013-9-29 14:44
螺旋拉直后也是有痕迹的，所以按弦肯定受影响。另外，肯定张力过于小了，音容易瘪。还有就是指板很快会坑坑洼洼的。呵呵。不过也可以尝试一下，万一有升天级的音色呢！

作者: shcjg 时间: 2013-9-29 18:07
左兄问安，此弦2个月前我知道了，但没用过，想在我明年的新琴上用下，感谢左兄的实验数据，如果你是上海的，我到你这里来学习下怎么绕，还想问下啊，我的新琴想装那种可以调节的弦轴，不知左兄能给点建议吗，还是用传统的弦轴哪种比较好用

作者: 鱼儿 时间: 2013-9-29 18:14
这是……天线？

作者: 左嗓子 时间: 2013-9-29 18:28
对对,插在手机上的话,肯定3G变4G了!而且手机也没有哨音了!哈哈!

作者: ckey 时间: 2013-9-29 18:47
至于那么激动吗？还眉飞色舞、奔走相告的。我只想说，东施效颦是个贬义词。看得懂WARCHAL官网的这段话吗？ Warning: For safety reasons never try to shape a conventional E string in order to simulate the Warchal spiral effect. This could result in injury due to string breakage. The Amber E is made of a special material using a specific production process in order to achieve the same level of safety and reliability that traditional E strings offer. To preserve the spiral effect and sound, please do not over-tune this string. 警告：为了安全起见，不要尝试用一根传统的E弦就可以达到螺旋E弦的效果，这可能导致对弦的损伤，Amber E弦是用特殊的材料和工艺以达到与传统E弦所提供的安全性和可靠性是一样的，为了保证螺旋E弦的音色效果，不要过调。http://www.warchal.com/amber.html 螺旋设计带来的音色好坏，与精度和材质有非常直接的关系，别人失败过多少次才得到的专利成果，被你一根“义乌牙签”就给“破译”了，好笑得很。

作者: gushuai2000 时间: 2013-9-29 18:51
解析论述文---经典！

作者: 左嗓子 时间: 2013-9-29 18:56
哈哈哈哈哈!好像世界上只有你一个能看得懂网页一样!你还蒙在鼓里呢,就来嘲笑别人了!你布可笑!你可怜啊!哈哈哈哈!

作者: ckey 时间: 2013-9-29 20:27
你别以为你挥舞着一根义乌牙签你就手握真理了，你头脑简单地自欺欺人娱乐一下自己也就算了，别到处不负责任的瞎扯害别人就行。

作者: 左嗓子 时间: 2013-9-29 21:13
哈哈!强制症的病情特点!什么拿着义乌牙签就手持真理了??哈哈!

你这头脑啊,只能叫做猪脑,不不不,连猪脑都不如了!哈哈!

是否负责任,这年月不是都要靠自己吗?

看来你连自己都靠不住了,所以就来攻击别人了!哈哈!

不是吗猪脑不如者??哈哈!

作者: 左嗓子 时间: 2013-9-29 21:26
瞧你恨的啊,哪儿来的苦大仇深啊?怎么了这是?何必呢?哈哈!

你是不是也特自信地觉着世界上就你能看懂几个英国字儿了?所以赶紧出来发泄一下你三世流传过来的特有的''恨''呢?

现在是讲究和谐核心的社会了,大家都把自己的小窍门儿拿出来和大家交谈,你,你,你就那么大的气?哈哈!

小时候玩儿过癞蛤蟆没?知道癞蛤蟆最后是怎么样的下场不?

哎,替你担忧啊!

要么我让版主把这帖子删了?为了你的苟延残喘?

哈哈!你辛苦了!

我已经做了好几根金弦了,效果特别好!现在发现哨音消失并非最大的收获啊,而是泛音增多了!

很舒服很痛快!更能体现好琴的音色了!

哈哈,不能没有你的衬托!

作者: skbao 时间: 2013-9-29 21:56
我支持左嗓子老师。他乐于学习，乐于探索，乐于试验，又乐于与大家一起分享自己的收获和感受。这应该是论坛上每一个琴友所共有的美德。其实绝大多数的专利，比如爱迪生的几百个发明，只是先想到或探索到，而其他人还没有想到或探索到而已。受到别人的发明的启迪，自己作点探索和改进，这丝毫没有什么不应该的。这个论坛本身就是一个平民性质的交流切磋小提琴知识和技术的平台，琴友间应该相互尊重、珍视、支持，而不应该有任何偏见和鄙视。尊重别人的人最终将受到别人的尊重，而看不起别人的人，永远也不可能被别人看得起。

