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标题: 初识音乐频谱——学会用眼睛听提琴的音色！ [打印本页]
作者: ba5rw 时间: 2016-1-29 12:24
标题: 初识音乐频谱——学会用眼睛听提琴的音色！
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音乐频谱知识初探 ——学会用眼睛听提琴的音色
ba5rw
辨析一把小提琴的音色，一直是行家的本领，因为这不仅要求辨音者具有良好的音乐素养和听力，还要有对好琴见多识广的丰富履历和经验，所以一般人例如琴童的家长和小提琴初学爱好者，很难断定一把正常的提琴音色该是怎么样的，更不用说辨别好琴了，他们多数只会受到他们辗转寻觅到的“行家”的“指导”，或商家的推销，不排除成为惨被忽悠的受害者。我也不过是一名初学者，不敢说就几年的时间自己就能成长为一个能辨识好琴的金耳朵，但是我感觉可以推荐一种有效的方法，能够让普通人用眼睛看懂一点小提琴的音色！独乐乐不如众乐乐，也希望本文能起到一个抛砖引玉的作用，让我在别人的回帖中看到自己的不足，学到更多的知识。
我想首先给诸位推荐一款非常简单好用的音乐频谱软件MusicScope，大家可以在网上搜到，也可以下载我发上去的软件。这个软件我很喜欢，不仅可以用来看提琴的音色，还能用来练习音阶的时候纠正自己的提琴发音音准。界面直观简便，没有太多专业的图形和选项。还能截取频谱的图片，用来互相讨论学习。更为可贵的是，这个软件可以直接用音名来标定频点，对于学习乐器的朋友更是一目了然简而易懂。这个软件要有一个较好的麦克风，不过仅作为入门学习，一般聊天的麦克风，或笔记本自带的麦克风都可以将就使用，不会有太大的出入！
那么大家是否都装好了这款软件呢？装好了，我们再来探讨如何用眼睛看提琴的音色！
作者: ba5rw 时间: 2016-1-29 13:20
软件的界面非常简单易懂！
作者: iqn爱琴鸟 时间: 2016-1-29 16:35
不知如何使用
作者: ba5rw 时间: 2016-1-29 17:26
这个软件大约700多到900KB左右，论坛上传的文件大小每个限定在200KB，所以我把这个软件切割成四个文件，我看了下，下载第一个文件的朋友有21个，但是其他的只有2个，我感觉光下载第一个是没有用的，要全部下载完后集中到一个文件夹中解压才行。不知道是不是论坛有自动的全部下载功能。
关于软件的使用需要我介绍的我会花点时间集中解答的。但是音乐频谱软件的使用需要一定的声学物理基础知识，我也一并做个科普尝试，希望有朋友能喜欢！
作者: wld4803 时间: 2016-1-30 00:00
谢谢楼主，已下载，初步用了一下，不错。以前用过从本论坛下载的Auto Tuner调音软件，虽然也有频谱或波形显示窗口，但因缺少水平垂直标尺，没有这款软件显示的精确，特别是这款软件的实时截屏功能用来进行频谱和波形比较太方便了。
作者: ba5rw 时间: 2016-1-30 12:29
我也很喜欢这款软件，主要是界面简洁，操作简单，观察频谱也很直观。有时间再跟大家介绍点我所理解的音乐频谱知识。
作者: llllllllll 时间: 2016-1-30 23:46
谢谢楼主，我已经下了，很好用的。
作者: dayianta 时间: 2016-2-2 11:00
我还没有下载，先感谢楼主一下。
作者: zynbb 时间: 2016-2-2 23:37
判识一把琴的优劣，只要正常听力即可，跟音乐素养没关系，多去音乐会听听演奏家手里的琴不就明白了，可问题就出在这儿，演奏家手里的琴全是名琴，爱好者手里大多普及琴，二者悬殊太大，更何况近场聆听跟音乐厅聆听完全两会事儿，所以要听到所谓“正确”的音色，作为普通爱好者根本就不可能做到，就算近距离听了大师的名琴演奏，回家听CD，同样曲目，你会觉得CD音色不真实，跟现场没法比。
作者: ba5rw 时间: 2016-2-3 09:01
什么是音色呢？音色又是由什么决定的？
一般的解释，音色就是声音的感觉特征。
