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标题: 让我们一起来加深对木材的认识吧！——“虎纹”是怎么形成的？ [打印本页]

作者: jialeyh 时间: 2019-10-10 09:54
标题: 让我们一起来加深对木材的认识吧！——“虎纹”是怎么形成的？
本帖最后由 jialeyh 于 2019-10-10 11:48 编辑

买琴、制琴、赏琴都离不开与提琴木料打交道。背板材料尤其引起人们的关注。不仅因为它是小提琴的主要声学部件之一，同时它也是小提琴的主要美学观感元素。

我一直好奇背板的“虎纹”是如何形成的？目前很难找到充分的说明资料。网上搜索到的资料，那些一带而过的“解释”，既过于简洁，也很难让人信服。

希望各位爱好者能不断提供补充资料。大家有什么认识、推测，请相互分享。假如你已经解开了“虎纹”成因之迷，万请不吝指教！

我在此先抛砖引玉。先从一些大家耳熟能详的相关名词与概念入手，当作一个复习。然后重点从木材的微观结构开始。因为微观特征与性质决定了宏观表现。因此，有必要了解一点木材的微观世界。

作者: jialeyh 时间: 2019-10-10 09:59
1、木材的“三切面”：横切面、弦切面、径切面：

100133837791.jpg (82.25 KB, 下载次数: 128)

作者: jialeyh 时间: 2019-10-10 10:01
本帖最后由 jialeyh 于 2019-10-10 10:06 编辑

2、年轮、心材、边材、木射线、髓心：

100026475744.jpg (70.12 KB, 下载次数: 137)

心材与边.jpg (395.79 KB, 下载次数: 146)

心材与边材

作者: jialeyh 时间: 2019-10-10 10:09
3、年轮及“虎纹”的宏观图片：

“虎纹”又称绉状花纹、波形花纹。

100846iu9dz1oe4etu15e5.jpg (184.18 KB, 下载次数: 135)

作者: jialeyh 时间: 2019-10-10 10:17
本帖最后由 jialeyh 于 2019-10-10 10:18 编辑

4、木射线的宏观图片：

木射线也是木材组织中的一种"导管“，负责径向方向的养料输送。不同的树种，其尺寸大小不同。它们在”三切面“上暴露的形状也不同。

木射线对小提琴声学品质有无影响？目前尚有争议。

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101551ovduvviyi2a7gxii.jpg (96.05 KB, 下载次数: 130)

作者: jialeyh 时间: 2019-10-10 10:21
本帖最后由 jialeyh 于 2019-10-10 11:50 编辑

5、下面进入微观世界：

先来一张植物横切面的显微图片。

木材微观结构主要是由各种中空的细胞组织组成的。比如，木纤维细胞管、射线细胞管、导管等。
不同的树种，这些细胞的大小或者尺寸也不相同。比如，一个木纤维细胞的长度可为2-10mm。
这些细胞的排列方向基本上与树干的轴向一致。除了射线胞管，它是由髓心沿径向向外辐射的。

102040pc9z1e6b2yq4qv1y.jpg (70.41 KB, 下载次数: 117)

作者: jialeyh 时间: 2019-10-10 10:32
6、下面是一个木材细胞横切面的结构示意图：

木材细胞.jpg (249.3 KB, 下载次数: 142)

作者: jialeyh 时间: 2019-10-10 10:42
本帖最后由 jialeyh 于 2019-10-10 11:49 编辑

7、我们来看下所谓的“早材”与“晚材”（或者叫“春材”与“秋材”）在微观上有什么不同：

在一个年轮内，由于生长时间不同，木材细胞的生长速度不同，就有了“早材”、“晚材”之分。
“早材”部分的木细胞通常比较大，细胞壁比较薄；“晚材”则相反。

不同的树种，早晚材差异性大小也是不同的。有的十分明显；有的则区别不大。

下面是一张“横切面”的显微照片，可以看得很清楚

104240i4rr5u2rrnr819m2.jpg (274.19 KB, 下载次数: 134)