作者: skbao 时间: 2013-9-29 22:14
当然，对左嗓子老师的贴子，或是其他任何琴友的贴子，提出疑问、异议、指正，甚至批评，这都是很正常的，但必须是出于善意的、交流式的、讨论式的，而千万不能用令人不愉快的词语。这也是论坛上明确规定了的。希望你我大家都好好遵守。只有这样，这个论坛才能是大家乐于会聚的平台。否则，你我何必来这里讨没趣、受气呢。

作者: ckey 时间: 2013-9-29 22:22
嗯，我呢，实在不想对你用那个不好听的阿拉伯数字，因为论坛有明文规定，不能进行人身攻击，虽然你已经开始人身攻击了，但人和人是有档次区别的，我不能因为你的（阿拉伯数字）就拉低了我自己的档次。你也别以为你（阿拉伯数字）+（英文字母）兮兮地打几声哈哈就能掩盖你惊慌失措的无知与荒谬。最后再回你一贴，顺便给你扫个盲。WARCHAL这个品牌的琴弦2003年就有了，迄今已有十年的时间，而配备与螺旋E弦的Amber是2013年也就是今年才有的产品，严格来说这个产品甚至没有正式上市，国内也只是在进行预销售。也就是说，WARCHAL自创立琴弦品牌开始，已经在自己的声学实验室里面浸淫了十年的光阴，这么多年的实践与研究才有了今天螺旋E弦这个革命性的创新，因为这种创新无疑意味着无数次的失败与总结，所以螺旋E的出现，绝非是一拍脑门顺便拿根牙签就见证得了的奇迹。如果你还是个用脑子思考的物种，就请你用脑子想想，将一条传统笔直的弦做成现在的螺旋形状，需要的要素有哪些？强度、张力、韧性、耐用性与稳定性等等等等，还要保证足够的精确度以确保形成产品之后每一根弦的一致性，这是一个需要很多细致工作的庞大工程，很显然，要做到这些肯定都不是一根“义乌牙签”力所能及的。当然，你一定要拿根义乌牙签把自己所有的E弦都摆弄一番，那是你自己的事，谁都没兴趣过问，更不涉及我个人的什么利益，我只是不希望看到你伤及无辜，让大家把时间和精力浪费在这种无聊的尝试上，有兴趣就买一根呗，一包烟的事就能享受正儿八经的最新成果，实在不贵。话我说完了，你要继续撒泼，请随意，只是我不奉陪了。

作者: tsaiwc 时间: 2013-9-29 23:14
哈哈哈！左兄思路开放，妙手偶得，我等一学无妨。反正不花什么大钱，为什么不去试一试呢？那个WARCHAL怀里像是揣着一个鸡蛋的家当，生怕被人抢去，于是做此地无银三百两的宣示，谁知道神州大地就出山寨大师，这下它可就完蛋了！

作者: evariccobono 时间: 2013-9-30 00:08

以下是引用ckey在2013-9-29 20:27:00的发言：
你别以为你挥舞着一根义乌牙签你就手握真理了，你头脑简单地自欺欺人娱乐一下自己也就算了，别到处不负责任的瞎扯害别人就行。

你说左胸瞎扯害人？木有吧...有兴趣买根用用，或者干脆自己动手玩玩都是大家自己的事情。别人发个帖分享点新鲜事儿你就一盘凉水也没见你吐个象牙出来指导下我们这些无知群众。别老上纲上线紧张兮兮。看得顺眼了就来捧个场，看不顺眼了就绕道走。何必争个是是非非呢....

作者: violinfrank 时间: 2013-9-30 00:22
又是一個土法煉剛的實例，雖然頗有山寨式小聰明，但卻小看了別人小心嚴謹全面的研究過程及產品安全性所衍生的法律問題。

作者: evariccobono 时间: 2013-9-30 00:25
再说像我这样的苦逼搬砖屌丝哪有钱买得起WARCHAL这么高贵奢华上档次的e弦，更不可能像ckey大神那样精通英文一下子就搜索到WARCHAL官网，瞬间看出来这条弦的非山寨能比及的奥妙所在...... 算了算了我还是用吃烤串顺回家的那个粘着酱料残渣和口水的竹签绕一根1块钱的e弦体会下我手里200块工厂琴的滋味算了. 呵呵呵呵呵呵弱爆了...