一个基本的音高例如A（440赫兹），不同的乐器发出的声音特色是不同的，即使是一般人也能听出钢琴或是小提琴发出的同样音高的A音，这是为什么呢？这要从音乐爱好者熟悉的泛音聊起。原来一个音源发出A音的时候其实还伴随着泛音的成份，泛音就是这个基本音高的整数倍，例如乐器演奏A音的时候基音是440赫兹，但是其实还有2倍的880赫兹、3倍的1320、4倍的1760……一直到N倍频率的声音，这些泛音强度的比例不同就构成音源的音色。
张三李四的声音只要录音的麦克风的和重放的音响电路和耳机音箱不是过分的失真大家基本都能区分，无法当面接触名琴的普通人因此也能通过网络或电视电台积累鉴别名琴音色的经验，在物理上初步奠定了听音辨琴的技术基础。
作者: zynbb 时间: 2016-2-3 10:56
以下是引用ba5rw在2016-2-3 9:01:00的发言：
一个基本的音高例如A（440赫兹），不同的乐器发出的声音特色是不同的，即使是一般人也能听出钢琴或是小提琴发出的同样音高的A音，这是为什么呢？
一般人也能听出A音？嘿嘿，不可能吧？（本论坛除了专业人士以外），能靠近440都不错了呵呵！
作者: zynbb 时间: 2016-2-3 11:18
张三李四的声音只要录音的麦克风的和重放的音响电路和耳机音箱不是过分的失真大家基本都能区分，无法当面接触名琴的普通人因此也能通过网络或电视电台积累鉴别名琴音色的经验，在物理上初步奠定了听音辨琴的技术基础。
玩音响器材的发烧友基本上有一个共识，就算是当今最最名贵的顶级音响器材，也不能还原100%现场乐器音色。只能说很接近。一些城市每年会搞音响展，兄台如有机会去听听那些高档器材的重放效果，要说张力，密度，质感还真不如咱们手里的小提琴在现场来的真实自然，更别说以什么麦克风或耳机来辩识音色了。
个人不太赞成通过录音来判断琴的音色，顶多一个基音辅助吧。（对事不对人哈，请兄谅解）
作者: ba5rw 时间: 2016-2-3 14:20
音响保真和大体音色是有区别的。
话音通信只要3千赫兹带宽就能辨识张三李四的音色了，因为落在这个频宽范围的泛音已经足够让人耳辨识人声的特征。而广播的带宽只要6千赫兹就能让一般人舒适的欣赏到大部分的音乐了。钢琴小提琴更不是话下。到了调频广播，用到15千赫的带宽就已经很奢侈了，多数人的欣赏能力就这样了。
而追求高保真音响，有的带宽是涵盖次声波和超声波的范围了那应该是另一种感觉和享受。
那么即使是几毛钱一个的咪头，也足够在8千赫兹范围内用足够的线性表现记录乐器的音色，高端和低端的失真不影响乐器的主要声音特征，虽然会有所失真，不能全音域范围（20~20千赫）内等比例再现乐器泛音的强度比例，但是能保证基本的比例关系，这就是为什么十几元的MP3和数万元的影响听同一首曲子，如果没有刻意的追求挑剔和对比，基本上感觉是差不多的，而且绝对不会把小提琴听成钢琴的音色。同样的道理，有了频谱分析，也就是泛音比例分析软件，烂琴的烂音色是掩盖不了的，绝对成不了悦耳舒适的好琴的音色。而好琴同样可以用普通的手机录出其精彩的底蕴！
作者: zynbb 时间: 2016-2-3 15:45
以下是引用ba5rw在2016-2-3 14:20:00的发言：
这就是为什么十几元的MP3和数万元的影响听同一首曲子，如果没有刻意的追求挑剔和对比，基本上感觉是差不多的，而且绝对不会把小提琴听成钢琴的音色。
哈哈，如果仅是兄台的想像，那么真的要建议您去听听再下结论，如果这些真的是兄台的耳朵听力反馈（十几元的MP3和数万元的音响感觉差不多？），呵呵~~那么就恭喜了！（木耳朵除外哈）。
作者: zynbb 时间: 2016-2-3 16:01
以下是引用ba5rw在2016-2-3 14:20:00的发言：
而好琴同样可以用普通的手机录出其精彩的底蕴！
恰恰是没啥区别，但现场差别巨大。（大师课用手机录的）
作者: ba5rw 时间: 2016-2-3 23:40
人耳具有选择的听觉功能，能在一片噪声中选择分辨自己感兴趣的信息。其根本的原因就是因为携带信息的声音具有特定的实时同步变化的音色特征。因此人耳可以在意志的控制下在十几元的mp3和数万元的音响中同样能区分自己喜欢的提琴音色。
作者: ba5rw 时间: 2016-2-3 23:43
以下是引用zynbb在2016-2-3 15:45:00的发言：
哈哈，如果仅是兄台的想像，那么真的要建议您去听听再下结论，如果这些真的是兄台的耳朵听力反馈（十几元的MP3和数万元的音响感觉差不多？），呵呵~~那么就恭喜了！（木耳朵除外哈）。
请您冷静的琢磨我的帖子的意思。别断章取意。
