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[学琴笔记簿] 需要帮助的妈妈,我孩子学琴三个月了,怎么大家说的话我都不懂呢?

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    我家孩子学琴3个月了,一直是我和她一起上,教材是老师自己复印的,看到好多家长说张世祥教材铃木教材的我一概不知。

    学习过程是这样的:第一节课讲持弓的姿势,怎么夹琴,手、胳膊怎么运用,讲给家长,让回家指导孩子;第二节课开始练空弦,后来练换弦、一弓两弦,连弓等,现在已经开始学习按弦了,老师也没说什么把位的,一开始学的三弦,空弦RE,一指MI,二指FA,三指SOU,四指LA,其中二三指挨着,得记住指头的位置,唱音以及五线谱的位置,布置了几行作业,孩子练了一个礼拜基本掌握;再开始学按二弦,也是如上学习,那些唱名和五线谱的位置很不好记,和三弦容易混,好在练习了一个礼拜也拉的像模像样了;现在在学按一弦,也是那样学习。孩子每天拉30分钟。

    最近泡在论坛里恶补小提琴知识,看了超超爸的学琴日记,看到摇夜琴声里舒摇爸爸的日记,觉得他们说的我怎么都不明白呢,什么铃木练习曲拉了多少首啊之类的,我教孩子学了三个月了好像没拉什么曲子啊,就是一行或者两行短短的五线谱。

    做家长的怕她基础不扎实(因为无论是换弦还是连弓都是一个礼拜就完,下节课讲新的知识),对照大家的日记,心里对孩子的学习进度和方法一点也没有概念了,心里开始隐隐担心老师的教学水平。

    在这里很希望得到大家的指导帮助,看看我们学的对不对劲呢?

   

在真正的音乐中,充满了一千种心灵的感受,比言词更好得多。——门德尔松
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wenyin0323 发表于 2012-12-12 23:08:00 | 只看该作者
有一句武术里的行话我每天都说给自己听,现在送给您:练拳不练功,到老一场空!。本人今年32,练琴3年,每天练琴1个半小时,有时候晚上练琴时间晚,老师留的作业都没时间练,但也要练基本功!曲子不着急。
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qujohn88 发表于 2012-12-13 02:15:00 | 只看该作者
楼上的做法是最正确的。
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青岛168 发表于 2012-12-13 08:14:00 | 只看该作者
听楼主的说法,这位老师可能还是个比较负责任的老师,先练基本功。
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 楼主| 星星睡在台阶上 发表于 2012-12-13 11:08:00 | 只看该作者
谢谢大家的回复!不知道大家的孩子们学琴的步骤是不是和我们一样呢?我正是感觉孩子的进度有点快了,怕基础不牢固。对手型之类的,老师课上都是一带而过,并没有朋友们说的那些具体的要求。而且我觉得老师留的作业量比较大,就是三弦的一篇,二弦的一篇,一弦的也有一篇,为了记住这些蝌蚪文字,我想了好多办法,例如在黑板上画好线让孩子自己填蝌蚪等,朋友们有什么这方面的好办法吗?
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 楼主| 星星睡在台阶上 发表于 2012-12-13 11:36:00 | 只看该作者
呵呵,我觉得咱们这个论坛的朋友都很认真热情,气氛特别好。我也是这样一个人,所以是适得其所了!以后我也要尝试着写写练琴日记了! 上个礼拜老师讲了一弦各个指头按下去的位置,对应的唱音(空弦对应MI,一二三四指依次是FA,SOU,LA,XI)以及五线谱的位置。我们这个礼拜主要就是对这些练熟练。 她练琴的时候是自己看着五线谱拉,我给唱那个音名,充当了伴唱的角色。一方面是我自己从小对音乐就很感兴趣,DOU,RE,MI,FA,SOU,LA,XI,DOU的音准自认为还可以,别的就一窍不通了。另一方面我觉得如果只是让孩子自己拉的话,音名是记不住的,我给她伴唱可以提高她拉琴的兴趣,还能潜移默化地加深她对唱名的记忆。为了检查这个方法的有效性,昨天我先让她对着谱子唱一遍,再拉,结果还不错,除了个别地方得想一想,大部分都流利的唱下来,而且音还是比较准的(当然是我的耳朵听起来)。 孩子拉琴还有一个毛病,就是挺肚子,头往前探,琴头低下去。为了纠正这些毛病,前天我开始让她对着镜子拉,挺肚子探头厉害的时候提醒她看一下在镜子里的模样有多不雅观,她就立刻改正了。以前我提醒她的时候她可不耐烦呢! 对了,孩子拉琴的时候左手四个手指总是放在琴边,等需要哪个手指了再摸索试探着按上去。上次课老师提醒说让手指保持在弦上,需要按哪个手指再按哪个。我也多次提醒可根本不凑效,这个问题到现在我也没找到一个有效的解决办法。大家有什么好办法吗?欢迎探讨!
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 楼主| 星星睡在台阶上 发表于 2012-12-13 11:39:00 | 只看该作者
再问一句,我们现在学就是传说中的音阶练习吗?
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zh_e_mail 发表于 2012-12-13 18:09:00 | 只看该作者