作者: jialeyh 时间: 2019-10-10 10:49
8、下面我们用模型来归纳总结上面介绍的一些要素：

104922k26g222katnmj2dt.jpg (85.97 KB, 下载次数: 145)

104922x9sldq7plhqlqscl.jpg (58.06 KB, 下载次数: 137)

104921d88zxcodtlicoykt.jpg (292.66 KB, 下载次数: 112)

作者: jialeyh 时间: 2019-10-10 10:57
本帖最后由 jialeyh 于 2019-10-10 11:54 编辑

9、接下来，我们用实物的高倍显微照片来进一步认识木细胞的结构与特征：

（请将这些照片与上面第8条的模型对照着看。特别是与上面那个手绘的模型对照着看看。）

下面这张是“弦切面”上细胞的剖面照片，以及木射线细胞在这个切面上的模样：

105818ed5w332w233e6w6v.jpg (178.48 KB, 下载次数: 123)

作者: jialeyh 时间: 2019-10-10 11:00
本帖最后由 jialeyh 于 2019-10-10 11:56 编辑

而这张则是“径切面”上细胞的剖面照片，以及木射线细胞在这个切面上的模样：

顺便说下“纹孔”。照片上可以看到，在细胞管上还有许许多多的小孔，叫做“纹孔”。这些半开的纹孔，是细胞与细胞组织之间输送物质的通道。

2-22857.jpg (405.29 KB, 下载次数: 131)

作者: jialeyh 时间: 2019-10-10 11:05
本帖最后由 jialeyh 于 2019-10-10 11:57 编辑

下面来几张“横切面”和“弦切面”细胞组织的显微照片：

110530gp6ot66qz1sxzstm.jpg (226.83 KB, 下载次数: 131)

作者: jialeyh 时间: 2019-10-10 11:25
本帖最后由 jialeyh 于 2019-10-10 12:05 编辑

10、在大致了解了木材的微观世界后，让我们回到本文开头提出的问题：“虎纹”是怎么形成的？

我们已经知道，木材的宏观（外观）表现，比如，色泽、纹理、花纹等等，都是木材微观结构的反映。
同样，木材的力学、声学性能，也是由木材的微观特征决定的。

本质上来讲，木材是一种多孔性材料。木材的物理性能是各向异性的。

小提琴背板“虎纹”的宏观图像是比较有规律的。即，大致都是深浅相间的条状花纹。在这个宏观尺度范围，微观结构到底发生了什么有规律的变化，才导致了宏观“虎纹”图像的出现呢？有的资料称，是因为背板木材中的木细胞在轴向，沿着弦切平面，发生了左右弯曲造成的。对此，我们很难想象用微观知识来解释。即使用生理学知识，似乎也很难解释，为什么细胞不直线生长，而是要弯弯曲曲，特别地，还是非常有规律地弯弯曲曲生长呢？

希望能够解开这个谜。

作者: jialeyh 时间: 2019-10-10 12:12
我设想，是否做一个实验？取“虎纹”深浅不同部位切片、制样。拿到显微镜下，看看这两种部位在微观结构与形貌上有什么不同？而要解释为什么会不同，则更难吧。

宏观“虎纹”<—— 微观差异 <—— 差异形成的原因。

作者: maciscoma 时间: 2019-10-10 14:31
好专业！
搬凳子霸位学习

作者: 太极神人 时间: 2019-10-10 15:54
不愧是论坛元老，对这个问题有如此深刻的研究，佩服！
要真正解开虎纹之谜，可能需要广泛搜集资料，进行跨学科的研究，写出一篇含金量高的学术论文。不过，真要开展这样的研究，可能需要牺牲一些价值连城的小提琴名琴了。

作者: 太极神人 时间: 2019-10-10 15:54
建议管理员将此文加精！

作者: jyx52 时间: 2019-10-10 18:31
厉害，把木头解析得如此透彻。学习了。谢谢。

作者: 大好大好人 时间: 2019-10-10 20:23
结合各种资料，个人认为那只是木纹生长弯曲，切断之后各种扭曲的纹路形成不同的截面，这些截面在一定角度反光较差形成的纹路，因此从不同的角度看会有不同的纹路，应该是人视觉上的错觉觉得背板里面有纹路。个人愚见，见笑大方了

