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标题: 新街口音源红艺琴行老板的霸王条款“琴一旦售出，概不退换” [打印本页]
作者: rainbow小雨 时间: 2018-5-26 21:37
标题: 新街口音源红艺琴行老板的霸王条款“琴一旦售出，概不退换”
难以想象，在无理由退换货的今天，居然还有人说店里的琴一旦售出，不退不换。对，这就是北京新街口音源红艺琴行老板杨先生。
今年在他那买了一把成人琴，一万六千元，据他说是因为熟人推荐，两万八的琴卖给我们一万六，给了我们很大的优惠和面子。他一直强调他的专业：他家学渊源，父亲就是制琴师，子承父业，从小耳濡目染，从事这个行业已经20多年，在国内提琴界很有影响力。这些对于我们来说听听便是，我们去他那里是因为朋友在他那里修过琴，认为修的还不错，我们要买琴，可以去他店里看看。
走的时候，我问了一句：可以退换吧？他说没问题，不合适可以拿来退换。
琴拿回去给几个人看了，都说不值这个价，8千差不多。既然如此，那就退吧，去别的地方再看看。当晚跟他电话商量退琴，他不乐意。我想或许电话不方便，见面谈吧，现在都是7天无理由退换，他也不至于不讲理。
约好的时间，我们拿着琴上门沟通，他就一句话：不退。
我：当时问你是否可以退换，你说可以。
杨先生：但我现在就是不退。
我：你不退的依据是什么？
杨先生：这是我的个人依据。
我：你的墙上也没有任何告示：琴一旦售出一概不退不换。
杨先生：这个规定在我心里。
我：你说从业20多年，不可能没有退过吧。
杨先生：也就一个。但现在不退。
彻底无语，我这是遇上了何方神圣。
明明是很简单的一件事，让人如此闹心。
一把琴而已，杨先生你至于么。
作者: ZZLINFEI 时间: 2018-5-26 21:49
就因为你买贵了，所以退不了。买时就应该请较内行的人去听听，毕竟是一万多的琴。
作者: jyx52 时间: 2018-5-26 22:16
也许中间人拿了佣金，你说他怎么退你。佣金找谁？
作者: rainbow小雨 时间: 2018-5-26 22:20
没有中间人，我们咨询的是自己身边的朋友，店家也没有问具体谁推荐的
作者: rainbow小雨 时间: 2018-5-26 22:20
确实是，所以说买琴的水太深了
作者: 洛阳爱好者 时间: 2018-5-26 22:50
我的一把国产琴也买贵了，当时不知道这个中国小提琴网网站，否则一定在这个网站的链接小提琴作坊买。
作者: jyx52 时间: 2018-5-26 22:55
解决办法:1.去消协让他们协调解决。2.要求老板给换一把。如果可以一定要找行家去挑。
作者: pp2018 时间: 2018-5-26 23:08
1.6萬不少錢耶，在這論壇上眾多店家可以買到很不錯的琴了。
我也認為買琴的水很深，一定要多問多觀察，寧可多跑幾趟路，也不要花錢受氣。
作者: Popster 时间: 2018-5-26 23:28
买的时候自己觉得怎么样呢？辨别力不行的话还是得找行家带着去买
作者: 崩牙兔 时间: 2018-5-27 11:00
我春节的时候也去了新街口，先是去了本论坛一个杨姓师傅的店，没啥。后来又去了另外一家，也是姓杨，长头发长胡子，挺有江湖人士的感觉。一把琴要12万，我就嘀咕了，您谁啊？打扮得像个大师就可以卖这个价？不知道跟楼主说的是不是一个人。
作者: dong510 时间: 2018-5-27 15:58
看了你的评论，有个疑问，这样说的话，就算一把最普通的纯欧料的琴至少得5万人民币以上了？，那些几万块钱的琴都不是欧料琴？到底有个什么样的评判标准？外观？价格？也是一头雾水~~~~~~
作者: docma 时间: 2018-5-27 18:21
这个消息让我购琴的步子又停顿下来了。十二年前名校小提琴专业毕业学生帮我选的琴，标价一万二（购买价当然未到）。几年下来，声音有些不如以前。想整，城市小，没有合适去处。去大城市，不方便。就想再另外邮寄买一把档次高一些的琴吧。可是，怎么能买到如意的琴呢？到处留意，尤其注意本网站的消息，但是还是没有定论。小于等人，让我欣赏，也让我信任，但是...。最近又注意广州的曹氏提琴，视频录音不错，料子所标年限满意，价格也适中，但因为众所周知的原因，还是有些犹豫。坛子里朋友专业了得，又见多识广，不知道广州曹氏提琴 到底怎么样？能否给我一些点拨或建议？
作者: lwp563867 时间: 2018-5-27 19:50
