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标题: 毁音色的微调 [打印本页]

作者: laub 时间: 2017-10-19 08:44
标题: 毁音色的微调
本帖最后由 laub 于 2017-10-19 09:07 编辑

我在假货宝上买了这种微调，wittner的，因为可以同时适应球尾和环尾，就买了这款，买了俩。

我想仔细说一下这个产品。我的琴因为A弦轴不好用，为了把A弦调准，经常调弦轴在一丁点儿微小的转动范围内扭来扭去为了获得A的音准，结果A弦在琴枕处常常磨破，我的每套琴弦都是A弦的琴枕处先磨破（现在用的多米，A弦破皮更快了），为了避免这个问题，我考虑用微调，但是不想用那种把弦的长度变小的、从拉弦板伸出来一段的微调。因为A弦不方便把尾球取下来（多米南特135b套弦），所以我考虑能挂住尾球的，就选择了这种微调。

发货、物流、产品的做工我都没有意见。

不满意的地方是这微调装上拉弦板的A弦那儿，只装了一个，安装好琴弦调好音之后，一拉，整个琴的声音立即变差了，4根弦都变成了金属嘎嘎声的那种发音，没有了木头震动感觉。就是劣质二胡、劣质板胡那种声音。还好，老子只装了一个，如果A、E两个位置都装了那我这琴就堪比150元的琴行性价比之王了。

虽然我的琴不是特别贵重的，但是从2000年开始拉这把琴到现在，它应该有什么样的音色表现我心里是有数的，因为这个微调，整个声音的品质变得不行了，我无法接受这种声音，所以我就把微调取下来了，还原为之前的状态，音质音色就回来了。我没有想过退货的事情，因为一来本来不贵，二来商家没有什么失职的地方。但是，上了这种微调声音变差，作为拉琴的人我有必要说出来。

我没想到这么小个东西，而且是装在拉弦板上的，就对声音的破坏力有这么大。有人说微调对音色有改善，我觉得是没改善还变差了，毁灭性的。哈哈。可能我的琴太烂了吧。反正微调这玩意儿，我是玩不上了，没那个命呀，我死了这份心了，还是用力扭弦轴吧，哥们儿左手机能见长啊。

对了，穆特用两个微调，而且还是伸出来那种不是内弦钩那种，令我感到比较科幻。另外穆特不说她那诡异的节奏，她的发音拉得很怪异，我估计她那把琴的狼音就是被她这么怪异的拉法给搓出来的。

作者: 鱼儿 时间: 2017-10-19 11:17
音色不够，技术来凑。

作者: Nightdagger 时间: 2017-10-19 12:22
有一种微调是不影响长度的。那种在在tail piece built in 的那个。。。一般是塑料的，但是很方便

作者: laub 时间: 2017-10-19 16:59

鱼儿发表于 2017-10-19 11:17
音色不够，技术来凑。

那技术得好到不是一般了

作者: laub 时间: 2017-10-19 17:16
本帖最后由 laub 于 2017-10-19 20:51 编辑

Nightdagger 发表于 2017-10-19 12:22
有一种微调是不影响长度的。那种在在tail piece built in 的那个。。。一般是塑料的，但是很方便 ...

我买的这种就是不影响长度的。

原来的E弦是用的黑色单钩的，后面两个是新买来让我大吃了一斤的。

现在三个微调都不用了，我弃暗投明直接玩儿弦轴吧，用了弦轴膏也没什么大用处。HILL牌的，说明书上说要‘保守使用’，我那干涩的弦轴孔要嘛就没感觉要嘛就打滑，不知猴儿年马月能出来润滑的效果，还有我觉得我那弦轴孔不圆已多年，它的转动感觉是不顺滑的，阻力不是一样大的，而且越难调的弦轴越卡，估计就是有点儿类似女人难产那种感觉。

神呐救救我吧！

作者: laub 时间: 2017-10-19 17:32

Nightdagger 发表于 2017-10-19 12:22
有一种微调是不影响长度的。那种在在tail piece built in 的那个。。。一般是塑料的，但是很方便 ...

哦，我想起来你说的是拉弦板自带微调那种吧。

哈哈，那个是一个方案，不过影响音质吗？另外塑料给人质感上总差点儿意思吧。

作者: tcmo 时间: 2017-10-19 20:25
何不试用德国Wittner小提琴机械微调弦轴

作者: laub 时间: 2017-10-19 20:48
本帖最后由 laub 于 2017-10-19 20:50 编辑

tcmo 发表于 2017-10-19 20:25
何不试用德国Wittner小提琴机械微调弦轴

谢谢建议。

1. 据说假货很多。因为我没见过真货，所以觉得假货在我面前我也判断不出来

2. 据说有塑料件。
3. 那个微调弦轴在换弦的时候太费时间了

4. 我还是让自己去适应提琴吧。以前没有微调的时候，大家的音准都是有保证的。我在方便和自己多用力锻炼上还是倾向于后者。因为后者是解决一切问题的最后保障，如果为了方便就会追求外在的东西，慢慢注意力就分散的外边儿了，变成对外界物品的执着了，还是练内功吧。

但是还是要谢谢您的建议，哈！

作者: 银弦 时间: 2017-10-19 22:53
我曾经买过一只，发现这种微调设计有问题。装上弦后，弦高于拉线板，改变了弦的拉力。特别是装一只，其它弦都正常，唯独这只高那么多，音色好才怪。

作者: laub 时间: 2017-10-19 23:30

银弦发表于 2017-10-19 22:53
我曾经买过一只，发现这种微调设计有问题。装上弦后，弦高于拉线板，改变了弦的拉力。特别是装一只，其它弦 ...