作者: 春华之语 时间: 2019-10-10 22:21
第一次看到这么高科技的图片，太好了

作者: jialeyh 时间: 2019-10-11 08:12

太极神人发表于 2019-10-10 15:54
不愧是论坛元老，对这个问题有如此深刻的研究，佩服！
要真正解开虎纹之谜，可能需要广泛搜集资料，进行跨 ...

不敢，同学同乐啊

作者: jialeyh 时间: 2019-10-11 08:13

jyx52 发表于 2019-10-10 18:31
厉害，把木头解析得如此透彻。学习了。谢谢。

作者: jialeyh 时间: 2019-10-11 08:14

大好大好人发表于 2019-10-10 20:23
结合各种资料，个人认为那只是木纹生长弯曲，切断之后各种扭曲的纹路形成不同的截面，这些截面在一定角度反 ...

有道理，有可能

作者: jialeyh 时间: 2019-10-11 08:14

maciscoma 发表于 2019-10-10 14:31
好专业！
搬凳子霸位学习

作者: jialeyh 时间: 2019-10-11 08:18

春华之语发表于 2019-10-10 22:21
第一次看到这么高科技的图片，太好了

作者: SULLIVAN 时间: 2019-10-11 08:56
会不会是树木生长在不同时间不同导致的，类似于春秋材

作者: jialeyh 时间: 2019-10-11 09:45
本帖最后由 jialeyh 于 2019-10-14 09:38 编辑

11、我找到一段有关“虎纹”的英文叙述：

“Figured wood has been sought and worshipped for its beauty for centuries. Any design, pattern, or distinctive mark that appears on the surfaces of wood may be described as figure, and it results from combinations of color, luster, texture, and grain.

Even though it has been studied for a long time, very little is known about why figure develops in wood. There are a lot of contradictory theories, and the ultimate causes are largely unknown. Ecological factors have been studied to see if they have an affect on figure, but there are no studies that have shown a definitive correlation of factors like geographic location, climate, soil, bark, foliage, rate of growth, etc. on figure. Most of the best figured wood develops in well formed, straight, healthy trees. All figured wood types occur in almost every part of the world where figure is recognized, although certain areas appear to produce more figured trees than other areas. ”

大意如下：

人们对“花纹”的研究由来已久，但对其成因仍然所知甚少。学说何其多，真相却了了。
研究了生态因素的影响。比如，地区、气候、土壤等等的影响。亦无功而返。

“There are three broad types of figure, including “normal figure” (texture variation showing growth layers, knots, etc.), “pigment figure,” and “specific figure,” which results from the non-vertical alignment of longitudinal fibers in the wood. Specific figure can be hidden or enhanced by cutting methods, such as quarter sawn, flat (plain) sawn, etc.

Figure occurs in living trees primarily as variations or distortions in the vertical alignment of grain in either radial or tangential directions that result in common figure types known as stripe, blister, curl, wavy, and several other variations. Commercially usable figure is seldom found in trees less than ten inches in diameter. Once it starts, it becomes more pronounced in subsequent growth rings. Wavy grain is quite common near limbs and roots, where it is localized in small areas.

Some is wavy in the radial plane while some is wavy in the tangential plane. The cause of undulating growth is traced to the method of cell division and enlargement. Undulating growth appears to the viewer as an optical illusion of movable stripes or contrasting patches of light and dark areas resulting from the fibrous structure. Figure caused by undulating grain in wood is similar to striations formed in certain gemstones. Figure is also a result, in part, of an interference pattern produced by light rays striking the fine, undulating fibrous elements contained within figured wood.