LZ真是一个很细心的家长。虽然小孩自幼学琴,我也曾经每天看着他拉琴,也曾指手划脚,不过说实话,我自己对音乐可以说是一窍不通,至今还不懂五线谱,这一点上,我是无法与你相比的。因为我自己不懂,我曾经的那些固执的想法,回过头看是多么可笑,无知。从整体上看,我认为,家长对小孩学琴的一些要求,规定,或者认为发现什么是“正确”练琴的方法,都是无益而有害的。所以学琴,还是要以老师的要求为准。理想的老师,至少应该是搞小提琴专业。当然了,如果老师有正确的经验,有水平,那么就是学琴小孩的福音了。反之,如果老师不行,那肯定,小孩学琴也就没有什么希望了。

要知道,学琴是一个要经历数年长期的的过程,凡事不可能一下子就达到理想的水平。好的老师,会对学生当下状态有一个客观清醒的认识。当前主要先解决什么问题,从哪里入手,达到什么要求。这里就反映出了一个老师的水平,如果老师不清楚,稀里糊涂,甚至以挣钱为目的,那也就没有希望了。好的老师,肯定是热衷于教学,热爱这个小提琴,乐此不彼。对于刚刚开始学琴的孩子,最好都能遇到合适的好的老师,家长和孩子与老师配合好,坚持下去。学琴也就会从刚开始,声音像锯木头开始,慢慢的,能把音尽量拉准,逐渐,有一些调了,孩子能不断地进步,这样就有了好了。

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火雷神 发表于 2012-12-13 21:55:00 | 只看该作者
以下是引用星星睡在台阶上在2012-12-12 16:22:00的发言:

    我家孩子学琴3个月了,一直是我和她一起上,教材是老师自己复印的,看到好多家长说张世祥教材铃木教材的我一概不知。

    学习过程是这样的:第一节课讲持弓的姿势,怎么夹琴,手、胳膊怎么运用,讲给家长,让回家指导孩子;第二节课开始练空弦,后来练换弦、一弓两弦,连弓等,现在已经开始学习按弦了,老师也没说什么把位的,一开始学的三弦,空弦RE,一指MI,二指FA,三指SOU,四指LA,其中二三指挨着,得记住指头的位置,唱音以及五线谱的位置,布置了几行作业,孩子练了一个礼拜基本掌握;再开始学按二弦,也是如上学习,那些唱名和五线谱的位置很不好记,和三弦容易混,好在练习了一个礼拜也拉的像模像样了;现在在学按一弦,也是那样学习。孩子每天拉30分钟。

    最近泡在论坛里恶补小提琴知识,看了超超爸的学琴日记,看到摇夜琴声里舒摇爸爸的日记,觉得他们说的我怎么都不明白呢,什么铃木练习曲拉了多少首啊之类的,我教孩子学了三个月了好像没拉什么曲子啊,就是一行或者两行短短的五线谱。

    做家长的怕她基础不扎实(因为无论是换弦还是连弓都是一个礼拜就完,下节课讲新的知识),对照大家的日记,心里对孩子的学习进度和方法一点也没有概念了,心里开始隐隐担心老师的教学水平。

    在这里很希望得到大家的指导帮助,看看我们学的对不对劲呢?