作者: zynbb 时间: 2016-2-4 00:27
以下是引用ba5rw在2016-2-3 23:43:00的发言：
请您冷静的琢磨我的帖子的意思。别断章取意。
唉~~兄台呀，怎么跟你说呢？小提琴的音色不是凭想像，YY，不是靠什么软件来区分，如是这样，制琴师们就照调音软件制作不就完了，每把琴都是好音色，这可能吗？别说什么听音软件，就是把琴拿在手里试奏你也不敢保证它是一把好琴，因为换个环境它的音色表现也就变了（房间和音乐厅），不信吧？呵呵~~
作者: zynbb 时间: 2016-2-4 00:45
以下是引用ba5rw在2016-2-3 14:20:00的发言：
而好琴同样可以用普通的手机录出其精彩的底蕴！
估计你没在现场录过，我来说说用手机录的效果，大师课大师用的琴，保守100W吧，学生5W，现场音色差别巨大，张力，密度，质感，润度没法比，用手机录了两把琴的发音（曲目一样大师要作示范），仅以音色几乎没有差别，但还是能区分是谁拉的（技术和乐句的处理上）~~~~
好了不说了，你自己判断吧！
作者: ba5rw 时间: 2016-2-4 13:25
以下是引用zynbb在2016-2-4 0:45:00的发言：
估计你没在现场录过，我来说说用手机录的效果，大师课大师用的琴，保守100W吧，学生5W，现场音色差别巨大，张力，密度，质感，润度没法比，用手机录了两把琴的发音（曲目一样大师要作示范），仅以音色几乎没有差别，但还是能区分是谁拉的（技术和乐句的处理上）~~~~
好了不说了，你自己判断吧！
你上面说“就是把琴拿在手里试奏你也不敢保证它是一把好琴，因为换个环境它的音色表现也就变了”，这里又说现场100W和5W的差别巨大，我能不能推断换个房间100W的就剩5W了？
科学讲究的是可再现性，小提琴的音色受温湿度的影响是固有的，但是处理的好的琴相对非常稳定。而在常温和正常环境下辨认音色是最基本的要求。
卖琴的跟客户说，在我店里这琴表现不好，因为某某原因，你拿回去绝对OK！客户不满意来换琴，老板接着侃：这琴绝对是好琴，是你家环境有问题……哈哈，你信吗？
频谱软件是可以代替人耳调音辨音色，但是用外因推断小提琴音色的不可知论那就是走极端了，按照您的意思，也不要听音色了，随便拿一把回家就是了，碰上合适的天气这琴就是100W的大师音色了。
作者: 爱提琴8877 时间: 2016-2-4 13:56
这个东西怎么用来鉴定好琴的声音呢
作者: zynbb 时间: 2016-2-4 14:18
以下是引用ba5rw在2016-2-4 13:25:00的发言：
你上面说“就是把琴拿在手里试奏你也不敢保证它是一把好琴，因为换个环境它的音色表现也就变了”，这里又说现场100W和5W的差别巨大，我能不能推断换个房间100W的就剩5W了？
100W拿到音乐厅还是会发出100W的音色，5W拿到音乐厅就变成500的音色，好琴跟普通琴的区别就是这样，你的明白？
作者: zynbb 时间: 2016-2-4 14:36
以下是引用ba5rw在2016-2-4 13:25:00
卖琴的跟客户说，在我店里这琴表现不好，因为某某原因，你拿回去绝对OK！客户不满意来换琴，老板接着侃：这琴绝对是好琴，是你家环境有问题……哈哈，你信吗？
你近距离和远距离听过一把琴音色的表现吗？估计没有，如果试过不会说出这种话。
作者: zynbb 时间: 2016-2-4 14:47
以下是引用ba5rw在2016-2-4 13:25:00的发言：。
按照您的意思，也不要听音色了，随便拿一把回家就是了，碰上合适的天气这琴就是100W的大师音色了。
所说的环境可跟天气没关系，是指拉琴的地方，房间跟音乐厅，明白？
作者: zynbb 时间: 2016-2-4 14:57
以下是引用zynbb在2016-2-4 0:27:00的发言：
就是把琴拿在手里试奏你也不敢保证它是一把好琴，因为换个环境它的音色表现也就变了（房间和音乐厅），不信吧？呵呵~~
估计你也没搞懂这句话的意思，就是说咱们在近距离听这把琴各方面都还算不错，但是换个环境比如大的地方，音乐厅什么的，这琴的表现就不如近场让你满意了，明白？
作者: zynbb 时间: 2016-2-4 15:15
求同存异吧，题目是用软件来辨识琴的音色优劣，个人觉得不靠谱，特别是遇到心仪的琴，一定要过手试奏，有条件的在不同的环境都试试，当然，这得跟你对音色的认知也有关系，理解不一样吧。