作者: 明月山人 时间: 2013-9-30 02:28
感到很难理解。那螺旋装到琴上会被拉直的，是如何发挥作用的？因不会被拉太直因而影响振动或是与弓毛的摩擦？可是否同时也会影响音色？等回去后试试。感觉若是普通钢弦还可以，若是缠铝E弦，岂不会把缠皮弄坏？

作者: 明月山人 时间: 2013-9-30 04:40
另，该厂家何不把弦拉直了再卖，以免增加包装难度。

作者: violinfrank 时间: 2013-9-30 06:38

以下是引用明月山人在2013-9-30 4:40:00的发言：
另，该厂家何不把弦拉直了再卖，以免增加包装难度。

這是一個很好的問題，相信原厰必有原因，也許跟弦的可用壽命有關。

作者: 泉诚先生 时间: 2013-9-30 08:07
支持左胸！

作者: Redline 时间: 2013-9-30 08:54
哈哈! 有意思~~~ 直接搞各 20 圈玩玩, 看避震器加天线效果如何

作者: ericlin 时间: 2013-9-30 09:13

以下是引用ckey在2013-9-29 22:22:00的发言：
嗯，我呢，实在不想对你用那个不好听的阿拉伯数字，因为论坛有明文规定，不能进行人身攻击，虽然你已经开始人身攻击了，但人和人是有档次区别的，我不能因为你的（阿拉伯数字）就拉低了我自己的档次。你也别以为你（阿拉伯数字）+（英文字母）兮兮地打几声哈哈就能掩盖你惊慌失措的无知与荒谬。最后再回你一贴，顺便给你扫个盲。WARCHAL这个品牌的琴弦2003年就有了，迄今已有十年的时间，而配备与螺旋E弦的Amber是2013年也就是今年才有的产品，严格来说这个产品甚至没有正式上市，国内也只是在进行预销售。也就是说，WARCHAL自创立琴弦品牌开始，已经在自己的声学实验室里面浸淫了十年的光阴，这么多年的实践与研究才有了今天螺旋E弦这个革命性的创新，因为这种创新无疑意味着无数次的失败与总结，所以螺旋E的出现，绝非是一拍脑门顺便拿根牙签就见证得了的奇迹。如果你还是个用脑子思考的物种，就请你用脑子想想，将一条传统笔直的弦做成现在的螺旋形状，需要的要素有哪些？强度、张力、韧性、耐用性与稳定性等等等等，还要保证足够的精确度以确保形成产品之后每一根弦的一致性，这是一个需要很多细致工作的庞大工程，很显然，要做到这些肯定都不是一根“义乌牙签”力所能及的。当然，你一定要拿根义乌牙签把自己所有的E弦都摆弄一番，那是你自己的事，谁都没兴趣过问，更不涉及我个人的什么利益，我只是不希望看到你伤及无辜，让大家把时间和精力浪费在这种无聊的尝试上，有兴趣就买一根呗，一包烟的事就能享受正儿八经的最新成果，实在不贵。话我说完了，你要继续撒泼，请随意，只是我不奉陪了。

生這麼的氣幹嘛? 估計只是廠商專利的障眼法,
琴友們開心分享新鮮事, 卻被你潑得一頭冷水.

作者: edwardpychan 时间: 2013-9-30 09:56

以下是引用ckey在2013-9-29 18:47:00的发言：
至于那么激动吗？还眉飞色舞、奔走相告的。我只想说，东施效颦是个贬义词。看得懂WARCHAL官网的这段话吗？ Warning: For safety reasons never try to shape a conventional E string in order to simulate the Warchal spiral effect. This could result in injury due to string breakage. The Amber E is made of a special material using a specific production process in order to achieve the same level of safety and reliability that traditional E strings offer. To preserve the spiral effect and sound, please do not over-tune this string. 警告：为了安全起见，不要尝试用一根传统的E弦就可以达到螺旋E弦的效果，这可能导致对弦的损伤，Amber E弦是用特殊的材料和工艺以达到与传统E弦所提供的安全性和可靠性是一样的，为了保证螺旋E弦的音色效果，不要过调。http://www.warchal.com/amber.html 螺旋设计带来的音色好坏，与精度和材质有非常直接的关系，别人失败过多少次才得到的专利成果，被你一根“义乌牙签”就给“破译”了，好笑得很。

