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标题: 新手，如何保养小提琴 [打印本页]

作者: 心比天高2008 时间: 2019-6-29 12:37
标题: 新手，如何保养小提琴
本帖最后由心比天高2008 于 2019-6-29 16:49 编辑

各位前辈，我是新手，请教几个问题，谢谢

第一，看了朋友圈，说因为E弦绷太紧，会把面板崩裂，是因为不断调整了下面的旋钮，这个旋钮一直是老师在调整的，而且看到音马上，弦已经有点陷入到里面，这种情况，要紧吗？旋钮如何放松，是往反方向吗

第二，哪些物件是属于易损品，自己所知是琴弦，但不知道需要预备一整套还是A和E弦就可以

第三，每天拉1-2小时，每根弦的大概寿命有多长时间？

第四，弓的寿命？什么样的情况下需要换弓，是全换还是能单换弓毛，如何保养弓（我是每次拉完后就把其弓毛放松）

第五，琴马也是需要一段时间就必须换掉吗，因为看到E弦也压出一个印迹了我的是DE LUXE AUBERT MIRECOURT FRANCE，这东西如何买到真品

第六，在家里使用，没有每次都放回琴盒，因为一直夹了肩垫，所以都把其架在一个小提琴专用的架子上，淘宝买的（也可以垂直放弓），这里常年高温高湿（30度，70-90%湿度），这样的摆放方式会严重受潮吗（外面有套了一个pedi的小提琴套）

第七，琴弦在什么情况会生锈，手出汗触摸到？生锈的琴弦对拉琴有影响吗，如何保养琴弦

第八，因为用了松香，会导致在琴马和系弦板之间的位置出现松香粉末，会用毛巾轻轻搽掉，但还是有一些地方清理不到，也买了一百来块一片的奶油清洁，如何正确清洁才对，掉入音孔里面的粉末就无法清理了？

作者: 老丁56 时间: 2019-6-29 19:58
本帖最后由老丁56 于 2019-6-29 20:00 编辑

首先不知道LZ用的是什么样的琴，几W的还是W元以下的琴。但我想“新手”应该没必须选择几W的高档琴。因为新手“锯木头”的声音，高档与低档琴区别不怎么大的。
至于W元以下的琴，我想没必要那么“小心”保养吧？因为琴是用来“拉”的，没必要象展品那样放在琴架上。具体到问题：
1、个人认为在高温高湿的环境下，最好还是每天练习好后稍微放松琴弦，把面板上的松香末清理干净后放入琴盒。这样做有利于琴的保养。拿出来用时再调准各弦，注意并不是一次调准后，音高就不变了。特别是尼龙弦，用段时间会偏低的。
2、3、易损品当然是琴弦，但也并不那么易损。正常情况下每天拉1--2小时的话起马可用大半年！我就从来没拉断过，只是用了将近七、八个月琴弦有点打滑所以整套换掉的。一般情况下用校音器调音的话是不大可能拧断琴弦的。
每次练习后擦干净琴身和琴弦是不大可能琴弦“生锈”的，除非是几元一套的低档琴弦。
也没心要买“奶油清洁”，弄不好的话，适得其反！琴弦、弓毛等粘上油后轻则影响拉琴，重则会废掉琴弓的。
至于琴马的话，每次调音时小心注意，不要倾斜就可以了，也不是易损品，没必要更换。

作者: 心比天高2008 时间: 2019-6-29 21:53
本帖最后由心比天高2008 于 2019-6-30 08:31 编辑

老丁56 发表于 2019-6-29 19:58
首先不知道LZ用的是什么样的琴，几W的还是W元以下的琴。但我想“新手”应该没必须选择几W的高档琴。因为新 ...