作者: dayianta 时间: 2016-2-4 22:58
搬来凳子听楼主上课啦！
作者: 臻美 时间: 2016-2-5 10:49
喜欢楼主这个方向，定性定量才能实实在在支撑感性描述，不然都是徒劳的争辩... 做很多事并不是争个对错 分个好坏，目的仅仅是想刨根问底弄个明白，这样就会顺利很多。
作者: ba5rw 时间: 2016-2-7 15:47
以下是引用臻美在2016-2-5 10:49:00的发言：
喜欢楼主这个方向，定性定量才能实实在在支撑感性描述，不然都是徒劳的争辩... 做很多事并不是争个对错 分个好坏，目的仅仅是想刨根问底弄个明白，这样就会顺利很多。
非常感谢支持鼓励，我会努力把介绍文章写下去，让大家了解音色是可以科学测量的。
作者: tgpzdlx 时间: 2016-2-9 22:33
喜欢这个帖子，借助工具，弥补人耳的某些不足，有好处，好琴的声音肯定有它的频谱特色，慢慢会被人借助科学仪器一步步认识的，最简单的比如电子较音器比普通人的识别音频率总是要准一些。
作者: zystudio 时间: 2016-2-12 01:05
作为初级的了解小提琴声音粗略的频谱是挺好的，有兴趣有条件的都可以试试。正如楼主所说我们可以对声音有一个视觉认识。最有趣的就是我们听到的G空弦音其实主要是它的二次谐波，而小字组g音本身的基波显示非常的弱。但耳朵却完全不会搞错，认为它是g1.看频谱却会被误导了。
但若想把小提琴千变万化并与演奏者有极强关联的音色用仪器测量量化或评优劣是徒劳的。可以说小提琴是活的，一亿元的琴的音色在你手里肯定没有1000元琴在演奏家手里的音色好，哪怕是空弦。
作者: dayianta 时间: 2016-2-12 13:58
楼主呀，从你发帖前两天我家母鸡开始孵蛋，现在小鸡都快出来了！正在啄孔呢，明天可以发照片。
作者: 听琴者 时间: 2016-2-12 15:00
这个软件应该说只能起到一点辅助作用，因为在用软件来分辨音色的时候，同时也受到环境设备的巨大影响。不说别的，拾音器就是一大瓶颈，拾音环境个人无法做到完全不受干扰。软件处理中造成的失真也是一大难题。这就是为什么有的录音超贵？有的音响超贵的道理了。其实最实际的辨识声音的办法能用经过训练的耳朵来进行辨识。至于演奏环境也是影响音色的重要因素。但是有一点是绝对可以肯定的：声音好的琴在那里都能发出比声音差的琴要好的声音来。这里引出一个必备条件，就是要多听声音好的声音。虽然我们很多人没条件听真实好琴的声音的条件下，但是听好录音的cd是一个很办法（不要说cd跟真琴的区别很大，很多专业人士也是通过cd录音来辨识声音的）。一套能真实还原录音的设备是必不可少，只要看看那些大音乐家大演奏家的家里的音响设备就知道了。
作者: ba5rw 时间: 2016-2-14 11:30
了解频谱分析的朋友知道频谱分析的科学性，是无法忽悠人的定性定量分析。至于这个软件的作用，我在开篇就说了，音乐频谱分析软是给一般琴童家长和提琴爱好者推荐的东西，是希望给大家提供一个科学分析的手段，避开了专业训练的麻烦。但是要使用频谱分析软件还是需要了解一些基本的声学基本知识，做为音乐爱好者，了解声学的基本知识也是必需的。
声音对人而言其本质是什么？ 声音的本质就是空气分子的振动通过人耳听觉系统作用于人脑的一种外界刺激。
正因为最终的感受者是人，而人对外界的刺激手年龄心理等各种因素的影响极为复杂，才会产生对声音的不同的爱憎反应。 上面有朋友说频谱分析受麦克风保真度的影响，认为频谱分析不可靠。殊不知，人耳才是最不靠谱的传感器！且不说张三李四音乐心理方面的兴趣不同，仅是听觉系统每一天几乎都有所差别，受年龄的影响更是非常的显著，大家都知道年轻人对高音更敏感，所以有人发明了公园驱赶闹事年轻人的超级装备，就是亚超声波高音喇叭，年轻人会烦躁不安，而老年人基本上无法感知这种声音的存在。所以担心麦克风的保真度对频谱分析的失真传输是多余的！随便一个几毛钱的麦克风，其稳定性和敏感度都比人耳要优越的多了！
作者: ba5rw 时间: 2016-2-14 11:39
那么所有能引发空气分子振动的事件都能产生人耳能感觉到的声音？ 不是的，人耳对空气振动的频率反应是有个基本范围的。
频率——一秒钟内的振动变化的周期就叫频率，单位是赫兹。