这段文字是該公司為保护其专利或者说防止过多的模仿而影响他的销售而作的有一点嚇唬人的話, 这里关键的一句" This could result in injury due to string breakage. " 的意思恐怕 ckey 兄誤译了, 他是说" 可能会因弦断而伤人" , 不是弦损坏, 物件损坏是damage, 人才会受傷- injury , 不知 ckey兄以为对否? 当然听起来有关安全性的问题, 似乎有点道理, 不过据我所知制弦的鋼絲都是非常优質的, 非常有韧性, 只要弯曲的角度相对于綫径不是太小也就是绕圈的直径不要太小, 拉直后断裂的可能很微, 工业界的朋友也许都知道,我们绕制小弹簧的材料往往就叫"music wire" 或"music string", 当然內地叫法或有不同,但多少说明问题了. 左兄说话風趣, 又极有学识和探索精神, 老头很是佩服, ckey兄该不是Warchal的代理商吧? 否则何必那么冷嘲热讽, 沒看懂那官网的恐怕不是左胸吧! 老头我英文程度不高, 但勉強还能明白这段文字, Wachal公司与欧美所有公司一样,对产品安全极重视, 所以说明书什么的都有一大堆安全告警的文字, 不过没人会去看的, 哈哈! 亏得ckey有此雅兴.

作者: 左嗓子 时间: 2013-9-30 10:03
回29楼: 人身攻击也是你挑起的,什么别人很可笑云云! 你就不用那么假含蓄了,什么阿拉伯数字云云!骨子里只有肮脏二字! WARCHAL的琴弦我已经用了8年了!不用你来给我上课!别不知天高地厚了! Amber E的出现过程已经经过,也用不着你来给我给大家讲解了! 谁也没一拍脑门顺便怎么样!只是谈点儿自己的感受,只是马上动手测试而已! 强度,张力韧性耐用性云云,也不用你替我担心! 别人用什么牙签你也在乎?我都替你累! 我的感想是否有人有兴趣也用不着你来嫉妒恨! 如果说伤害的话,恐怕也只是你这样心胸狭隘至极的而已罢了! 你的嫉妒恨,才是真正的无聊! 我已经买了几根了,很好!和我自制测试的一样好! 你那无聊的病态的指责算是无赖还是撒泼?自己考虑吧! 各位大胸们都看得明白着呢! 你也就是隐藏在网络的背后而已.估计你的社会生活也不过如此了吧! 还是好自为之,吵吃咸盐多喝水吧! 很想帮你把你脑内的短路给修复一下,但如果是病入膏肓的话也只能等待自灭了! 话说得刺耳一点儿了,但我对你还是友好的,呵呵!

作者: yanjp 时间: 2013-9-30 14:23
按常理说，人家动了脑筋、花了功夫，说不定还花费了金钱而得到的一些经验体会，贴在论坛上让大家分享，看客不费分文和分秒顺手得到一些好的建议，本应该感到高兴甚至感谢才是在理上！可是就是搞不懂有些人为什么总见不得别人有好的方法、好的东西（包括好琴）、好的成果等等，是“葡萄吃不着就说葡萄是酸的”心态作祟，还是别的什么不正常之类的，令人费解。语出四面棱角、颇具攻击性，愣是想泼一盘冷水来搅和一下，可是自己却往往又提不出更高明的想法。看来这些还算是小提琴“爱好者”的除了修炼小提琴以外，其他啥的方面也要相应修炼修炼啦，呵呵！

作者: 左嗓子 时间: 2013-9-30 14:58
谢楼上y胸和各位的关注!

酸病态的人总是有的,无所谓.让他们酸下去吧!

我发现了实践了舒服了,没有伤害别人,没有仿造销售,没有违法行为,对得起党国对得起坛民琴民就行了!

作者: 马达 时间: 2013-9-30 16:49
谢谢左胸的试验，我要准备试试。绕几圈合适呢？

作者: 左嗓子 时间: 2013-9-30 19:08
马达胸!你好啊!

圈数和直径有关系,1.5mm的直径就绕8圈,2mm的直径就绕6圈!

没有理论根据,只是不要让痕迹上指板太多而已!

绝对爽!

作者: dxyy 时间: 2013-9-30 20:03
左大师久不露面，一露面则语惊四座。今年乐器展来参加否？如来可带来让我等见识一番。

作者: peterkit 时间: 2013-9-30 21:04
請問左喋子兄,弦的手感如何?

作者: 银弦 时间: 2013-9-30 22:22
我做了实验，的确如左兄所说。非常感谢分享！

作者: 左嗓子 时间: 2013-10-1 05:46

棋胸:感谢简而易懂地为小学生做的解释!

dx...胸:过奖了,就是烧烧而已,展会必须去,任何琴都会有变化的,也可以当场师范.呵呵.

pe胸...胸:弦的手感没有任何变化,但音色的耳感变化很大.

银弦胸:麻利儿!!!