   

启蒙教育,差不多就这样。
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沙里淘456 发表于 2012-12-13 22:58:00 | 只看该作者
这位老师的作法是正确的,这就是音阶练习,是最起码的音阶启蒙,三个月还短得很,音阶启蒙一年后看能不能拉一首最简单的曲子。
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 楼主| 星星睡在台阶上 发表于 2012-12-14 13:51:00 | 只看该作者
以下是引用zh_e_mail在2012-12-13 18:09:00的发言:

LZ真是一个很细心的家长。虽然小孩自幼学琴,我也曾经每天看着他拉琴,也曾指手划脚,不过说实话,我自己对音乐可以说是一窍不通,至今还不懂五线谱,这一点上,我是无法与你相比的。因为我自己不懂,我曾经的那些固执的想法,回过头看是多么可笑,无知。从整体上看,我认为,家长对小孩学琴的一些要求,规定,或者认为发现什么是“正确”练琴的方法,都是无益而有害的。所以学琴,还是要以老师的要求为准。理想的老师,至少应该是搞小提琴专业。当然了,如果老师有正确的经验,有水平,那么就是学琴小孩的福音了。反之,如果老师不行,那肯定,小孩学琴也就没有什么希望了。

要知道,学琴是一个要经历数年长期的的过程,凡事不可能一下子就达到理想的水平。好的老师,会对学生当下状态有一个客观清醒的认识。当前主要先解决什么问题,从哪里入手,达到什么要求。这里就反映出了一个老师的水平,如果老师不清楚,稀里糊涂,甚至以挣钱为目的,那也就没有希望了。好的老师,肯定是热衷于教学,热爱这个小提琴,乐此不彼。对于刚刚开始学琴的孩子,最好都能遇到合适的好的老师,家长和孩子与老师配合好,坚持下去。学琴也就会从刚开始,声音像锯木头开始,慢慢的,能把音尽量拉准,逐渐,有一些调了,孩子能不断地进步,这样就有了好了。

谢谢zh_e_mail,在超爸的帖子里,早就认识了你,(还有令公子),非常羡慕敬佩您的学识。我不认识五线谱,只是音准还可以,但在音乐鉴赏方面比您可差太远了,完完全全就是一个门外汉。
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 楼主| 星星睡在台阶上 发表于 2012-12-14 13:55:00 | 只看该作者
以下是引用火雷神在2012-12-13 21:55:00的发言:

启蒙教育,差不多就这样。

谢谢!您的回答坚定了我对老师的信心。
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 楼主| 星星睡在台阶上 发表于 2012-12-14 14:07:00 | 只看该作者
以下是引用沙里淘456在2012-12-13 22:58:00的发言:
这位老师的作法是正确的,这就是音阶练习,是最起码的音阶启蒙,三个月还短得很,音阶启蒙一年后看能不能拉一首最简单的曲子。

原来这就是音阶练习啊!我也不着急让孩子拉曲子考级什么的,但是看到别的家长说什么铃木练习曲几个月拉多少首啊,不禁有些怀疑我们这位老师用的教材怎么和大家不一样,教授的方法好像和大家所述也不一样,对其专业性产生了怀疑。诚如zh_e_mail所说,“好的老师,肯定是热衷于教学,热爱这个小提琴,乐此不彼。对于刚刚开始学琴的孩子,最好都能遇到合适的好的老师”,我们这位老师有一个问题就是比较爱吹大话,说什么他的学生参加省里的比赛,成绩怎样怎样,那个说话的语气,让人感觉~~~~不说有水平的老师都是比较谦虚的吗?
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 楼主| 星星睡在台阶上 发表于 2012-12-14 15:50:00 | 只看该作者

    不管怎样,看到朋友们的回复,我们这个老师教授拉琴的方式方法大致是正确的。就这么学着吧。

    昨天看到论坛上一位朋友分享的中央音乐学院赵薇:《儿童与小提琴--写给孩子们的老师和家长》,感触良多,总结如下。

    1、关于持琴

    书上说:孩子持琴应是最放松的状态,双脚掌着地,双脚自然站立与肩同宽,头扬起一点,把小提琴放在左锁骨上面贴住脖子,头低下就可以了,要放松,强调不用用力夹。不必要追求“不用手扶也能夹紧琴的硬功夫”,容易产生紧张。而这个硬功夫却是我们孩子的老师给我们演示过强调过的。迷惑中~~~~