所谓振动变化的周期也可以借助车轮上的气门芯，振动周期就如车轮上的气门芯，从起点旋转一圈回到起点就是一个周期，音乐上的节拍也可以看作一个振动周期，手掌从桌面上抬起回到原来的桌面算作一个节拍，也可看作一个周期。比如每秒钟振动440次，就可以读作频率440赫兹，就是音乐上的“啦”音，音名为A。
人耳只能对大约20赫兹以上，20千赫以下的声音有反应，20赫兹以下称次声波，20千赫以上为超声波。
作者: ba5rw 时间: 2016-2-14 11:49
只一个频率的声音就是纯音，遗憾的是自然界中很少有绝对的纯音，有趣的是口哨音是一种比较纯的纯音！所以凭单音不变化的口哨音是很难区分是谁发出的！
乐器发出的声音并不是纯音，你听到的440Hz的音是“基音”，而这个基音会带着不同频率的泛音一起出现。这些不同频率的音波相互干涉，形成一个复杂的波形。这个波形决定了你听到声音的音色。
这句话已经重复多次，是为了加深印象！
有个叫傅立叶的数学家在研究热传导问题的时候发现一种数学方法，它能将满足一定条件的某个函数表示成正弦基函数的线性组合，而正弦变化正是纯音的变化规律，所以被人们用来做声音的分析，这就是频谱分析的数学原理和科学依据。
作者: ba5rw 时间: 2016-2-14 12:04
musicscope软件就是一款依据傅立叶分析原理编制的音乐频谱分析软件，不仅可以显示声音的波形，还能显示以对数规律为横坐标的频谱，和以音名音高为坐标的音乐频谱，座位一般音乐爱好者只要了解音乐频谱即可，而且非常方便直观。所以大家要先安装尝试使用这个软件节下来讨论才有意义！
作者: dayianta 时间: 2016-2-14 15:11
我已从网上下载了这个软件。楼主讲得好，辛苦啦，顶你！
作者: 听琴者 时间: 2016-2-15 10:53
既然那么好，为什么没见有谁用？不管是专业还是业余的？千万别说是才发明出来的。
作者: ba5rw 时间: 2016-2-28 09:39
看看软件下载量就知道好不好。
还有的是不管是业余还是专业，其实多的是人在用，只是像我这样乐于科普的不多啊！我只是希望好东西要分享，我从论坛得到很多知识，也应该给论坛做出贡献！还指望本贴加精呢！
作者: ba5rw 时间: 2016-2-28 09:59
音色是怎么回事可以参考给出的傅立叶分析示意图。
旋转的大圆代表基本的周期频率是基音的声波，不同转速的小圆是泛音代表谐波或其他受激振动，这些圆的直径代表各自的强度或幅度，小圆的直径不同叠加后音色就不同。上面说过，十几元的MP3和百万元的音响不影响一般乐器或人声音色的再现，邓丽君的歌声在带宽很小、失真很大的小收音机喇叭中或是高保真音响条件下，基本上不影响她的音色和动态特征！大家应该有此经验！
作者: 听琴者 时间: 2016-2-28 11:20
音色特征跟音品特征是两个不同的概念，品质再差的小提琴拉起来没人会说不是小提琴。难道还会有人借助什么软件来辨识这个声音是不是小提琴？我们要知道的是什么事好的小提琴的声音，音品的优劣是任何软件不能反映的，你这样的文章会误导初学者的。还是老老实实的多听听好琴的演奏吧？别说cd唱片不行，cd唱片一样可以给你带来音色的感知。
作者: ba5rw 时间: 2016-2-28 23:48
音色又叫音品。小提琴的音色千差万别，某种音色有人喜欢有人不喜欢、有人喜新厌旧、有人固执的坚持某种音色是最美的，就如美声、民族和通俗唱法一样，其实小提琴的音色也是罗卜白菜各有所爱，关键是看演奏什么样的曲目。当然风格的一致性，四弦的协调性还有众多的参数可能会有一套专家群的流行标准，但是优秀的小提琴家真的遵循那些标准吗？这些标准会变吗？我感觉不会一成不变的！艺术与科学的差别就在于其实艺术没有标准，只有喜好！我个人尊重不同的喜好人群，鄙视唯我独尊者，即使和我喜欢的是同一种风格的音色。不需要去争执这个问题了。
但是借助频谱软件，我们至少能科学的区分音色的特征归类甚至能为发现和改善音色的缺陷提供科学的方向！
作者: wld4803 时间: 2016-2-29 17:49