作者: 红衣大炮 时间: 2013-10-1 07:52
买了根原装的，放在上课琴上，由于弦轴上的微调，尾珠直接安装在拉弦板上，导致弦尾部较一般琴靠后，弦的螺旋部分正落在琴码上，多亏我在码上镶了象牙，否则在螺旋部分的拉抻过程中有可能把琴码E位置缺口搞大。螺旋在琴码上，拉抻就要费时间，等拉一晚上再试声音。另按左帅所说试了三把琴，牙签，绕10圈，前两把都声音改进，泛音丰富，唯有点缺憾是螺旋部分跑到指板上一点，最后一把就少绕了4圈，躲开指板和琴码，结果感觉声音大了，亮了，可噪音也很大，原来这把琴没感觉有噪音的，不知道原因，有时间再换根E试试。另外，我原来琴是用达达里奥的防哨音E弦，这次换弦才发现，它的材质是软的，像绳，根本不可能像钢丝一样绕螺旋的。我要比比螺旋弦和达达里奥熟好。

作者: 红衣大炮 时间: 2013-10-1 07:58

原来琴上的达达里奥E弦。

作者: 左嗓子 时间: 2013-10-1 08:51
红衣胸也为行动派!

WARCHAL Ambaer E的包装上也写了,卦弦板到码子的地方需要大约45~60mm,也就是我们常说的需要55mm.所以你的状况就比较特殊,一定要小心码子的安全!

Kaplan Solutions的防哨音E弦也很软,不适于缠绕,还是钢丝弦合适.

但你说的绕4圈的有噪音的话,就不知道了.究竟和圈数有关呢?还是什么,有待于研究.

至少你的其他2把的音色都有改善了!

出战祝贺!

作者: Yalun 时间: 2013-10-1 09:13
41楼 Edward 兄说的对！英文理解正确！商家这段话考虑的是“商品法”和“商品责任法”，还有对于自己产品的保护。并非说传统E弦的材料不可以达到效果。只是告诫，用传统E弦的材料容易伤人，你可别效仿。

实际上，左兄的办法是可行的，拿来主义。毕竟许多人探讨E的哨音很久了，兴奋也是情有可原！

作者: 红衣大炮 时间: 2013-10-1 09:57

以下是引用左嗓子在2013-10-1 8:51:00的发言：
红衣胸也为行动派!

WARCHAL Ambaer E的包装上也写了,卦弦板到码子的地方需要大约45~60mm,也就是我们常说的需要55mm.所以你的状况就比较特殊,一定要小心码子的安全!

Kaplan Solutions的防哨音E弦也很软,不适于缠绕,还是钢丝弦合适.

但你说的绕4圈的有噪音的话,就不知道了.究竟和圈数有关呢?还是什么,有待于研究.

至少你的其他2把的音色都有改善了!

出战祝贺!

先要感谢左帅的分享。哨音我到没感到难解决，音色改好是大功一件。都说小提琴的G弦很难做好，E弦可以后期调整好，可我的经验是得到一把E弦亮丽，圆润又干净的小提琴也不容易，毕竟小提的高音音色很重要。这下我几把琴的E弦让我很欣慰，原来E弦偏暗的遗憾有了解决方法。左帅万岁！小提琴论坛万岁！哈哈哈！

作者: 左嗓子 时间: 2013-10-1 10:20
感谢54楼Y胸理解和关注!我只是受到了启发而已,并且其中一把琴也一直用着WARCHAL的弦,每次展会都要光顾美女夫人的摊位!其实也是去看望美女夫人才用的!目的及其不纯!

结果还意外地发现E弦的音色能改善!真是高兴!

谢红衣胸关注!有福共享也是社会发展的重要问题!

作者: 邦德他侄 时间: 2013-10-1 15:23
只要不用于商业。把经验分享给琴友，何偿不可。造福广大银民的事就是大好事。至于什么商业法什么玩意，在中国行不开。都是些洋鬼子吸钱的一手段而已。如果非要来个道德谴责的话。咱是不是也要讨要他们学会我们的四大发明的专利费。如果真这样的话。洋鬼子到现在还找不到北。洋鬼子到现在还在沙滩上写字。洋鬼子还是冷兵器时代的大刀长矛。

作者: leilei0611 时间: 2013-10-1 15:35
这个文化还是得学，你看骂人都没用脏字。这也算是学习了！

作者: 左嗓子 时间: 2013-10-1 15:49
昨天去餐厅吃饭,一道菜做得很不错,色香味俱全,材料超市有卖的,油盐酱醋家里都有,炒勺煤气灶也现成儿的.今天自己动手做了一下,味道很好!也告诉朋友怎么做了,朋友也说不错......

这事儿,违法么?

是不是不应该告诉朋友呢?就自己闷得儿秘的品尝呢?

不过餐厅倒是也说了,不要自己动手,还是来餐厅品尝吧,这样家里不会有着火的危险!