好像这个琴行在本论坛有过账号
作者: lwp563867 时间: 2018-5-27 19:52
弄错了，论坛中的店名不一样，一字之差。
作者: lwp563867 时间: 2018-5-27 19:54
制琴师中这样的多了。什么兴什么水的地儿特多。
作者: lwp563867 时间: 2018-5-27 19:57
有点名气的一般不会，况且又不是定制琴。找市场监管局，按消法走法律程序。另将店名，老板名，制琴师名字在本论坛曝光，让他永远卖不出琴！最气这种人
作者: lwp563867 时间: 2018-5-27 20:01
论坛里，刘兆军的琴不错，人品也好。还有我们苏州的胡佳来也不错。如果银子多，于杰也可以。得过金奖的陈祥伟，于慧东都可以，这些名家的琴绝对不会出现这种下三滥的情况。
作者: lwp563867 时间: 2018-5-27 20:08
学生即使是专业的，那也是拉琴专业，对制琴可能就呵呵了。本人95年通过上音某提琴教授买过上音的琴，当时花了5000元（1995年），现在看起来根本就不行。当然那时自己对琴制作一点都不懂，只是冲着上音的名气而去。
作者: 半个音符 时间: 2018-5-27 20:13
赞成诗韵的看法，现在的小提琴网的制琴师有些很不像话！
作者: lwp563867 时间: 2018-5-27 20:21
以偏概全，大炮仿制有你说的这么玄乎？一摸一样本来就不存在。另外按你的说法，国内市场的欧料都是假的，按本论坛制琴师的欧料不也是假的，为何不打假啊？问问于杰啊，他就是在克雷门那学习制琴的。或者请于杰老师给大家上上启蒙课。
作者: 半个音符 时间: 2018-5-27 20:25
赞成诗韵，为您的敢说点赞！给论坛带来一阵清新的风
作者: lwp563867 时间: 2018-5-27 20:26
在你眼里，估计郑荃都只能是毛孩了
作者: lwp563867 时间: 2018-5-27 20:29
意大利伦巴第的制琴云杉是顶级的没错，但论坛里也从未有哪个制琴师说用的是这个料。人家是说用的欧洲料，意大利料，这个概念是不能偷换的
作者: 半个音符 时间: 2018-5-27 20:37
更支持20楼（lwp563867）的观点，把那些不讲职业道德和良心的卖琴商人和做琴木匠踢出论坛。尤其是吹嘘10年意大利云杉，20年波西米亚枫木的（他可能有几块 ，可你给人家用了吗？用的真是几十年的、、、吗？！）个别“制琴师”按模具做的琴，那工艺水平让外行都汗颜！
作者: pp2018 时间: 2018-5-27 22:29
我突然覺得這位兄台好像是另一個帳號 g...- 在韓國工作的???
作者: 荷锄晚归 时间: 2018-5-27 22:57
没错，原名叫高哲（gaozhe）
作者: liudaiyi 时间: 2018-5-27 23:05
嘿嘿，原来穿着小马夹啊!难怪火力全开，你的话前后矛盾，让人困惑，比如你说过你不懂制琴，可后面听起来，你很敢说嘛！
你极力推崇的三位制琴师你到底了解多少，估计不多吧！
看央视的一段采访报导，就是你提到的一位制琴师，墙上挂满了只加工出面板、背板表面弧度的木料，边缘全部都完好。你知道这对制琴师意味着什么？哈哈，让就是你极力推崇的全部都是手工的范例！
作者: liudaiyi 时间: 2018-5-27 23:22
我对于出身农民的制琴师，并不抱有偏见，因为术业有专攻，搞点副业也是不错的，大家共同富裕，可把自己包装成顶尖的制琴大师，这可就奇怪了。制琴是科学，是经过几百年的专业积累，通过现代科学的发展不断创新的一门学科，闭门造车是造不出好琴的。
举个栗子，你让一个没上过几天学的人去根据琴材和制琴目标去改变每把琴的表面的弧度，你这不是难为他吗？没模板怎么能行呢，人家可是擅长copy的高手啊。玩笑归玩笑，看热闹的不懂门道，你说你诗韵跟着瞎起哄什么？
作者: 濯清涟 时间: 2018-5-29 08:17
遇到这样不讲信用，蛮横无理的商家，只有两个选择，1.上消协告他：2.自认倒霉。
作者: 绫小路灰灰 时间: 2018-5-29 09:37
这种事很多，大部分最后只能自己认了，你给了钱对方给了琴合同法上来说交易已经结束，琴又没坏也没用假木头骗你能投诉他什么呢，告他卖贵了吗？多少算贵多少算不贵并没有法律标准，曝光也没用人家只要卖给同样的菜鸟赚钱就好老鸟都会认识些制琴师去工作室定制又岂会去琴行买琴。楼主得反省下自己买贵重物品不做功课盲目地相信他人的行为，每一行水都很深做些重大决定前自己得考虑好。不过也不排除用些歪路子，楼主找你的熟人去跟他说说，琴行只要是熟人介绍一定会有回扣都不用亲自去要，算是潜规则了。卖贵给你没什么，所有琴行都卖贵没人觉得他有什么不对，但要说介绍了不给回扣那就破了行规以后就没人介绍了这就是行业潜规则，但不一定适用于工作室，所以工作室买琴还是相对靠谱的
