中国小提琴网 - Chinaviolin.NET

标题: 关于琴码和拉弦板调整的咨询请教 [打印本页]

作者: 也奇89 时间: 2021-5-28 11:57
标题: 关于琴码和拉弦板调整的咨询请教
请教各位琴友
新买的捷克老琴琴码离指板略高（琴码较我另一把琴高1.5mm，但那把琴又稍稍偏低0.5-1mm），高把位按弦略费劲且硌手指。琴码顶部修矮一点（1mm内），对声音会有什么影响？变大变小？变硬变软？
拉弦板与尾枕尾钮的远近（拉弦板的前后位置），对琴声又有何影响？

作者: 也奇89 时间: 2021-5-28 12:01
拉到第七把位及以上，四指把弦按到指板上就有点吃力

作者: zm791031 时间: 2021-5-28 12:51
你先确认一下指板有没有下塌指板下塌是大部分老琴的通病

作者: sunshunoo8 时间: 2021-5-28 13:32

zm791031 发表于 2021-5-28 12:51
你先确认一下指板有没有下塌指板下塌是大部分老琴的通病

需业内人事解答.。圈外，爱好拉琴者--我说一下，供参。指板末端上面，圆弧高点至面板垂影距离标准值为；21 + -2 mm.。琴弦马到拉弦板间弦长为全长 6分之一。我大约记得这标准。你也可网搜。也有人摸索改变，增，减。

作者: 春华之语 时间: 2021-5-28 14:17

sunshunoo8 发表于 2021-5-28 13:32
需业内人事解答.。圈外，爱好拉琴者--我说一下，供参。指板末端上面，圆弧高点至面板垂影距离标准值为 ...

的确是这样的。楼主提出的这个问题很重要，其实是选琴时最基本要考虑的问题。有些琴本来就很好，就因人为动过，位置没有回位到原装状态，往往被错判的琴也有不少。具体来讲，4/4琴：首先要看小提琴指板距离面板的距离（指板大头端中心轴线最高顶面，朝向琴箱方向）高度必须在19-21mm之间。如果不在此范围，就必须调指板了，否则只靠调琴码来调弦距，手感是不会好的；二是琴码至拉弦板桥码的弦长应为有效弦长的六分之一（即按实际触弦点位置标准琴的有效弦长为33MM除以6），即55MM。如果符合此标准，指板的音阶间距会不规范，或长或短，小于55MM，音阶间距会缩短，音色会变硬，金属感强。好琴尤其是尼龙弦的琴码应尽可能高些，我见很多老师的琴G弦距不低于5.5MM,E弦距不低于4MM。琴码越低，虽然高把位好按弦，但声音变得生硬。如果自已常用的琴不符合这样的规范，习惯后换用别的琴后会出现音阶不准或不习惯的问题。

作者: 也奇89 时间: 2021-5-28 14:22
本帖最后由也奇89 于 2021-5-28 14:25 编辑

zm791031 发表于 2021-5-28 12:51
你先确认一下指板有没有下塌指板下塌是大部分老琴的通病

指板到面板距离正确

作者: 也奇89 时间: 2021-5-28 14:28
本帖最后由也奇89 于 2021-5-28 15:19 编辑

春华之语发表于 2021-5-28 14:17
的确是这样的。楼主提出的这个问题很重要，其实是选琴时最基本要考虑的问题。有些琴本来就很好，就因人为 ...

此琴指板末端（靠近琴码端）上沿弧顶到面板垂直距离20mm，在正确范围内。
琴码顶部厚度中心线到拉弦板枕距离为54mm，也算是正常吧，如果拉弦板往后调到57、8mm，声音会怎么变化？。
目前G弦到指板表面6mm，E弦到指板表面4.2mm，这个数据好像比较偏高，如果修到G弦5mm，E弦3.5，声音会有什么变化？

作者: 春华之语 时间: 2021-5-28 16:09
本帖最后由春华之语于 2021-5-28 23:56 编辑

也奇89 发表于 2021-5-28 14:28
此琴指板末端（靠近琴码端）上沿弧顶到面板垂直距离20mm，在正确范围内。
琴码顶部厚度中心线到拉弦板枕 ...