咱是法制国家,淫民不懂法也无妨,音民眼镜是亮的!

作者: dzhzzh 时间: 2013-10-1 18:43
不用试就想信左兄的，因为我想到这时钢丝组织排列呈螺旋状。

作者: 左嗓子 时间: 2013-10-1 19:45
dz胸的论述推专业了!

作者: hdq50 时间: 2013-10-2 09:42
感谢先行者想到了这么好的东西，分析了一下认为：拉直后我们缠绕的螺旋被拉直了，但是弦已经不是原先光滑平直的了，我们的螺旋缠绕了多少圈，钢弦就扭转了多少圈，这就是弦上留下螺旋的痕迹，也就是弦上留下这些螺旋的痕迹使原来声音振动的形式发生了改变。由此看来改变是必然的，判断其好坏应该也是好的，至少让原先平直的振动多了一些变化。当然也留下一个问题，螺旋缠绕了多少圈最最合适，就可能不是一般人能够分辨出来的了。

作者: 古风xyz 时间: 2013-10-2 11:00
弦绕多少圈，绕多大的直径，这个应该和E弦的材质有关，原装螺旋弦应该是研究试验好了的，已经调到最佳状态了，我们自己改造的都是靠自己的耳朵，耳朵不是专业的设备，每次都不同，而且没个品牌E弦材质性质都不一样，有的改造的好有的也许会出现别的问题，这就要看运气，如果发现有问题重新再绕几次这个弦就报废了，原装螺旋弦75一根，自己买其他品牌弦绕成本也要几十，还要绕的好了不好，一根金属E弦寿命可以用到忘记，我个人认为做这种事一点意义都没有，拉琴的就拉琴，去研究弦一点意义都没，这种事就交给做弦的人去吧。最后罗嗦一句为了防止别人仿冒，这个弦完全可拉直了包装，这样谁都看不出是怎么回事。

作者: hdq50 时间: 2013-10-2 15:06
其实方法很简单易操作，只要螺旋直径不要太小，对琴弦的强度没有多大影响，在自己的琴上试一试看有没有改变才是正确的。热爱小提琴的人应该有勇气使自己的琴声更加优扬，就像调调音柱、动动琴码一样，为什么都要依靠别人。

作者: 红衣大炮 时间: 2013-10-2 15:52
有改进小提琴声音的可能却无动于衷的，不是喜爱小提琴的人。

作者: 左嗓子 时间: 2013-10-3 12:43
回63楼古风胸: 看来您,还没发烧呢! 发烧不是计算花钱数量的问题! 呵呵!

作者: 宝音坊 时间: 2013-10-3 14:41
哈哈，这儿在玩解决小提琴E弦哨音的世界级难题。1）想听听什么是哨音吗、2）能把没有哨音的小提琴调整到有哨音的状态吗？（小菜一碟）

作者: 宝音坊 时间: 2013-10-3 14:45
现在有解决这哨音的E弦了。哈哈，那么我就要调整一把小提琴了（哈哈，就拿我自己制作的新琴操作吧），把没有哨音的状态，调整到有明显哨音的状态。就是快乐的玩一下！！！

作者: 邦德他侄 时间: 2013-10-3 16:11

以下是引用宝音坊在2013-10-3 14:45:00的发言：
现在有解决这哨音的E弦了。哈哈，那么我就要调整一把小提琴了（哈哈，就拿我自己制作的新琴操作吧），把没有哨音的状态，调整到有明显哨音的状态。就是快乐的玩一下！！！

我想：陶师主要的目的就是反复求证，哨音是如何产生的。

作者: 宝音坊 时间: 2013-10-3 17:16

以下是引用邦德他侄在2013-10-3 16:11:00的发言：

我想：陶师主要的目的就是反复求证，哨音是如何产生的。

邦德兄，你说的非常对，要【反复求证，哨音是如何产生的。】在这论坛上，一年多前我也交流过有关小提琴哨音的探讨。哈哈，今天又玩了一下，要把小提琴的哨音调整出来，真是得心应手，一个多小时操作成功（左兄，就是前几天你来玩的时候，我制作的一把新琴，2012 冬）。

作者: 老虫花 时间: 2013-10-3 17:19
如果在A弦上试试，会有什么结果？

作者: 左嗓子 时间: 2013-10-4 05:44
A弦和E弦的结构不同,缠丝损坏,弓毛损坏!不能试!

