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这种琴的背板是刮出来的么,为什么要做成这样?

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小于 发表于 2009-5-16 10:14:00 | 只看该作者

国内所谓的 “刮筋” 是指面板的一种上漆前的处理方式。用刮片垂直年轮挂,再砂纸打磨。 目的是为了让面板年轮更明显而已。 因为有的材料年轮本身不是很明显,后期“拔苗儿”一下而已。无任何其他特殊作用。

这个背板就完全不可能了,为什么呢。 背板垂直方向刮得话的确可以产生相似的结果,但是这样夸张的起伏最后油漆根本无法打磨。

木材在上漆之后一样还是在“呼吸”的,顺年轮的微微起伏是很正常的。 但是这把琴实在夸张大了。

唯一原因 材料干燥时间在一年以内 或者更短。简直就是刚劈下来就做琴了么。

在真正的音乐中,充满了一千种心灵的感受,比言词更好得多。——门德尔松
22
小于 发表于 2009-5-16 10:16:00 | 只看该作者
以下是引用小于在2009-5-13 0:13:00的发言:

还好是独板。

拼板....... 就又出事儿了。

23
小提琴爱好者 发表于 2009-5-16 11:18:00 | 只看该作者

又长见识了,谢谢小于、jaban 和 wld4803 几位的讲解

24
evariccobono 发表于 2009-5-16 12:53:00 | 只看该作者
感谢楼上的 师傅们....长见识了....
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jaban 发表于 2009-5-16 20:18:00 | 只看该作者
以下是引用manfrom在2009-5-15 13:38:00的发言: 我的那把开裂的琴,制琴师就是号称是风干了12年8年的料。。。。。。

您老要是不满意 估计对方绝对敢说 二十年 三十年

现在这圈子里乱的实在是不行了

26
回来火车 发表于 2009-5-16 23:21:00 | 只看该作者
以下是引用jaban在2009-5-16 20:18:00的发言:

您老要是不满意 估计对方绝对敢说 二十年 三十年

现在这圈子里乱的实在是不行了

说的好!

所以 我买琴 别的可以先不看

最先注重的--------做琴师傅的人品

别说这和做出来的琴没关系.......

27
弦上舞蹈的丑娃娃 发表于 2009-5-17 23:16:00 | 只看该作者
28
manfrom 发表于 2009-5-18 02:26:00 | 只看该作者
以下是引用小于在2009-5-16 10:16:00的发言: > 拼板....... 就又出事儿了。

哇,小于版主,我的那琴背板就是拼板的,难道没救了。。。不过是面板开裂。。。

29
manfrom 发表于 2009-5-18 02:29:00 | 只看该作者
以下是引用jaban在2009-5-16 20:18:00的发言: 您老要是不满意 估计对方绝对敢说 二十年 三十年

现在这圈子里乱的实在是不行了

jaban老师别调侃我啦,我要郁闷死了。我真是太小白了。。。

30
zyw8000 发表于 2009-5-18 10:08:00 | 只看该作者
以下是引用小于在2009-5-16 10:14:00的发言:

唯一原因 材料干燥时间在一年以内 或者更短。简直就是刚劈下来就做琴了么。

小于老师的解释总是最专业的,

要比偶等外行的说法精确多了。 [em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17]

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耔驿 发表于 2009-5-20 23:17:00 | 只看该作者