谢谢老丁前辈，我这把琴的价格2万不到，copy 卡农大炮，是柏斯第一次用自己品牌出品的，委托曹树堃工厂代工的

第一批产品，参数看，还行。

我自己学了第五节课，在有钢琴基础的情况下，我个人觉得学得还是可以的，能辩出音准，现在老师按照”从零起步学小提琴“的课本来教

已经能拉出自己觉得是音乐的乐曲了
很想发上来让各位指点，就是弄不来视频及音频这这东西

作者: 老丁56 时间: 2019-6-30 07:34
提个建议：如果你太在意那把琴的话，建议花1、2000元钱购买一把普通琴用来练习。等学二、三年有一定基础后再用那几万元的琴。
毕竟初学者对音准、音色等没什么感觉，用再高档的琴也发挥不了它的作用。而且据你介绍还不会自己调音，弄不好容易伤害你那把高档琴。

作者: 也奇89 时间: 2019-6-30 13:13
本帖最后由也奇89 于 2019-6-30 13:33 编辑

说说我对楼主以上问题的看法：
一、小提琴已有数百年历史，其设计和制作的大规范早就合理定型。今天的小提琴，只要是设计、用料、制作都符合规范，面板承受压力的强度一定大于琴弦，绝不会因音高正确的琴弦压力导致面板崩塌，甚至琴弦调高1、2度也没问题，再高也是琴弦先断。除非这把琴本身设计、用料、制作存在严重隐患，比如为了追求大音量而将面板刨得太薄，或音柱安装位置不正确。所以，正常使用下，琴弦没必要放松。不过，若是长期（如几个月）不拉琴，可以将各条弦调低1、2度（主要是保护琴码避免“弯腰”）。至于琴弦陷入琴码，本身削磨成型的琴码就有弦槽，正常情况下，琴弦直径约1/3就应在弦槽里面。E弦太细，容易深深勒进琴码。避免的方法是，在琴码的E弦槽上贴羊皮垫，或在E弦上套保护管（现在只要不是太低档的琴弦，出厂时E弦上都已经带有），安装E弦时，将保护管垫在E弦和琴码之间即可。
二、小提琴正常使用下，没有什么特别易损的易损件。琴弦虽然是最容易损坏的，但也得看材质、工艺等，好品牌的中档金属弦，正常情况下用5年都正常。当然，1小时就断也正常，特别是新手，频繁调音的情况下。我最近买了一套皮亚斯托的绿条，E弦安上去不到1个小时，弦尾那个套在尾球上的钢线套圈被拉伸成一根直线，尾球就掉了。我投诉被驳回，只好将弦尾钢丝拧死在微调上，倒也可以继续使用。至于备用弦，也是因人而异，我个人觉得还是备一套比较好，虽然G和D不那么容易断，但断起来有突然性，难以预测，还是在琴盒里放一套“以备不时之需”为好。
三、琴弓的寿命，正常使用下很长，上百年的也有，除非意外损坏。弓毛则要看质量和使用时间，如质量过得去，每天拉琴1~2小时，用三五年不是问题。拉完琴把弓毛放松是对的，有人甚至建议拉琴中断10分钟也应该放松弓毛，但那是为了保持弓杆弹性。而且弓毛是可以换的，质量一般过得去的，换一次100元左右。
四、琴码和琴面板的贴合度是逐渐改善的，高度贴合的琴码才达到最佳状态。达到最佳状态的琴码，只要形态还正常，没“弯腰”没破损，就不要换。要时不时观察琴码，看看是否“弯腰”，发现苗头及时搬正（具体手法本论坛有，可查看）。当然，有的琴友喜欢折腾琴码以追求更好的发音，隔三差五换琴码，那也正常。
五、新琴，特别是木材风干时间不长的中低档新琴，可以拉完后不收进琴盒，用柔软的绳套住琴头，将琴挂在通风处让材质继续风干，对音质会有改善，放在架空通风的琴架上，应该也有效果。但要注意，一是环境湿度不能太高（80就高了）。二是要挂稳，不能让琴摔了。三是最好去掉肩托，肩托对琴侧板有一定压力，长时间不取，可能会出问题。如果是特别珍贵的琴，那还是拉完做好清洁就放进琴盒吧。
六、现在的琴弦，金属弦是合金，尼龙弦的缠皮也是合金，一般不会生锈。如沾手汗太多，可以拉完琴做清洁时仔细擦下琴弦（擦琴布干燥无油污）。
七，松香粉末主要散布在琴码附近的面板、指板和琴弦上，拉完琴都得仔细做清洁擦掉。过去有人认为琴弦和琴码附近面板上积存一些松香粉末痕迹有利于改善音色，这是错误观点。唯一“好作用”是让琴看上去有岁月沧桑的感觉。给琴做清洁，用中等档次的擦琴油即可，不建议使用那些小众新品。至于飞进音孔里面的松香粉末，毕竟很少很少，一般用不着管它。如果琴腹里面尘灰实在太多，可用一小把碎米放进音孔，反复摇动琴身几分钟，松香尘灰会附着在碎米上，此时再将碎米从音孔抖出即可。不过这多半是几十年后才可能需要做的事。
啰嗦了，见谅。