作者: 宝音坊 时间: 2013-10-4 08:17

以下是引用宝音坊在2013-10-3 17:16:00的发言：

哈哈，要到下午我儿子回家后，帮助我把手机上的视频，音频转到网站再上传。我把这小提琴的哨音调整出来，我认为已经到了最大的范围，不能再放大了，再操作下去就要造成对小提琴的伤害了。（说明一下，就是玩玩的，这样的玩法一点要小心，小心，再小心。）

作者: 宝音坊 时间: 2013-10-4 12:33
上传视频

作者: 宝音坊 时间: 2013-10-4 12:34
http://www.tudou.com/v/DMdN8EjgDQA/&rpid=89051505&resourceId=89051505_04_05_99/v.swf 这就是我操作的把没有哨音的琴调出哨音来（注意，可能要伤害小提琴的）。

作者: 宝音坊 时间: 2013-10-4 12:45
这是非常非常严重的状况了，再也不能操作更加进一步的反应了。

作者: 庞熔 时间: 2013-10-4 12:58
狼音是因为某个地方做得太薄，而哨音刚刚相反是因为某个地方做的太厚，不利于基音的振动，利于第二泛音的振动，所以即使不按弦，也很容易的发出第二泛音。

作者: 左嗓子 时间: 2013-10-4 19:35
宝胸这琴的哨音很标准啊!

打算再调整到没有哨音出现吧?

期待!

作者: 辗转反侧 时间: 2013-10-4 22:32
左胸总是能搞出热门帖子。帮盖楼。

作者: 辗转反侧 时间: 2013-10-4 22:34
宝兄的哨音牛掰大了，佩服，佩服。能否再搞出狼音来叫兄弟见识一下？期待中且现行谢过。

作者: 左嗓子 时间: 2013-10-5 06:16
U!!!

辗转胸登台了!

顺便也尝尝自制Amber的音色吧!

肯定味道不错!

再回63楼古风胸:

您''一根金属E弦寿命可以用到忘记''......

您所说的''寿命'',指的是只要''不断''就行是吧?

您那是把弦当成钢丝了,那寿命可长了!

看来您的琴,音色都是一塌糊涂的啊!

赶紧行动吧!呵呵!

拉琴是享受!拉音色好的琴更是享受!如果琴的音色是''受罪''级别的了,不利于身心健康啊!呵呵

作者: 古风xyz 时间: 2013-10-5 08:24

以下是引用左嗓子在2013-10-5 6:16:00的发言：
U!!!

辗转胸登台了!

顺便也尝尝自制Amber的音色吧!

肯定味道不错!

再回63楼古风胸:

您''一根金属E弦寿命可以用到忘记''......

您所说的''寿命'',指的是只要''不断''就行是吧?

您那是把弦当成钢丝了,那寿命可长了!

看来您的琴,音色都是一塌糊涂的啊!

赶紧行动吧!呵呵!

拉琴是享受!拉音色好的琴更是享受!如果琴的音色是''受罪''级别的了,不利于身心健康啊!呵呵

作者: 宝音坊 时间: 2013-10-5 10:38

以下是引用辗转反侧在2013-10-4 22:34:00的发言：
宝兄的哨音牛掰大了，佩服，佩服。能否再搞出狼音来叫兄弟见识一下？期待中且现行谢过。

辗兄的一声令下，我就又要行动了。在下一次我制作新琴的调整过程中一定把这“狼”赶进赶出的视频音频录制下来。辗兄，不用谢的，我就是图个快乐，玩玩的。（注意，这个玩法也一定要小心，小心，再小心。搞的不好也是要给提琴带来伤害的。）

作者: 左嗓子 时间: 2013-10-5 12:05
宝胸这本事我是领教过了!可以把狼赶走,也可以给请来!

辗转胸这次展会驾到吗?必须喝一杯了!

古风胸给复写了一下,是强调一下意义重大吧.

古风胸去展会吗?好想握一下领导的手啊!

作者: trewq_732579986 时间: 2013-10-5 14:07
亲身体验左兄的建议果然厉害，不同凡响，不知道原装的Amber是否更好，左兄是否试过？

作者: 左嗓子 时间: 2013-10-5 15:37
tr胸，感谢关注！

不瞒您说，我还真没舍得用！留纪念了！

因为很喜欢金E弦，所以先糟蹋着用了！

也许Amber会更好吧！

但应该不会有金弦的效果好吧。

作者: 古风xyz 时间: 2013-10-5 22:29

以下是引用左嗓子在2013-10-5 12:05:00的发言：
宝胸这本事我是领教过了!可以把狼赶走,也可以给请来!

辗转胸这次展会驾到吗?必须喝一杯了!

古风胸给复写了一下,是强调一下意义重大吧.

古风胸去展会吗?好想握一下领导的手啊!