道友你好，你当时琴声变成啥样了？

作者: 洛阳爱好者 时间: 2017-10-20 00:38
这种进口小提琴上的拉弦板和微调会影响多少音质？不过用着挺方便的，好像不是金属材质的，调音时基本不用动弦轴。请大家指点。如果更换拉弦板，用什么材质和牌子的好？哪里可以买到？另外微调买什么样子的？

拉弦板和微调.jpg (245.41 KB, 下载次数: 146)

作者: 明月山人 时间: 2017-10-20 01:10
楼上所谓“进口小提琴上的拉线板”，恐怕多半是中国制造的，材质以铝合金居多。

作者: 信天游——溜溜 时间: 2017-10-20 08:24
我一把不怎么待见的琴（泰州产），想着玩玩就试试换了个国产一体拉线板。才18元(还包邮）。没想到换上后琴弦的灵敏度反应，高把位的音色都明显改善。我想，各琴都有不同的个性，别人用的好不一定适合你的琴，唯一只有不断尝试。

作者: tcmo 时间: 2017-10-20 10:24

洛阳爱好者发表于 2017-10-20 00:38
这种进口小提琴上的拉弦板和微调会影响多少音质？不过用着挺方便的，好像不是金属材质的，调音时基本不用动 ...

这种拉弦板在琴展只售五元一个

作者: ck2007 时间: 2017-10-20 10:49
Wittner 拉弦板自带微调是合金的, 但聲音不及木的好.

作者: Nightdagger 时间: 2017-10-20 11:23

洛阳爱好者发表于 2017-10-20 00:38
这种进口小提琴上的拉弦板和微调会影响多少音质？不过用着挺方便的，好像不是金属材质的，调音时基本不用动 ...

我特别喜欢这种。。。很便宜，亚马逊上10美金一个

作者: laub 时间: 2017-10-20 13:25

信天游——溜溜发表于 2017-10-20 08:24
我一把不怎么待见的琴（泰州产），想着玩玩就试试换了个国产一体拉线板。才18元(还包邮）。没想到换上后琴 ...

泰州，还是泰兴？哈哈哈

作者: abclz 时间: 2017-10-20 15:21
从图看，我认为楼主的新微调把弦的尾部太高了，这样就减小了该弦对琴码、音板的张力，同时也增大了G、D弦对音板的张力，故此致使音色改变可想而知。

作者: hhjviolin 时间: 2017-10-20 15:29
我是来打酱油的，看看，大家讨论的挺多，然后将话题拓展挺多

作者: 信天游——溜溜 时间: 2017-10-20 15:42

laub 发表于 2017-10-20 13:25
泰州，还是泰兴？哈哈哈

我说错什么了吗？惹您大笑。

作者: 洛阳爱好者 时间: 2017-10-20 23:25

tcmo 发表于 2017-10-20 10:24
这种拉弦板在琴展只售五元一个

山寨的什么都便宜，但是某宝上一般93元一个。进口的螺丝也是黑色的，细小，拉弦板里面有凸起的品牌字样，精美，非拆下来看不清。这种拉弦板估计整体上不会怎么样影响音质，那种木质的（乌木的）也不贵，10几元也有，以后买个换下来试试。带微调的看着比较低档，但是确实方便校准声音，避免弦轴反复扭动。琴声好主要靠板子和工艺，我另外一把琴看着拉弦板高档，声音比这个差远了。欢迎交流！

作者: laub 时间: 2017-10-20 23:39

信天游——溜溜发表于 2017-10-20 15:42
我说错什么了吗？惹您大笑。

没有啦。
我笑是因为据说泰兴是一个工厂琴基地，我那把高价的破琴后来经确认就是泰兴的工厂琴。

所以我怀疑您的琴也是泰兴产的。

作者: shshyy 时间: 2017-10-22 21:08
我靠

，我也在某宝上买了一个一模一样的微调。今天收到，还没装上去、、、、、

作者: shshyy 时间: 2017-10-22 21:10
楼主，俺和你是在同一家店买的同样的微调

作者: laub 时间: 2017-10-23 17:12

abclz 发表于 2017-10-20 15:21
从图看，我认为楼主的新微调把弦的尾部太高了，这样就减小了该弦对琴码、音板的张力，同时也增大了G、D弦对 ...

有道理。由此这个产品算是不算是一个失败的产品？

作者: laub 时间: 2017-10-23 17:13

shshyy 发表于 2017-10-22 21:10
楼主，俺和你是在同一家店买的同样的微调

哈哈，我该早点儿发出这个帖子的。

这个微调应该是正品，他家的价格是最便宜的，可惜这个微调天生不足。

作者: laub 时间: 2017-10-23 17:21

shshyy 发表于 2017-10-22 21:08
我靠，我也在某宝上买了一个一模一样的微调。今天收到，还没装上去、、、、、 ...