作者: HX4740 时间: 2019-6-30 19:46

也奇89 发表于 2019-6-30 13:13
说说我对楼主以上问题的看法：
一、小提琴已有数百年历史，其设计和制作的大规范早就合理定型。今天的小提 ...

谢谢，这么详细解答，本人最近新购了一把新琴，也有类似楼主的问题。

作者: 心比天高2008 时间: 2019-6-30 20:30

老丁56 发表于 2019-6-30 07:34
提个建议：如果你太在意那把琴的话，建议花1、2000元钱购买一把普通琴用来练习。等学二、三年有一定基础后 ...

谢谢老丁前辈。您的这个建议我考虑下，确实是好主意

作者: 心比天高2008 时间: 2019-6-30 20:32

也奇89 发表于 2019-6-30 13:13
说说我对楼主以上问题的看法：
一、小提琴已有数百年历史，其设计和制作的大规范早就合理定型。今天的小提 ...

谢谢也奇前辈，您的回复太详细了，都是好建议也学习了

作者: HX4740 时间: 2019-7-1 04:59

心比天高2008 发表于 2019-6-30 20:30
谢谢老丁前辈。您的这个建议我考虑下，确实是好主意

换琴大可不必，过了这个新鲜期，心就静了下来。

作者: jialeyh 时间: 2019-7-1 10:05
没有什么易耗品的。常备两整套琴弦就可以了，备一套也可以，不备也可以，断了临时去买也来得急。
每天用完琴用布稍微擦一下就可以了。不擦也行，等认为有点粉末，有点灰尘的时候再擦也行。
注意经常拨正琴码。
没有那么讲究的，放心练习吧！

作者: 洛阳爱好者 时间: 2019-7-1 12:39

也奇89 发表于 2019-6-30 13:13
说说我对楼主以上问题的看法：
一、小提琴已有数百年历史，其设计和制作的大规范早就合理定型。今天的小提 ...

我也跟着学习了一遍，您讲得好！

作者: 太极神人 时间: 2019-7-1 15:31
我每天拉完琴，都要仔细擦一遍。不过几分钟的事，对小提琴保护却是一辈子的事。我以前从来不擦琴。琴板上全是松香粉末。有一次看到一位前辈说，一个对自己的提琴不爱惜的人，说明他对自己的练琴也同样不会在乎。从此每天擦琴。

琴弦只要拉琴方法正确，很不容易断。我现在每天练琴，用的都是低档的“上海牌”钢丝琴弦（除非演出换用中档或高档琴弦)，每天练琴2小时左右，3年来没断过弦。只有3年前断过一次G弦，有点想不通。不过，行家建议是半年换弦。但作为业余爱好者，就看自己有没有这个需要了。