     2、关于琴头的高度

    书上讲:持琴的时候琴头要与嘴巴一样高。这个要求对孩子来说比较具体,起码站在孩子的视线看去,这个要求是可以做到的。但是孩子的老师要求孩子拉琴的时候用右脚尖打拍子,这样右脚就不能脚掌着地了,重心全在左脚上(老师示范的时候都是坐着的,所以一边打拍子一边拉不会出现这种情况),我分析这就是孩子挺肚子探头琴头低的根本原因,因为重心不稳啊。这个问题如何解决呢?????

    3、关于持弓

    书上说“要手指自然弯曲,说人的手自然下垂时的手型就很接近持弓的姿势,放松才能灵活自如和有弹性。弓放到琴上练习时注意,先把弓放在琴弦上,有了这个支点,再调整右手持弓姿势,不要先持好弓后放到琴上。持弓的手型是圆环型,即大拇指尖与中指中段的内侧形成一个圆环,弓杆从圆环的接口处通过,食指和无名指顺势轻轻盖着弓杆,小指则“站”在弓杆上面,四个手指略分开,手心留出一个圆圆的空档”。可是孩子的老师讲持琴的小指是几乎直着伸出去的,和食指距离好大。迷惑中~~~~

    4、关于弓走直的问题

    书上讲了为什么弓子要走直,“只有弓与弦成直角运行时,才能使弦充分地震动起来,也只有运功的平面稳定,才能发出均匀的声音”,昨天我和孩子试验了一下,确实走不直的话出来的声音就沙哑起来,孩子也心服口服了。

    而且还教了一个弓走直的办法——“用一白圆片指示弓子到达的部位,使学生在演奏下弓之前,先看好方向,在心里想好这条路线,主动朝这个方向前进。弓跟头触到白圆片就胜利一次”。“这个方法比较有效,因为训练中心在方向感上而不是一点一点控制”。深以为然!!!

    5、关于运弓

    “运弓时肩臂放松,把它的自然重量下垂到弓子上”,孩子运弓时尤其是拉四弦时老师有几次强调上臂抬高,我都觉得孩子架的很难受。迷惑中~~~~

    6、关于左手手型

    “将左手自然下垂,保持这个手型把手举起,使琴颈进入拇指和食指之间。”“拇指对在食指和中指之间”,如书上所说,按这个手型,孩子的手指保持在弦上的问题不就解决了吗!!!

    7、关于运指

    “运指路线是半圆形的,以指跟为圆心,以靠近指跟的指节为半径,手指有弹性地象小锤子一样自然落下,落下后手是放松的”“落指要轻,抬指要灵”,“落指用一点小力气就能做到,仅此而已”,孩子的左手就是僵直,落指很用力的!不看书不知道,原来都是要放松的,根本不需要很大力气!!!

    总之,很多问题书上都有相对的解答。结论:

    1、学琴很需要放松,从持琴、持弓、运弓、手型,运指,无不要求轻、送,不能着意用力。我想这和练太极拳是同样的道理,松而不散,劲力是自然而发,由内而发,不是靠身体某部位着意用力的。我想这是最贴合自然的方式,最自然的方式才应该是演奏音乐最应该有的方式。

    2、原来孩子学琴之最初几节课我感觉老师没什么讲的,讲持琴,比划两下几句话就完事了,也没说出个所以然,为什么这样,为什么那样,就让回家练,拉空弦的时候他说拉响就不错,我也没明白什么叫拉响,孩子不是能拉响吗?拉响还叫个事吗?问老师也是含糊而过。看完书才知道,这里面可教的多着呢,持琴的练习,持弓的练习,运弓的练习,运指的练习,不只是表面那样而已,都是有一套理论的,并且可以通过一定的方式进行锻炼的。唉!!!对老师又有些失望了!!!