我也觉得太工艺,不自然

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东府花园 发表于 2009-5-21 05:49:00 | 只看该作者
在这个问题上,赞赏如歌如吟、乐曲悠扬、小于、棋烟琴酒、David-1980 、心驰神往、 jaban 、 zyw8000 几位朋友的看法,他们都是这方面的专家与行家。
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 楼主| robinhand 发表于 2009-5-21 17:20:00 | 只看该作者
既然是由于木材的潮湿所致,那又如何解释背板内侧(即箱体内的平滑),及琴颈的光滑(琴头也有木筋凹凸的),各位老师?
34
如歌如吟 发表于 2009-5-21 21:43:00 | 只看该作者
呵呵!如果你真的能把琴拆开后再用手摸摸里面肯定也是凹凸不平的!仅仅靠视觉判断是不准确的!!
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如歌如吟 发表于 2009-5-21 21:46:00 | 只看该作者
现在真正的好料很贵,而且很难买到,所以制作师为了追求效益用干燥的不够的料做琴也是常有的事!
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liweihao5253 发表于 2009-5-23 15:55:00 | 只看该作者
木头本来就这个样子。应该不是刮出来的
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ba5rw 发表于 2013-11-26 20:38:00 | 只看该作者
  <div class=quote><b>以下是引用<i>如歌如吟</i>在2009-5-21 21:43:00的发言:</b><br>
呵呵!如果你真的能把琴拆开后再用手摸摸里面肯定也是凹凸不平的!仅仅靠视觉判断是不准确的!!
</div><p></p>
我昨天恰好拆了一把背板内部是平的,但是背部是有凹凸感的。见底下照片。
不知道在哪儿看过这不是木料的原因,而是工艺不对。制作者用砂纸打磨背板外面,因为晚材部分密度大强度高,而早材(春夏材)部分稀疏,用砂纸打磨就会把早材部分磨掉,结果造成木筋突出。打磨的人只注意虎纹是否漂亮,没有意识到凹凸不平给人留下木材不干的错觉,造成口实。我开始也以为是木材不干造成的,但是仔细辨认后感觉肯定不是这样的。



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ba5rw 发表于 2013-11-26 23:19:00 | 只看该作者
以下是引用小于在2009-5-16 10:14:00的发言:

国内所谓的 “刮筋” 是指面板的一种上漆前的处理方式。用刮片垂直年轮挂,再砂纸打磨。 目的是为了让面板年轮更明显而已。 因为有的材料年轮本身不是很明显,后期“拔苗儿”一下而已。无任何其他特殊作用。

这个背板就完全不可能了,为什么呢。 背板垂直方向刮得话的确可以产生相似的结果,但是这样夸张的起伏最后油漆根本无法打磨。

木材在上漆之后一样还是在“呼吸”的,顺年轮的微微起伏是很正常的。 但是这把琴实在夸张大了。

唯一原因 材料干燥时间在一年以内 或者更短。简直就是刚劈下来就做琴了么。

小于老师是我最为敬佩的坛里年轻的制琴师,您教会了我们许多知识,借此机会表达谢意! 但是在这里我冒昧的发表不同的意见。楼主的琴背板之所以那个样子绝对不可能是木板干燥不够的原因,因为我也恰好弄到一把类似的提琴,昨天拆解掉。如上贴照片。后来我咨询了制琴师傅,他说是因为上底漆的时候底漆涂料与板材发生反应造成的,恰恰是因为板材是干燥的才会变成那样的,他也没说是特意那样做的,只说是酒精漆没能像油漆那样上封底漆造成的。我猜想是他们底漆的工艺不对,我感觉要避免这种情况又不上封底漆,只能使用干粉打底,我对油漆一窍不通,只是想只有这样才不会收缩。而酒精漆挥发快应该不容易让早材部分膨胀后又搜索的。也希望批评指教。谢谢! 前几天看到一个很详细的油漆前的处理文章,今天再搜居然被删除了,可能实际行业秘密吧,但依稀记得油漆前对板材的处理要用桐油调和液体涂刷一遍,然后还要家奶精调和液体涂刷,都是为了改良板材表面物理性质,前者是突出纹路光影效果,后者估计就是改良膨胀系数的。可惜这篇文章找不到了。
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明月山人 发表于 2013-11-27 02:53:00 | 只看该作者
 是这种吗?我还以为很好看呢。
 
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ba5rw 发表于 2013-11-27 08:30:00 | 只看该作者
以下是引用明月山人在2013-11-27 2:53:00的发言:
 是这种吗?我还以为很好看呢。

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差不多是,但是我看一篇资料说背板上漆前不能用砂纸打磨而要用一种叫马草筋还是马草纸之类的东西打磨,其中特别提到为何要这样做的原因就是春材和晚材的结构强度不同,如果用砂纸就会出现棱条,是工艺缺陷。
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