作者: 半个音符 时间: 2018-5-30 13:50
支持38楼，这种情况真的很无奈。我有些孤陋寡闻，总觉得你仿制的“瓜氏1743大炮”总得形神兼备，退“十步”说，既然是仿制，神是不易仿的，起码在形上就应该八九不离十吧！怎能 只一个F孔的区别？？？！！！
作者: qlyb623 时间: 2018-5-30 16:05
很同情楼主的遭遇，也很理解楼主的心情。其实我觉得一开始还是挺好的，你也买了高兴，就是后来有人说这琴只值8千，你才有了退琴的想法，毕竟自己1.6万的琴被别人说了不值，心里是会有些不爽，还是要有些自信和担当，为了退琴又闹得更不爽，那岂不是雪上加霜。估计像38楼说的，这事搞到消协也不好办，更堵心。
作者: dingdingdong 时间: 2018-5-30 16:25
后一个长头发大胡子的，貌似也见过，店里到处都是工具，一副随时在制作在修琴的样子。如果让他试奏，架势还特别拿，时不时还跟顾客说自家有几个四合院之类的，各种暗示自己不差钱。
作者: 崩牙兔 时间: 2018-5-30 21:56
dingdingdong 发表于 2018-5-30 16:25
后一个长头发大胡子的，貌似也见过，店里到处都是工具，一副随时在制作在修琴的样子。如果让他试奏，架势 ...
中国老拿奖的那几个人，定制琴也不用十万啊，特别有名的几个大师倒是可以超。关键这个大胡子排不上号啊，卖这么贵可以说是蒙外行了。
作者: docma 时间: 2018-6-1 00:46
谢谢18楼琴友的推荐! 广州曹氏提琴怎么样？
作者: rainbow小雨 时间: 2018-6-5 18:08
楼上的朋友提到的大胡子长头发的杨师傅那家琴行应该是斯克琴行，和音源红艺琴行的杨师傅是一家人，他们是两兄弟。
买琴的水确实深，所以买之前我咨询了身边的朋友，一位朋友推荐了音源红艺琴行，说他们在那里修过琴，老师还比较认可。
一位朋友推荐了另外一家。当天是想两家都去看看，各拿一把琴让老师选，但是当天另外一家没去成，就在这家店拿了一把，好几个人看了都说不行，现在退换这么普遍而正常，谁知道这家店主这样呢
作者: rainbow小雨 时间: 2018-6-5 18:13
5月27日 开始使用这把琴
5月31日 一弦从弦轴上脱落
6月1日 拿了琴去斯克琴行上弦，那位杨师傅说微调不对，那是中提琴的微调不是小提琴的微调
6月2日 四弦琴头部位崩断，到中央音乐学院买了尼龙弦，让老板帮忙换弦，老板说之前的弦是钢弦，比较小，现在换尼龙弦比较大，卡不住，需要加微调
1万6的琴 居然配钢弦
作者: rainbow小雨 时间: 2018-6-5 18:19
音源红艺的杨老板也是说自己不差钱，好几套房，不靠卖琴挣钱
作者: rainbow小雨 时间: 2018-6-5 18:20
消协找了，工商也找了，他们也给我回复了，但是解决不了
作者: pp2018 时间: 2018-6-7 10:24
尼龍弦卡不住？那是什麼情況？
作者: bbbao 时间: 2018-6-12 14:55
我也想找消协问点事，有联系方法没
作者: Nightdagger 时间: 2018-6-12 16:43
下次买琴找懂琴的人去帮你挑。这次只能算上当了
1.6万买的是钢弦。。。
作者: niewen3 时间: 2019-9-2 19:14
然后你想诗琴还动不动说劳斯莱斯也让你试？
作者: niewen3 时间: 2019-9-2 19:23
你知道了也买不便宜，我只能说实话
作者: vnnw 时间: 2019-9-11 17:40
其实几千块-1-2万的琴，真不如买雅马哈之类的品牌琴，大品牌才靠得住。
所谓品牌工厂琴不如3-5个人的小作坊手工琴的说法，都是别有用心或人云亦云的误导。
可以参考一下知乎的讨论：https://www.zhihu.com/question/31408366/answer/59082603
这个答主用几十万美金的老琴，给普通玩家/学生都推荐的雅马哈。
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