我的琴盒里有好多琴弦，包括罕见的羊肠弦。其实备用弦一套就够了，外加一根A弦和1～2根E弦。

如果你每天拉琴1-2小时，琴弓的中部、前部和尾部各用松香擦4～5遍就足够了。松香擦得太多，会影响音质。

作者: 心比天高2008 时间: 2019-7-5 21:02

HX4740 发表于 2019-7-1 04:59
换琴大可不必，过了这个新鲜期，心就静了下来。

目前这一把琴，自己还算满意，也是新人0基础，每天当练习琴使用

作者: 心比天高2008 时间: 2019-7-5 21:04

jialeyh 发表于 2019-7-1 10:05
没有什么易耗品的。常备两整套琴弦就可以了，备一套也可以，不备也可以，断了临时去买也来得急。
每天用完 ...

谢谢前辈，准备多备一套琴弦，以防万一。
感谢各位前辈，学习许多，现在每次都会小心翼翼试搽琴的表面

作者: 心比天高2008 时间: 2019-7-5 21:07

太极神人发表于 2019-7-1 15:31
我每天拉完琴，都要仔细擦一遍。不过几分钟的事，对小提琴保护却是一辈子的事。我以前从来不擦琴。琴板上全 ...

谢谢太极前辈，您的建议记住了。
我现在都至少花一个小时练习，之前看到小提琴是那么远的距离，现在天天都能拉到，非常开心，和学钢琴一样（一天基本固定2个时段学习钢琴和小提琴），觉得这两件乐器带来了无比的喜悦

作者: 太极神人 时间: 2019-7-6 15:28

心比天高2008 发表于 2019-7-5 21:07
谢谢太极前辈，您的建议记住了。
我现在都至少花一个小时练习，之前看到小提琴是那么远的距离，现在天天 ...

基础打好了，到时能拉一些自己喜欢的曲子，那时就有了成就感。一开始，需要经历一段杀鸡声音的考验。过了这关，只要每天坚持练空弦，声音会慢慢好听起来的。柏斯琴行在上音附近吧？价格比较贵，但很正宗，估计买到假货的可能性不大。你那块琴马是高档货，不要轻易换掉。琴箱里的灰尘，一般不需要经常清理，过个5年10年的，用炒好的米粒倒进去晃几下，既去尘，又吸潮。好的琴弦的E弦都配有塑料套管，架在E弦上可以保护琴马。没有套管，也可以找塑料胶片，如：旧的胶卷，剪一小片下来，放到琴马上，也可以防止E弦陷进琴马。

作者: 心比天高2008 时间: 2019-7-6 20:35
本帖最后由心比天高2008 于 2019-7-6 22:51 编辑

太极神人发表于 2019-7-6 15:28
基础打好了，到时能拉一些自己喜欢的曲子，那时就有了成就感。一开始，需要经历一段杀鸡声音的考验。过了 ...

谢谢前辈
我这把琴是在香港柏斯总店购入，似乎柏斯自己这个品牌的小提琴至今没有在国内上市

购买时，E弦就已经是垫了一块皮，已经拍好照片想再麻烦您看看，可惜本论坛对照片大小受限

另外，今天发生一事情，这几天不知道为什么，总感觉E和A弦音跑了（估计在空调房间拿进拿出的关系吧），很着急，自己也没有调弦的经历，也忘记最初提琴的弦卷在什么位置，不敢拧的紧怕崩掉，只能一会松一会紧的柠，还要试拉一遍听音，满头大汗也不知所措，现在总算是两根弦各找到一个位置，音听起来和之前一样了，但第一次感觉到音准确的情况下，E弦是绷得很紧，虽然有一块类似细皮的东西卡在音马和琴弦之间，但依然看到弦已经陷入在里面了

请教前辈，每次拉琴，都要自己把弦调准？拉完后也要把弦放松，其次，音准了，但E弦绷的很紧的状态是正确的状态？
为何那么短的时间，跑调那么明显，有没有可能卷尼龙线的旋钮松了，如何处理