支持楼主的观点，看来楼主在声学方面有比较深入的研究。用频谱分析来辨别小提琴的音色不失为一种比较客观的方法，因为人耳辨音受各种主观因素影响太大，不同年龄、不同性别、不同爱好、不同心情、不同环境、甚至对名琴的崇拜等等都会影响对琴音的辨识，举个例子：有色盲的人看到的颜色会和常人一样吗？人感受到的外界的一切（包括声音、颜色等等）都是通过每个人的感觉器官（耳朵、眼睛等）感受到再传达到大脑产生的主观反映，每个人的感觉器官和大脑都是千差万别的，比如：同样大声音的音乐有人已觉得吵的受不了，有人还觉得不够震撼，同样的温度，有人觉得热，有人觉得凉，同一个美女有人觉得美、有人还觉得丑，所以同一把小提琴的声音每个人听到的音色也不可能是完全一样的。
而且正如楼主所说“萝卜青菜各有所爱”，每个人对音色的喜好也是不尽相同的。有些人声称自己是“金耳朵”，但是任何金耳朵也比不过仪器，人耳朵对声音小于3%的谐波失真已经无法听出，但仪器却可以分析出0.01%失真，人耳朵对小于2~3音分的音准也已无法辨别，但仪器却可以辨别出小于0.1音分的音准，人耳对频率小于20Hz和大于20000Hz的声音已无法听到，但仪器却可以检测到人耳听不到的次声波和超声波。所以个人觉得用现代仪器的频谱分析方法来分析小提琴的声音是比人耳更为客观和精确的方法。现在已经有很精确而实用的声音识别软件和仪器，比如在测谎仪、声音密码锁上的应用等等，它们都是基于对声音的频谱分析来对不同的声音音色进行精确识别的，同样对于小提琴声音好坏的分析识别也可以用类似方法，只要用声音识别软件把大家公认为好音色的各种名琴古琴演奏的音乐段落（音阶或者乐曲）采集储存进去，用它们作为标准，再用需要辨别比较的琴演奏同样的音乐段落，软件会自动对二者的频谱进行分析比较，就会对琴的好坏评分做出一个客观的评价。当然标准名琴和用于比较的琴最好由同一人演奏，因为演奏方法和风格的不同，也会在一定程度上影响琴的音色。
任何声音都是外界物体的振动通过空气的振动传导到人耳引起人耳膜的振动再通过神经传达到大脑听神经引起的反应。声音的三要素就是音调（声音的高低，由声音的基本振动频率决定）、音量（声音的大小、由声音的振动幅度决定）和音色（声音的特色也就是辨识度、由声音所包含的频谱决定），除此之外人耳还能感受到什么？至于听琴者琴友所说的“音品”实际就是楼主所说的音色。
作者: 听琴者 时间: 2016-3-2 11:44
既然这个软件这么有用，就请用这个软件挑几把好琴出来给大家看看吧。以后谁要买琴就请楼主用这个软件给测试测试。做琴的就更简单了，做一把琴出来，用这个软件给测试测试，评奖的也省事了，哈哈！！！
作者: duanzk 时间: 2016-3-4 10:12
谢谢，楼主的科普，我准备回家测测买的新琴；
定量分析的方法，对一般的音乐爱好者来说绝对是一个印证听音/学习过程中的好的帮手，使用的得当就好像一个好的老师在身边；
好的不断进步的科学仪器能帮助人的主观心里分析和研究活动，大家都知道一个例子就是测谎仪，现在我们国家的公安部门也在大量使用，MusicScope 频谱分析软件有没有可能成为大家学习和鉴赏的一个好帮手呢？
不理解这里唱反调的人为什么不自己先试试，有定量分析的方法，你能举出来一个反例就足够让大家佩服你的知识渊博了！
作者: 听琴者 时间: 2016-3-4 10:46
真的搞不明白？这个软件居然还能印证听音学习？那不是连老师都可以不要了？测谎仪是什么这个又是什么？只听说过牛腿扯马胯，今天可真的见识了。
作者: zynbb 时间: 2016-3-5 16:06
不知当今的提琴制作大赛会不会用这种软件来测试，改天得咨询下小于
作者: zynbb 时间: 2016-3-5 16:10
玩玩借鉴也行，但落到实处就另当别论了。
作者: zynbb 时间: 2016-3-5 16:28
《只是像我这样乐于科普的不多啊！我只是希望好东西要分享，我从论坛得到很多知识，也应该给论坛做出贡献！还指望本贴加精呢》
这话说得在理儿，赞一个老兄！
作者: liruoxin 时间: 2016-3-9 12:46
我赞成楼主的观点，请继续探讨。
作者: 悠悠爸爸 时间: 2016-3-9 23:18
这种简单的程序，分辨同样音高的钢琴与小提琴音色的差异是没问题的，但能不能分辨小提琴与中提琴的音色差异呢？也许能分辨好琴与烂琴的音色差异，但普通琴与好琴的音色差异估计分不清。这涉及到频率的分辨率和信号的灵敏度，分辨率和灵敏度不够就无法分辨细微的音色差异。这对专业研究的设备肯定没问题。
作者: ba5rw 时间: 2016-3-13 09:41