When the radial surface of wood exhibits wavy growth or grain, the tangential face is smooth and the wavy or undulating grain can be observed, but is not evident to the touch. When a wood section with curly grain is split, it separates along the rays and along the wavy grain and is exhibited as a corrugated surface that can be seen and felt on the radial surface. Undulating growth is the result of elongation of individual cells that are initiated at the same time which are somewhat delayed, resulting in some that are longer than others.

Wood with curly or fiddleback figure commonly is cut in a manner to display a radial surface, which would be corrugated if the wood had been split. Appearing on smooth surfaces in place of waves are series of alternately bright and dark stripes that shade into one another and produce an illusion of actual waves. Change in brightness result from differential light reflection. Relatively high absorption by exposed fiber ends produces dark bands; reflection and diffraction from fiber walls cause bright bands. Because the fiber walls are curved sharply and act as concave or convex reflecting surfaces, any change in angle or view or incident light makes the apparent waves seem to shift.

When cut on the true quarter, fiddleback figure will show as a series of straight, evenly spaced, horizontal or slightly canted stripes. When cut slightly off true quarter, these stripes may appear wavy or branched."

大意如下：

（虽然花纹生产的原因还没有定论，但下面的理论给出了一种解释）

花纹，比如“虎纹”产生的原因，是木质纤维细胞分裂过程中发生了弯曲生长。在径切面上，这种弯曲的纤维被切割露出。纤维末端部分，由于吸收光线，呈现暗条纹；而纤维管表面部分，由于能很好地反射光线，呈现明亮的条纹。两个区域交替，就组成了“虎纹”花纹。

作者: jialeyh 时间: 2019-10-11 09:51

jialeyh 发表于 2019-10-11 09:45
我找到一段有关“虎纹”的英文叙述：

“Figured wood has been sought and worshipped for its beauty for ...

@太极神人您是外语翻译大师，根据上面出现的英文专用词汇，不知能否在境外网站搜索到更多的相关资料？

作者: jialeyh 时间: 2019-10-11 10:14

SULLIVAN 发表于 2019-10-11 08:56
会不会是树木生长在不同时间不同导致的，类似于春秋材

有可能。生长速度不一样，结构不一样。

但这个无法解释为什么只有少数树种才出现“虎纹”

作者: kenneth55 时间: 2019-10-11 10:43
不愧元老，对资料收集得如此详尽，佩服之至！径切面将沿轴向摇摆弯曲生长的纤维切断，使得被切断纤维束在截面上呈不同角度，与截面角度大的纤维吸收光线，而角度小的反之，在视觉上便形成了“虎纹”。对楼主大赞！

作者: jialeyh 时间: 2019-10-11 10:52
本帖最后由 jialeyh 于 2019-10-14 09:38 编辑

12、我画一个虎纹分布的示意图：

根据示意图，“虎纹”好像是一层一层沿树干分布的。这自然会让人联想到两种可能的成因：

1、类似年轮中的“早晚材”，会不会是生长密度不同产生的？

但是这个推测不好解释为什么其它树种没有“虎纹”?

2、是纤维弯弯曲曲生长造成的（如上面的那段英文解释）

但是为什么纤维在枫树等少数树木中会弯曲生长，在其它树种中却不会？这个好像目前也没有答案。

105328wo688vo5oyd5zqyo.jpg (293.2 KB, 下载次数: 153)

作者: kenneth55 时间: 2019-10-11 10:55
本帖最后由 kenneth55 于 2019-10-11 11:12 编辑

纤维的扭曲生长可能是由于树木自身重力和“早材”“晚材”的强度各异，松散的“早材”不时地被挤压堆积形成。如楼主上图“径切面的虎纹”右半部分。这种木材通常为直木纹，但是亦会出现弯曲状、弓背状和鸟眼形木纹。

作者: jialeyh 时间: 2019-10-11 11:06

kenneth55 发表于 2019-10-11 10:43
不愧元老，对资料收集得如此详尽，佩服之至！径切面将沿轴向摇摆弯曲生长的纤维切断，使得被切断纤维束在截 ...