琴码与拉弦板的距离还应调到5.5CM。增加这个距离可以提高声量，还让你在高把位的手感更轻，发音听觉上更宽广，声变得传远更佳。反之则近听大，远听小。你那弦距现在是最好的了，说明是行家调过了的，千万别修低了。我的几把高级琴也都是G为6，甚至还高都没问题，但手感都很好的。因为有气候变化的情况，高点有余量，拉起来也更有深度（只要琴好）。湿度大的天气有些琴会面板凸起，造成弦距变高，可以备用一个矮点的琴码。总之，业家调过原装的不宜改变，要靠人去适应。只从弦距判断，我想楼主这把琴一定不错的。

作者: 洛阳爱好者 时间: 2021-5-28 23:39
降低琴码=减弱琴弦张力=减弱琴弦振动力=琴弦不在设计的张力下振动=相对降低前声音不明亮

作者: sunshunoo8 时间: 2021-5-29 17:11
琴马[的高度],不是标准件,随琴而异。马高，弦对马压力增大，音量大，音硬；马矮，音量小，音柔。弦与指板的最小距离，以不出杂音为参考。太低了，弦与指板接触[按弦时 ]面大，影响弦振动。为解决，改善这，指板纵向不是水平的，有下窑的弧度。

多聊几句。

作者: 也奇89 时间: 2021-6-3 00:56
本帖最后由也奇89 于 2021-6-3 01:08 编辑

大前天想动手调短拉弦板尾绳，把琴弦松开后，拔下尾钮观察音柱，发现略不够垂直，音柱底端与背板内面吻合不是特别好，于是用一支塑料直尺去抵一下音柱底端，结果因为弦都松掉了，音柱失去压力，一下被我顶倒了。
赶紧上网买了一套音柱工具（测音柱最佳长度的卡尺+音柱勾，各29元，加运费6元，共64元）。今天下午到了，花了两小时安装五六次（没安琴码琴弦时调整音柱一碰就倒，反复了好几次），终于安装到合适的位置（用剪了口子的硬纸名片来定位），用音柱勾尖头微调音柱年轮与面板年轮的垂直度，微调音柱底端使端面与背板内面接触严丝合缝。但是音柱顶的端面是否与面板内面严丝合缝我没法观察到（手机灯从音孔照射，眼睛从尾孔观察，光线照不到音柱顶；光从尾孔照射，从音孔观察，音柱顶部又是视线死角），所以只能根据音柱底端状况来进行逻辑判断——既然音柱是一根两头端面斜度与背板/面板内面斜度各自相应吻合的硬木棍，那么只要一端严丝合缝且垂直，即可判断另一端也是严丝合缝的，除非两端颠倒了。
这次安装的音柱位置比此前位置离琴码右脚后沿近了0.5-1mm（原来约2mm），但这并非我有意为之，而是在这个位置安装好以后我不敢再调整了，怕弄倒了又得花几个钟头。
然后尾绳也收短了1.5mm，琴码到拉弦板弦枕的距离到了5.55cm，上好琴弦和琴码后试音，效果令人满意，以前E弦那个高音E自然泛音发音迟钝暗哑振动不好，现在发音很灵敏很清亮。
谢谢各位琴友前面给我的指教和建议。

作者: 太极神人 时间: 2021-6-3 07:46

也奇89 发表于 2021-6-3 00:56
大前天想动手调短拉弦板尾绳，把琴弦松开后，拔下尾钮观察音柱，发现略不够垂直，音柱底端与背板内面吻合不 ...

调音柱有时也要靠运气。
去年我们小乐队要我拉大提琴伴奏。琴主（拉二胡）要我顺便把琴马削低点，因为按弦太吃力。结果我不小心把音柱放倒了，手边又没有工具，只好拿两根筷子夹住音柱来调整。音柱倒了竖起，竖起了又倒，始终无法稳固地立在音箱里。后来不知怎么搞的，居然一下子竖直了，轻轻一拨，就站稳了。再稍微调整一下，声音非常好。现在回想起来都有点后怕。完全是运气使然。

作者: 春华之语 时间: 2021-6-4 01:58
本帖最后由春华之语于 2021-6-4 02:02 编辑

也奇89 发表于 2021-6-3 00:56
大前天想动手调短拉弦板尾绳，把琴弦松开后，拔下尾钮观察音柱，发现略不够垂直，音柱底端与背板内面吻合不 ...