这个貌似简单的程序也不是想象的那么简单。楼上的对快速傅里叶算法不是很熟悉，其实这样的程序在现在这样的电脑硬件平台上运行，解读一般的音色成分轻而易举，丝毫不用担心其精度和分辨率。这个软件不仅可以判别不同乐器的音色，即使是同一把提琴，不同的琴码、音柱位置都能轻易的显示明显的频谱区别，看你怎么用，会不会用。
作者: mzg206 时间: 2017-4-23 18:52
支持楼主！难道乐器的优劣要永远停留在个体的主观评价上吗？现在小提琴制作比赛大都采用大师盲听、然后打分的阶段；似乎小提琴也难以制订质量等级的国家标准。但人类总不能永远停留在猴子的水平（耳朵主观听音）上，总要有所发明、与时俱进吧？
作者: docma 时间: 2017-4-23 21:48
谢谢楼主！我下载并试用了这个软件 ，用网上下载的优秀的小提琴的音频和我自己的琴的音频做了对照，图形差别很大，当然我知道我的琴不好，也有拉琴水平的原因，但是我们如何具体从图形中来进行评价呢？如果我们会使用这个软件的话，是否就可以任意挑选几把琴，还是自己拉，就可以从这个软件的评价中准确判断出优劣来了呢？这样我就不会为如何自己确定要花 更多的钱买的下一把琴是否合适为难了（自己想换把琴，正在为此犹豫）。烦请楼主能赐教。
作者: ba5rw 时间: 2017-4-24 23:19
本帖最后由 ba5rw 于 2017-4-24 23:20 编辑
不敢说赐教，一起交流下倒是可以！
建议搜搜名琴的频谱分布图。
一般来说，偶次谐音丰富的琴比较柔美，穿透力会有问题，比较适合室内演奏，但是奇数谐音分量大的琴却有更强的颗粒感，只是音色有一定的不和谐因素。而基音幅度大的琴，音色会接近笛子或口哨，这种琴，理论上讲应该会有更强的穿透力，因为能量集中空气中衰减少。最好情况是高音（EA弦）偶次谐波较为丰富，因为高音奇数波多会有明显的刺耳难听的音色，而低音（特别是G弦）建议具有更多的奇数波为好，因为低音有琴箱共鸣，自然会滤掉更多的奇数波，但是过失真的激励能使低音具有更强的感染力，太多的偶数波只会造成嗡嗡的头大的音色。这是我个人现阶段的喜好，我自己都感觉不好意思说出来：其实我有严重的喜新厌旧的心态，所以经常换琴……一种音色听久了某一天换一把琴就耳目一新的感觉，会把玩一段时间。但是总的原则不变，一把琴，尤其是高音部分还是偶次谐音丰富一点为上，这种琴对我这样的业余爱好者来讲拉琴不容易走调，因为稍微不和谐就很容易被自己发现，而音量大的琴，高音再刺耳一点，什么时候被牵引走调都不知道，只有回到空弦的时候才发现走的一塌糊涂……所以谐音丰富的琴有其优点，只是穿透力会缺乏一些。但是也想通了，像我这样的爱好者不大可能到演奏大厅去表演，宅男还是和谐一点、柔美一些的琴更好些，而且不容易走调，不再追求所谓的音量了。
作者: docma 时间: 2017-4-25 16:31
谢谢楼主及时回复，不过我还是不得要领，回头我多搜一些资料，多做做功课再请教。
作者: kingpin 时间: 2019-10-24 14:40
感谢楼主分享，受益良多。这个思路非常重要，声音的客观数据是一件事。声音信号进入大脑后是经过了大脑的优化算法，之后才是人感知到的最终结果，这是另一件事。目前能够量化的还只是声音客观数据。要想进一步数据化大脑感知的声音估计需要借助心理声学，环境声学，动态核磁共振数据和神经医学。。。
我一开始只是想要个好声音，初步在论坛里看各位大神的介绍后感觉掉进个无底洞。。。要跨领域的知识太多了。
作者: jialeyh 时间: 2019-10-24 15:15
楼主尝试借助科学工具和设备测量分析和客观评价小提琴声学品质的努力值得提倡与支持
作者: kingpin 时间: 2019-10-24 17:55
老师是必不可少的，需要老师不代表不需要仪器。
郑荃教授将好琴的范围设定在：音质，音色，演奏性能三个主要部分。
引用论坛版主的一个好帖：“事实上，比赛分数的计算是当相科学和严格的，分为工艺及艺术品质（工艺 25％、装配20％、油漆 20％、风格和个性 35％）及声学品质（音色 35％、音量 25％平衡度 20％、演奏性 20％）两部分，一个优秀制琴师的分数代表了其综合水平。”
现代提琴比赛使用仪器对音质进行客观评价，使用专业演奏者进行主观评价。系统我觉得还是很科学的。
单凭主观评价存在一个问题：主观评价无法重复。同一位演奏者使用同一把琴在不同测试环境下会存在较大差别。原因可以通过环境声学与心理声学找到具体答案。