国内看到的只字片语解释也是倾向于这个理论。
从立体几何上看，这个解释容易站得住脚。不过为什么要弯曲生长？其进一步的原因分析似乎仍不充分。

作者: jialeyh 时间: 2019-10-11 11:15
本帖最后由 jialeyh 于 2019-10-11 11:16 编辑

kenneth55 发表于 2019-10-11 10:55
纤维的扭曲生长可能是由于树木自身重力和“早材”“晚材”的强度各异，松散的“早材”不时地被挤压堆积形成 ...

有资料称，枫树的早晚材不明显，枫木中的管孔多且分布均匀。

作者: jialeyh 时间: 2019-10-11 11:31
不知道“弯曲理论“说有没有经过实物观察证实，分离出了弯曲的木纤维? 还是仅仅停留在理论推测阶段？
不知道网上有无实证的介绍资料？

作者: kenneth55 时间: 2019-10-11 13:08

jialeyh 发表于 2019-10-11 11:15
有资料称，枫树的早晚材不明显，枫木中的管孔多且分布均匀。

是啊，maple的波动生长的原因可能要追溯到细胞分裂……，也许它太高大挺拔，地心引力及内部挤压直接影响到它的细胞分裂，呵呵呵……。同样是它，这种规律的波纹“虎纹”在根部和分支上体现的几乎没有。（Wavy grain is quite common near limbs and roots, where it is localized in small areas.）

虎纹.jpg (55.38 KB, 下载次数: 125)

作者: jialeyh 时间: 2019-10-11 13:13
发现了”国际木材解剖学家协会（IAWA）“网站，里面有各种树种的显微解剖照片。

网站地址：http://www.iawa-website.org/

分页地址：比如：https://insidewood.lib.ncsu.edu/description?86

作者: jialeyh 时间: 2019-10-11 13:15

kenneth55 发表于 2019-10-11 13:08
是啊，maple的波动生长的原因可能要追溯到细胞分裂……，也许它太高大挺拔，地心引力及内部挤压直接影响 ...

作者: jialeyh 时间: 2019-10-11 13:50
本帖最后由 jialeyh 于 2019-10-11 13:56 编辑

kenneth55 发表于 2019-10-11 13:08
是啊，maple的波动生长的原因可能要追溯到细胞分裂……，也许它太高大挺拔，地心引力及内部挤压直接影响 ...

”。。。也许它太高大挺拔，地心引力及内部挤压。。。“——面板杉树也高大挺拔的啊！

能看到虎纹波浪状木纤维束的实物图片就好了，至少证实了理论推测。至于为什么枫木纤维会波浪式生长，就留给植物学家们继续寻找答案好了。

作者: kenneth55 时间: 2019-10-11 13:59

jialeyh 发表于 2019-10-11 13:50
”。。。也许它太高大挺拔，地心引力及内部挤压。。。“——面板杉树也高大挺拔的啊！

对

。平时注意一起收集这方面的资料，很有意思。谢谢你的立题！

作者: kenneth55 时间: 2019-10-11 15:15
可爱的防火墙挡住了探知的视线，看得见标题却摸不着内容。只有请墙外的朋友费费心啦。

木质结构.webp.jpg (71.65 KB, 下载次数: 135)

作者: 太极神人 时间: 2019-10-11 15:52

jialeyh 发表于 2019-10-11 09:51
@太极神人您是外语翻译大师，根据上面出现的英文专用词汇，不知能否在境外网站搜索到更多的相关资料？{: ...

过奖了，不敢当啊!

初看了一下，国外这方面的资料十分丰富，可惜我对制琴和木材都没有很大兴趣。

作者: jialeyh 时间: 2019-10-11 15:55
本帖最后由 jialeyh 于 2019-10-11 15:57 编辑

kenneth55 发表于 2019-10-11 15:15
可爱的防火墙挡住了探知的视线，看得见标题却摸不着内容。只有请墙外的朋友费费心啦。 ...

对，搜索资料很不方便。

作者: jialeyh 时间: 2019-10-11 15:56

太极神人发表于 2019-10-11 15:52
过奖了，不敢当啊!