还有其他热心的坛友建议多拨正琴马，我仔细看了自己琴，这部件还很笔挺，难道不是胶水粘牢的吗，还有倾斜的问题？

最后，新手如何自己调准每根弦，看起来这才是最重要的事情，音不准，没办法练琴，现在我只专注A和E弦的练习（A弦的la si do re，E弦的mi fa so la），对G和D的各个音还不熟悉。

谢谢了

作者: jialeyh 时间: 2019-7-7 14:32
本帖最后由 jialeyh 于 2019-7-7 14:34 编辑

心比天高2008 发表于 2019-7-6 20:35
谢谢前辈
我这把琴是在香港柏斯总店购入，似乎柏斯自己这个品牌的小提琴至今没有在国内上市

每次练习之前都应该调校一下音准。初始阶段用五度调音不熟练的话，可以买一套G、D、A、E四只定音笛分别调准各琴弦。需要经过不断实践，才能把音调准的。
走音可能是尼龙弦是新的，弹性伸长需要三五天才能稳定。也可能是弦轴没有拧紧。上弦时除了旋转的动作，还要给一点往里压的力。

琴马不是用胶水粘在琴身上的，它是可以移动的。

作者: 太极神人 时间: 2019-7-7 15:38

心比天高2008 发表于 2019-7-6 20:35
谢谢前辈
我这把琴是在香港柏斯总店购入，似乎柏斯自己这个品牌的小提琴至今没有在国内上市

每次开始，都要调准四根弦的音。但不是每次都要去扭弦轴，如果音是准的，就不需要扭弦轴。初学可以买调音笛，也可以买电子调音器，或者从网上下载调音程序。以后熟练了，只需调A弦就可以了。其他几根弦拉双音，按照5度谐音，取得最佳共振就可以了。
E弦调准后确实绷得很紧。但不是那么容易断的。不过，调弦时幅度不要太大，要耐心。那块羊皮陷下去一点是正常的，因为E弦上的压力很大。
另外切记：松弦时，先松E弦和G弦，再松A弦和D弦。每次各松一小点，不要猛地一下子松掉，那样不断琴马会垮掉，而且音柱也可能会倒下来。那就麻烦了。一般情况下，不需要松弦，除非琴弦断了，需要更换。

作者: 也奇89 时间: 2019-7-7 17:59

心比天高2008 发表于 2019-7-6 20:35
谢谢前辈
我这把琴是在香港柏斯总店购入，似乎柏斯自己这个品牌的小提琴至今没有在国内上市

小提琴调好音管不了多久就走音是常事，所以每次拉琴前都得重新调音。
如果不是长期闲置，没必要放松琴弦。
调音对新手的确不是容易的事，建议四条弦都安上微调，用微调调音，就容易多了。
琴码与琴身是完全分离的，靠琴弦压力“站”在面板上。琴码位置可以调整，以寻找最佳发音点。调整琴码需要一些技巧，新手最好不要去移动琴码位置。

作者: jialeyh 时间: 2019-7-8 08:59
本帖最后由 jialeyh 于 2019-7-8 09:01 编辑

调弦时弦轴会来回旋转有个过程。通常，特别是G、D弦，最后都是从略高一点的音放松到标准音高，完成调弦。
原因是，向高音方向调节，到标准音高后，音会偏低；而向低音方向调节到标准音高，则容易保持。

新换的弦除了弦本身的弹性伸长没有稳定外（指钢弦），绕在弦轴上的部分也没有完全收紧。
因此，刚换的新弦可能需要更频繁的检查音高情况。

更正确的方法是，特别是G、D这些较粗的弦，应该将音高调节到比标准音高略微高一点点，然后用手去拨几下弦，
使音高（可能）降到标准音高。假如一首曲子，比如某首炫技的曲目，有拨弦或者强奏的段落，那么，在演出之前，
更应该使用上述方法去调标准音高。道理不难理解。

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