去的

作者: 左嗓子 时间: 2013-10-6 05:51
那古风胸,会场见面吧.我在宝胸摊位上鬼混,时常出没于建峰摊位,经常客串各个摊位......呵呵

作者: 古风xyz 时间: 2013-10-6 13:05

以下是引用左嗓子在2013-10-6 5:51:00的发言：
那古风胸,会场见面吧.我在宝胸摊位上鬼混,时常出没于建峰摊位,经常客串各个摊位......呵呵

我要去很多东西，但一般就那几家展位

作者: 古风xyz 时间: 2013-10-6 13:09

以下是引用左嗓子在2013-10-6 5:51:00的发言：
那古风胸,会场见面吧.我在宝胸摊位上鬼混,时常出没于建峰摊位,经常客串各个摊位......呵呵

我要去买很多东西

作者: 三丰 时间: 2013-10-9 19:24
这么好的帖子，怎么能在后面藏着。我新注册个号就是来顶这个帖的。

作者: 王王今米之 时间: 2013-10-10 16:07
老哥您这帖子太靠谱了我昨天用多米南特的E线都试了一下（其它炫就更好绕了）那叫一个漂亮…… 声音里貌似有一种金银绸缎的感觉漂亮………………（也许是我的琴本身也不错）我用牙签绕了8圈说啥不小心会伤人不会的

作者: 三丰 时间: 2013-10-10 16:23
希望更多琴友用此方法试验。得出更准确的结果。如果百分之八十以上都能解决这个困扰问题。这一解决方法。都是太功德无量了。应设精。

作者: ctk501 时间: 2013-10-13 11:24
偶按左兄的办法试了一下，神啊！哨音真的没有了。左兄真是功德无量啊！此贴也该是金贴，真受用。

作者: hdq50 时间: 2013-10-13 13:36
其实不光是哨音的问题，我的琴没有哨音，使用后个人觉得对声音有好处。

作者: lxq941227 时间: 2013-10-14 16:05
经典

作者: 马达 时间: 2013-10-14 17:25
一个体会：E弦进行螺旋改造的确有效果，一定程度上改善了音色，理论上也会消除哨音（我的琴没有哨音没体会所以说是理论上）。一个判断：微观上弦不是很圆（制造问题不赘述），我猜测哨音可能产生于马尾在一个平面上滑动挂不住弦所致（GDA三根弦表皮有缠绕，没有这个平面所以不会产生哨音），螺旋后再拉直使琴弦表面沿轴向产生了扭转，也就是俗话说的“拧上劲了”。而这个扭转大大缩短了琴弦上平面长度，使其短于弓毛的宽度，于是打滑现象得以消除。一个方法：在圆柱上缠绕琴弦时，注意要稳住弦的一端，弦的另一端要完全放松，否则达不到“拧劲”的作用。一个忠告：螺旋改造会造成琴弦的抗拉强度降低，所以高档弦慎用，同一根弦也不要反复试验，一次即可。一个建议：综上所述，请多买一些国产最便宜的E弦进行试验，既省钱又得到好声音还支持了国货，何乐不为。玩呗。

作者: miyang0520 时间: 2013-10-15 11:23
好~~~~~~~~~~~~~~

作者: lixm7980 时间: 2013-10-15 16:07
老左你好!看了你的[推荐]受WARCHAL Amber E弦启发:拿到弦后5分钟之内已经破译!!!文章非常感兴趣，当天我就把我的琴E弦卸下，按照你的方法进行缠绕。很惊奇，哨音明显没了，而且声音也比以前更加明亮，灵敏度明显提高，真是个好方法。兴奋之余，我也向我的琴友们宣传。在这里真心的向你表示感谢！

作者: 左嗓子 时间: 2013-10-16 08:41
感谢各位烧胸关注,感谢马达胸精密分析! 就是好玩儿!!!

作者: 左嗓子 时间: 2013-10-20 06:53
各位:私自违法改造一段时间后,发现问题了么?

呵呵

作者: 马达 时间: 2013-10-21 10:01

请看以下图片，照的不太好但也可以说明问题：照片中的弦是托尼卡绿条钢弦，现在的E弦已经调整到标准音高，从图片上依然可见弦的扭转和螺旋形状。应该说E弦哨音的产生及消除都已经阐释清楚了。从图片上看这个改变应该可以维持很久，这也打消了我的一个担心。再次感谢左胸伟大的剽窃！

作者: 扬扬扬 时间: 2013-10-21 16:24
感谢左大兄不肖商业广告（吓唬二愣子的，没想到真还吓到了一个），实践、探索，将结果及时给大家分享。是大家学习的榜样哦。

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