初看了一下，国外这方面的资料十分丰富，可惜我对制琴和木材都没有很大兴趣。 ...

“可惜我对制琴和木材都没有很大兴趣”——

作者: 太极神人 时间: 2019-10-11 16:02

jialeyh 发表于 2019-10-11 15:56
“可惜我对制琴和木材都没有很大兴趣”——

所以仅仅瞟了一下标题

作者: jialeyh 时间: 2019-10-11 16:16
本帖最后由 jialeyh 于 2019-10-14 09:38 编辑

13、这是“小叶紫檀木”波形纤维的照片：

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作者: sunlinn 时间: 2019-10-12 08:54

作者: jialeyh 时间: 2019-10-14 10:21
本帖最后由 jialeyh 于 2019-10-14 10:30 编辑

14、木纤维“波浪式”生长的一种可能假设：

对于木纤维为什么会波浪式生长？目前还没有权威的的研究定论。
假如在小叶紫檀木中观察到了这种“波浪形纤维“，那么也可以假定具有”虎纹“的枫木中也可能存在波浪形的纤维组织。
并且，假定这种”波浪形“的纤维就是”虎纹“形成的原因。

下面是一种木纤维波浪式生长机理假设：

树木的生长有两个方向：直径的增大和高度的增加。这两个方向的增长都是细胞分裂与长大的结果。
树木的细胞都是由韧皮部分初始生成的。细胞的分裂方向有两个：径向与圆周方向。这些细胞表现在宏观，就是“年轮”的增加。“年轮”增加，树木直径和圆周就增大了。

而树木高度的增加，是由垂直方向的细胞增加以及这些细胞随后在长度方向增长所造成的。
垂直方向细胞的分裂是由树梢末端提供的。一旦末端分裂出了“一层”新的细胞，这些细胞除了不断横向
分裂外，在随后的若干年中，在垂直方向，其长度也会不断增加。结果就导致了树木不断长高。

不过，细胞垂直方向的增大并非无限的。通常，在生长了约20个年轮后（不同树种，时间不同），细胞垂直方向的生长就停止了。此外，“早材”与“晚材”细胞在垂直方向的生长速度也不同。对于“早晚材”明显的树种，这种差异就大；反之，差异就小。

对于细胞长度生长率差异明显的树种，下面给出了一种“波浪纤维”形成的解释：

由于径向各纤维细胞的生长速度不一样。又由于树木水平截面的约束力。妥协的结果，纤维只能弯曲生长（见图示）

不过，据说枫树的“早晚材”并不明显。细胞组织比较均匀。假如上述描述为真，那么这个生长理论恐怕就不适合“虎纹”枫木了。

真实情况与原因到底是什么？仍有待深入探索。。。

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生长速度不同

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妥协后的结果

作者: jialeyh 时间: 2019-10-16 10:47
15、扩展思考题：

“虎纹”的多少，对小提琴的音色品质到底有没有影响？

一种观点认为，“虎纹”多少对声音品质没有影响。比如，一些意大利名琴，其背板"虎纹“并不明显，但是声音品质却非常出色。

另一方面，大家都认为，声音质量取决于木材质量与制作水平。而木材质量又取决于木材的构造。那么，木纤维的形态自然对声音的传导起到重要作用。试想，顺直排列的木纤维与弯弯曲曲排列的木纤维，其声学性能是不一样的。从这个角度来看，”虎纹“的多少，对小提琴音色应该会有影响的。

除非这种解释，即，影响小提琴声学品质的部件主要是面板。背板对提升声音品质的贡献不大。因此，木纤维排列形态贡献率，与背板这个”弱“影响因子贡献率相乘，被进一步削弱了。

大家认为呢？

作者: ba5rw 时间: 2019-10-16 10:51
本帖最后由 ba5rw 于 2019-10-16 10:52 编辑

好贴啊！感谢楼主分享！
我一直疑惑有的所谓虎纹木料压根就是枫木，我有一把背板会透光的虎纹，到底是什么木料？怎么刮都无法刮平，再刮下去背板就薄如纸了。

作者: jialeyh 时间: 2019-10-16 11:56

ba5rw 发表于 2019-10-16 10:51
好贴啊！感谢楼主分享！
我一直疑惑有的所谓虎纹木料压根就是枫木，我有一把背板会透光的虎纹，到底是什么 ...