你装上试试，说不定吉人天相呢

作者: ck2007 时间: 2017-11-14 10:50

laub 发表于 2017-10-23 17:13
哈哈，我该早点儿发出这个帖子的。

这个微调应该是正品，他家的价格是最便宜的，可惜这个微调天生不足。 ...

上面是德国泰勒, 下面國產鈦合金.
我裝了第二款給孩子用

作者: laub 时间: 2017-11-14 14:24

ck2007 发表于 2017-11-14 10:50
上面是德国泰勒, 下面國產鈦合金.
我裝了第二款給孩子用

下面这款是提棂的吧，我觉得这款设计得不错。

作者: 605208068 时间: 2018-3-17 12:05
看了以后不知用不用微调好了，我想先把琴练好再说吧。

作者: laub 时间: 2018-3-17 20:49

605208068 发表于 2018-3-17 12:05
看了以后不知用不用微调好了，我想先把琴练好再说吧。

您说得太对了。

我现在一个微调也没用，就用4个木头弦轴调音，虽然比较困难点，但是也是对琴的进一步掌控。

一个制琴师给我说：拉琴不用话太多精力去折腾琢磨这些，没有必要。

我很同意他这话。

我觉得，要嘛就换把好点的琴，要嘛就把琴送给靠谱的制琴师调音，要嘛就俩眼儿一闭玩儿命练琴，就这三个路子，哈哈。

我现在对我这破琴已经不再吐槽了，真的，花精力这里搞搞那里弄弄，不如多拉几遍音阶练习曲对我有实际的帮助。

作者: 605208068 时间: 2018-3-17 20:53
能把普通琴拉出优美的曲子才是硬道理啊，技艺提高了再换好琴不迟。

作者: laub 时间: 2018-3-18 20:03

605208068 发表于 2018-3-17 20:53
能把普通琴拉出优美的曲子才是硬道理啊，技艺提高了再换好琴不迟。

正是，只要手里这把琴没有手感和声音方面的疾病，美不美不用在意，把全部精力拿来练习才是效率最高的方式，才是对未来进行的有效积累。

作者: 1716美迪奇 时间: 2018-3-19 06:48
如果用带微调的弦轴，这几个问题就都解决了。

作者: laub 时间: 2018-3-19 14:03

1716美迪奇发表于 2018-3-19 06:48
如果用带微调的弦轴，这几个问题就都解决了。

是的，不过琴很普通，就不花那个心思了。还是使劲的拧吧。

作者: 春华之语 时间: 2018-7-1 21:28

进来学到了不少东西。

作者: pp2018 时间: 2018-7-11 17:50
路過

作者: Violin-TT 时间: 2019-1-29 16:32
照理不会有太大影响。还有一种挂在弦上的微调，不是固定在拉弦板弦空里的，你可以试试

作者: laub 时间: 2019-3-9 12:45

Violin-TT 发表于 2019-1-29 16:32
照理不会有太大影响。还有一种挂在弦上的微调，不是固定在拉弦板弦空里的，你可以试试
...

谢谢哦，有机会我也试试您说的那一种。

作者: zm791031 时间: 2019-3-25 15:07
我当年买了四个现在扔抽屉吃灰中哈哈

作者: laub 时间: 2019-3-30 21:19

zm791031 发表于 2019-3-25 15:07
我当年买了四个现在扔抽屉吃灰中哈哈

哈哈，还是咸鱼出了吧。我的也是吃灰了。

作者: bbbao 时间: 2019-4-1 11:49
是有必要把微调拆了仍了

作者: dou0328 时间: 2019-4-9 04:26
德国微调弦轴正在用，好用。只是水平初级，没对比过原装弦轴和微调弦轴对琴的音色改变程度。

作者: laub 时间: 2019-4-9 13:54

bbbao 发表于 2019-4-1 11:49
是有必要把微调拆了仍了

我用的传统弦轴，虽然用了hill弦轴膏，但是还是不能达到随心所欲的状态，所以权衡之后，还是在E弦用了内弦钩。

另外用环尾我已经断了好几根e弦了全部断在钩子这里，我现在就用球尾，直接把球尾钩在钩子上，很不入流，但是弦不会再断了。

作者: laub 时间: 2019-4-9 13:56

dou0328 发表于 2019-4-9 04:26
德国微调弦轴正在用，好用。只是水平初级，没对比过原装弦轴和微调弦轴对琴的音色改变程度。 ...

如果用了这种机械弦轴，就安心用下去吧。不用担心对音色的改变了。我们是练琴的人，就安心练琴吧，不用在装配与音色的关系上琢磨花太多时间划不来。可以花时间来琢磨姿势、发力与音色的关系。

作者: 琳琅乐器 时间: 2019-4-11 10:14
初学，千元以下的，对音质没有太高要求的，建议用4个微调。千元以上的还是仅1弦安装微调，其他真的不建议安装

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