作者: 1230123 时间: 2019-10-25 11:31
还是相信耳朵吧！
作者: kingpin 时间: 2019-11-9 00:28
楼主一篇善意科普文章，看到好多回复主观臆测太武断了。各位觉得对这种方式有疑问是好的，但有疑问可以至少百度一下吧，总不好啥也不做就自己下结论。
实际情况是，这个思路已经是国际普遍认可成熟运用的一种提琴声学品质客观评测。自1962 年Hutchins开始利用科学的测量和计算方法进行研究。至今相关学术论只能用海量形容。
远的不说，说近的。我国自1978年开始使用仪器与计算机方法研究的学术论文至今已超过400篇。
学术不说，说应用。目前所有的九大音乐学院中，有六家成立了自己的提琴科技制造系。所有的小提琴演奏专业学生，都在使用楼主提到类似的Spectrum Analyze软件用于检测演奏基音音准与衡量提琴泛音频宽效果。国内顶级的手工制琴师傅中，使用科学仪器进行测量与优化制琴的数量不明，可能不如国外那么普及。但北京张师傅就是其中一位。
“没有调查就没有发言权” 何况现在科技这么发达，上网百度一下不难。
作者: kingpin 时间: 2019-11-9 00:34
楼主的软件做不到，因为还缺个数据库和靶向功能优化。
这个app的研发+运营成本+推广成本 可以控制在rmb 20W内。您投资的话1个月可搞定。
作者: kingpin 时间: 2019-11-9 00:40
小提琴在演奏厅声学环境下影响穿透力的表现和在高频段（3500Hz）处产生“共振”有好处，通过增大声量和突显“提琴音”两方面增加穿透力效果。
和价格无关。
作者: ba5rw 时间: 2019-11-12 17:26
可能玩琴的或做琴的朋友更加感性一些，我也理解他们，只能说好意传播科普的信息，愿不愿采纳也是没有办法的事情。
答主后面的帖子用到靶向一词是不是样本的意思？怀疑答主是从医的专家。
的确，依靠频谱鉴定音色最为缺乏的就是要有足够的好琴音色的样本库，然后归纳出不同风格的好音色，再做比对内库就能开发出手机APP软件挑琴。您说预算二十万是不够的。也许到欧洲寻访好琴的人情费用就超过二十万了。
作者: kingpin 时间: 2019-11-12 17:52
嗯，其实功能界面开发用不了什么钱。数据库可能最贵，国外公开了一部分频谱的数据，比较简单。但要是有震动模态的原始数据才够。这部分的数据国内有一部分，都在院校里。。。
并不是学医的，无耐最近被逼这要看这部分论文了。
声音其实是个系统。系统包括声源，传播介质，接收系统。每一样都会影响一个人类个体的主观体验。而人的接收系统就是我们的耳朵并不是一个标准件。不同的人对不同频宽波长的灵敏度是不一样的。
所以，做判断需要一个客观的仪器去测试原始音源。但要想有好声音，其实需要考虑接收系统的非标准。
网络上的音响发烧友购买的耳机和音响设备，在制作时会将原始频率进行调整，但这个均衡调整只能满足少数人的耳朵，这个结果是人为调试设备的结果。所谓好的耳机，唯一在科学上有用的只有降噪功能。其他所谓的高品质音色，是另一种意义上的税。
作者: ba5rw 时间: 2019-11-12 23:18
本帖最后由 ba5rw 于 2019-11-12 23:35 编辑
其实像雅马哈电子琴中就有小提琴音色典型的频谱特征，相信是经过推敲的典型合成样本，但是这也只是众多音色中的一种，不过也可能被艺术加工过了，比如假如揉弦处理。名琴其实并没有统一的标准。但是我感觉应该有一个普遍的规律，只是还没有清晰统一的认知。
更为糟糕的是，如上面所述，小提琴其实和声乐一样都讲究音色天分和处理技巧，同一把琴，稳定的频谱结构是天分，但经过演奏家合适的揉弦就能把尖峰处理成圆润，听起来就会更为美妙，而这方面的量化是很困难的，到底揉弦的幅度要多少还要根据演奏者对乐曲的不同理解而得到截然不同的结果，不同的派别都会有不同的粉丝。艺术欣赏是一个再创作的过程，常言道：一千个读者就会有一千个哈姆雷特。小提琴绝对更为夸张。但是如果能把握天分的量化分析也是一个不错的结果！
作者: kenneth55 时间: 2019-11-20 06:31
啊哈哈，好东西啊，先强烈感谢楼主！
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