好奇您说的“透光”是什么意思？是真的能透光还是观感像是透光的一样？

作者: ba5rw 时间: 2019-10-16 12:44

jialeyh 发表于 2019-10-16 11:56
好奇您说的“透光”是什么意思？是真的能透光还是观感像是透光的一样？
...

我买了一把照片上看虎纹漂亮的白胚琴，到手后想看下面板的厚度分布，强光手电照射，再用单反慢感光可以得到一个面板的厚度明暗分布照片。此为起因。接着因为好奇，我就把背板也拿来照一照，以往的几把背板是不会有任何透光的，但是这把背板明显的会在虎纹间隔出透出光，感觉虎纹是这种材料的油脂部分。然后用亚麻仁油处理后刮平背板合琴，过了一段时间琴的背板还是跟蟑螂肚皮一样起伏，估计就是透光部分的材质要不不是木质，怀疑就是树脂糖类物质，要不就是透光部分材料疏松，热胀冷缩或湿度变化就会起伏不平，这种材料估计不是枫木。

作者: 太极神人 时间: 2019-10-16 18:39

jialeyh 发表于 2019-10-16 10:47
15、扩展思考题：

“虎纹”的多少，对小提琴的音色品质到底有没有影响？

有道理。我在大学文工团拉大提琴时，用的是学校的琴。那把琴可说是其貌不扬，没有任何虎纹，油漆也不光亮，但音质相当好，特别是A弦拉到高把位时，声音非常好听。至今还念念不忘。而我现在参加的乐队里用的一把大提琴是琴友的，那把琴据他讲是通过熟人内部买来的。虎纹十分清晰，油漆光亮，但音质远不如我大学时拉的那把没有虎纹的大提琴。

作者: 奇吉因 时间: 2019-10-17 10:06

太极神人发表于 2019-10-16 18:39
有道理。我在大学文工团拉大提琴时，用的是学校的琴。那把琴可说是其貌不扬，没有任何虎纹，油漆也不光 ...

背板纹路不是音色的决定性因素。

作者: jialeyh 时间: 2019-10-17 13:05

ba5rw 发表于 2019-10-16 12:44
我买了一把照片上看虎纹漂亮的白胚琴，到手后想看下面板的厚度分布，强光手电照射，再用单反慢感光可以得 ...

能有照片见识见识就好了。
去问下当初的卖家是否会告知什么树木？

作者: jialeyh 时间: 2019-10-17 13:06

太极神人发表于 2019-10-16 18:39
有道理。我在大学文工团拉大提琴时，用的是学校的琴。那把琴可说是其貌不扬，没有任何虎纹，油漆也不光 ...

佩服！您大、中、小提琴都会拉啊！

作者: jialeyh 时间: 2019-10-17 15:18

奇吉因发表于 2019-10-17 10:06
背板纹路不是音色的决定性因素。

很可能

作者: 太极神人 时间: 2019-10-17 15:19

奇吉因发表于 2019-10-17 10:06
背板纹路不是音色的决定性因素。

以前我觉得背板有虎纹的才是好琴。现在看来虎纹不一定跟音色好坏有关。

作者: 太极神人 时间: 2019-10-17 15:26

jialeyh 发表于 2019-10-17 13:06
佩服！您大、中、小提琴都会拉啊！

小提琴拉了总共约7年的时间（《霍曼》重复拉了三次），可以参加半专业乐团的第二小提琴部分的演奏。中提琴练了将近一年时间的练习曲，可以应付业余交响乐团的排练和表演。大提琴没有练过任何练习曲，只能在业余小乐队里打打拍子，拉奏简单的旋律。我们华人乐队里有几个人，弦乐、管乐乐器都能来，那才厉害呢。当然，也是三脚猫的水平，但起码能够“跨界”玩乐器。

作者: jialeyh 时间: 2019-10-18 16:00

太极神人发表于 2019-10-17 15:26
小提琴拉了总共约7年的时间（《霍曼》重复拉了三次），可以参加半专业乐团的第二小提琴部分的演奏。中提 ...