多练习几次就可以随心应手了的。我从音柱放进孔去到立好，观孔，第一次定位只用不到两分钟就行了。其实音柱顶面板的切面比背板的切面还重要。教你一个方法就可以用手机电筒看到了：在右F孔的下端把电光照进去，可以找到一个很强的反射光正好照对上切面，但要快，久了眼睛会发蒙了。然后往下看，直接是背板的切面。面板的切面因为云杉木较软，所以没有背板接合要求那么严，即使有一点缝隙可以在琴码的压力下得到自然修复。一般左侧总会有一个小三角的缝隙，控制在看上去像是一根头发丝在左上方，是最理想的，两根就差些，三根就影响音色了。但是如果缝隙出现在左上方是决不允许的。致于背板就不必多说了，从左往至少要有9成以上不能有一点缝隙。另外有一个关键的技术要学习，一是削音柱切面时先要分别把音柱切面压在面板和背板安装音柱位置对应的面上，确保前后左右正好直角。这样装音柱只要长度合适，就会主动落在想要的位置上。完成后装弦先试音，只要音修得正确，按以上观察法安装音柱，一般第一次试音会发现E有点紧，发音不够自由也特别锐利，其它各弦泛音点也够多。这就快要大功告成了。这样需要松弦，轻轻把琴码放下，然后用音柱钩从左F孔穿下去，轻轻地把音柱下部往回钩1至3MM，让音柱放松而没有倒下，然后马上重新轻轻顶回音柱中部试探着给力，这时音柱会自动找到切面最佳的位置落位，然后现推动音柱下部，要能感觉音柱下部与背板有阻力地向F孔右回位滑动到音柱走不到为止，如果能听到轻轻的“咯”一声，但如果面板出现突然抬起就是失败，再来一次。完成如果后突然发现音柱年纹未能与年纹垂直，说明音柱没有修好，再调也没有用，只能得修好音柱。最后强调，装音柱真正难的是修音柱的基本功。当然，修音柱还有很多的秘笈，这里就不便说出来了。

作者: 太极神人 时间: 2021-6-4 08:12

春华之语发表于 2021-6-4 01:58
多练习几次就可以随心应手了的。我从音柱放进孔去到立好，观孔，第一次定位只用不到两分钟就行了。其实音 ...

介绍得非常详细。获益匪浅。谢谢！

建议另发一贴到本网站，供更多网友学习。

作者: 春华之语 时间: 2021-6-4 08:41

太极神人发表于 2021-6-4 08:12
介绍得非常详细。获益匪浅。谢谢！

建议另发一贴到本网站，供更多网友学习。

这些天我一直用心修复一把东方红大贝，等有空再弄吧。我主要是认真学习过陈元光著的《提琴的制作与修复》受到启发的。我练习安装音柱都一年多了呢。

微信图片_20210604082912.jpg (82.42 KB, 下载次数: 103)

微信图片_20210604082907.jpg (194.46 KB, 下载次数: 76)

微信图片_20210604082903.jpg (123.08 KB, 下载次数: 93)

作者: sunshunoo8 时间: 2021-6-4 09:10
大姐姐还是细木匠呢。立调音柱有一套。音柱倒了，往琴外倒出来，我就用了 2小时

。如微调，稍许松弦，敲柱微移还是简易些。人睡觉时，还不自觉的翻身呢。琴用久了，那点也累了，也要动动。宁峰就备了那小钩子。专业调柱高标，业余者动动亦可，不必苛求也是可取的。

作者: 太极神人 时间: 2021-6-4 12:46

春华之语发表于 2021-6-4 08:41
这些天我一直用心修复一把东方红大贝，等有空再弄吧。我主要是认真学习过陈元光著的《提琴的制作与修复》 ...

大贝可是乐队的灵魂啊。祝愿早日修复成功！

作者: 春华之语 时间: 2021-6-4 14:30
本帖最后由春华之语于 2021-6-4 14:35 编辑

太极神人发表于 2021-6-4 12:46
大贝可是乐队的灵魂啊。祝愿早日修复成功！

我以前在歌厅弹过几年电贝，有点类似，修好了试试才知道。今天修复了琴头弦轴，这种弦轴网上找不到了，只能用洁厕精泡后冲洗干净，然后上街跑遍五多商店，最后在一家不起眼的小店配齐了新螺丝。忙到现在终于完成半边侧板的脱合修复。另一半留到明天了。如下上几张图交流共赏：

微信图片_20210604142709.jpg (159.38 KB, 下载次数: 124)

微信图片_20210604142712.jpg (244.08 KB, 下载次数: 95)

微信图片_20210604142714.jpg (199.25 KB, 下载次数: 100)

微信图片_20210604142718.jpg (165.36 KB, 下载次数: 95)

作者: 太极神人 时间: 2021-6-6 08:58
厉害，真不简单。应该专发一贴，介绍这些大乐器的修理经验。

我们以前华人乐团的团长就是玩大贝斯的。不过他玩过很多种乐器：小提琴、大提琴、高音萨克斯等。有了大贝斯，乐团就有了灵魂。

欢迎光临中国小提琴网 - Chinaviolin.NET (https://www.chinaviolin.net/)