作者: jialeyh 时间: 2019-10-21 09:06
假如“虎纹”是纤维弯曲造成的。那没有“虎纹”或者“虎纹”不明显的材料声学性能是否反而更好？

作者: jialeyh 时间: 2019-10-29 10:32

jialeyh 发表于 2019-10-21 09:06
假如“虎纹”是纤维弯曲造成的。那没有“虎纹”或者“虎纹”不明显的材料声学性能是否反而更好？ ...

有些名琴没有虎纹的也有。
郑荃先生的讲座中好像也提到，国外一位木材商说，客人将漂亮花纹板材都挑走了，说他们留下没选中的其实是好料子。

作者: zhao668811 时间: 2019-10-31 09:23

jialeyh 发表于 2019-10-29 10:32
有些名琴没有虎纹的也有。
郑荃先生的讲座中好像也提到，国外一位木材商说，客人将漂亮花纹板材都挑走了 ...

难道虎纹只有装饰效果吗？值得深入探讨。

作者: jialeyh 时间: 2019-10-31 09:50

zhao668811 发表于 2019-10-31 09:23
难道虎纹只有装饰效果吗？值得深入探讨。

也许“虎纹”只有美学价值吧。
也许欧洲地区生长的背板木料天生都带有“虎纹”。没有“虎纹”的料还不容易找。
结果给人们一个错觉，以为带“虎纹”的料才能做出好提琴。事实上呢，反而是“虎纹”
不明显的料才好。只不过这种料比较难找而已。

不过，假如“虎纹”对背板声响影响不大的话，选择观赏性好的“虎纹”木料来做背板何乐不为？

这个知识点需要大家一起来深入探讨研究。

作者: duchouchou 时间: 2019-11-12 18:37
专业~说到细胞壁了都~木材的争议一直很大，每个人都有每个人的说法~

作者: liudaiyi 时间: 2019-11-18 09:04

ba5rw 发表于 2019-10-16 12:44
我买了一把照片上看虎纹漂亮的白胚琴，到手后想看下面板的厚度分布，强光手电照射，再用单反慢感光可以得 ...

如果用刮片纵向刮琴，会造成背板起伏，因为虎纹软。亚麻籽油浸入背板后虎纹处木材会立起来容易被刮掉亚麻籽油差不多十天才干干后虎纹处木材会有所收缩可能会造成起伏。虽然亚麻籽油处理琴板也算是古法但克莱梦娜琴却不采用我猜可能是因为处理后虎纹虽然明显但却呆板阳光下虎纹的猫眼效果会极大弱化。敝人经验之谈，不足处请指正！

作者: jialeyh 时间: 2019-11-18 10:47

liudaiyi 发表于 2019-11-18 09:04
如果用刮片纵向刮琴，会造成背板起伏，因为虎纹软。亚麻籽油浸入背板后虎纹处木材会立起来容易被刮掉 ...

有研究，厉害！

作者: ba5rw 时间: 2019-11-18 18:48

liudaiyi 发表于 2019-11-18 09:04
如果用刮片纵向刮琴，会造成背板起伏，因为虎纹软。亚麻籽油浸入背板后虎纹处木材会立起来容易被刮掉 ...

我怀疑背板材料不是传统意义上的枫木，只是选用了纹路很像的材料，刷油之前就是透明刮不平的，以为刷后能固定材料收缩率，结果还是会慢慢又变成蟑螂肚了。

作者: liudaiyi 时间: 2019-11-18 21:27

ba5rw 发表于 2019-11-18 18:48
我怀疑背板材料不是传统意义上的枫木，只是选用了纹路很像的材料，刷油之前就是透明刮不平的，以为刷后能 ...

明白了

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