   

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 楼主| 星星睡在台阶上 发表于 2012-12-14 16:00:00 | 只看该作者

     http://www.doc88.com/p-137418356683.html,这是一个父母教子的手记,我正在看,深以为然,推荐给朋友们!

 

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jiaxiaozhi 发表于 2012-12-14 16:39:00 | 只看该作者
以下是引用星星睡在台阶上在2012-12-12 16:22:00的发言:

    我家孩子学琴3个月了,一直是我和她一起上,教材是老师自己复印的,看到好多家长说张世祥教材铃木教材的我一概不知。

    学习过程是这样的:第一节课讲持弓的姿势,怎么夹琴,手、胳膊怎么运用,讲给家长,让回家指导孩子;第二节课开始练空弦,后来练换弦、一弓两弦,连弓等,现在已经开始学习按弦了,老师也没说什么把位的,一开始学的三弦,空弦RE,一指MI,二指FA,三指SOU,四指LA,其中二三指挨着,得记住指头的位置,唱音以及五线谱的位置,布置了几行作业,孩子练了一个礼拜基本掌握;再开始学按二弦,也是如上学习,那些唱名和五线谱的位置很不好记,和三弦容易混,好在练习了一个礼拜也拉的像模像样了;现在在学按一弦,也是那样学习。孩子每天拉30分钟。

    最近泡在论坛里恶补小提琴知识,看了超超爸的学琴日记,看到摇夜琴声里舒摇爸爸的日记,觉得他们说的我怎么都不明白呢,什么铃木练习曲拉了多少首啊之类的,我教孩子学了三个月了好像没拉什么曲子啊,就是一行或者两行短短的五线谱。

    做家长的怕她基础不扎实(因为无论是换弦还是连弓都是一个礼拜就完,下节课讲新的知识),对照大家的日记,心里对孩子的学习进度和方法一点也没有概念了,心里开始隐隐担心老师的教学水平。

    在这里很希望得到大家的指导帮助,看看我们学的对不对劲呢?

   

在这坛子里学琴日记写的好的人并不说明他孩子的老师教的好,因此你看不懂超爸等学琴日记根本没关系。你孩子的老师不错
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zh_e_mail 发表于 2012-12-14 19:34:00 | 只看该作者
以下是引用星星睡在台阶上在2012-12-14 14:07:00的发言:

原来这就是音阶练习啊!我也不着急让孩子拉曲子考级什么的,但是看到别的家长说什么铃木练习曲几个月拉多少首啊,不禁有些怀疑我们这位老师用的教材怎么和大家不一样,教授的方法好像和大家所述也不一样,对其专业性产生了怀疑。诚如zh_e_mail所说,“好的老师,肯定是热衷于教学,热爱这个小提琴,乐此不彼。对于刚刚开始学琴的孩子,最好都能遇到合适的好的老师”,我们这位老师有一个问题就是比较爱吹大话,说什么他的学生参加省里的比赛,成绩怎样怎样,那个说话的语气,让人感觉~~~~不说有水平的老师都是比较谦虚的吗?

 

对于具体情况,具有一定的特殊性,有时也很难总结出一个好的模式。因为我们经历的也都是以前不曾遇到的,往往当时很难判断,什么是好,什么是不好。不过我想真正好的老师,有水平的,是不需要炫耀的,并且教学过程本身还有很多事,上课时间也是比较紧。记忆中,孩子小时,老师很少说跟小提琴以外的事,基本都是围绕琴,一般话语不多,都是言简意赅,现在回想,字字见真,老师的话语已经深深地印在我们的记忆里。虽然历经多年,经常想到邓老师他老人家,说过的都是很有预见性,也是经得起历史时间的考验。

回想最初,刚刚学琴时,我是那么热切盼望,当会拉一些小曲时,是那么激动,也曾对人夸过,我的孩子会拉几首曲子了。反正对于我们家长,音乐上是外行,也缺乏现在人们认为搞音乐的条件,当初,也就是做了父母,有了宝贝儿子,对学琴充满热望,感觉学琴是那么神圣,最初学琴3年半,也是属于不正规,权当玩了。之后的岁月,走过的时光,学琴的经历已经是和我们的那段生活紧密结合在一起。一幅幅学琴的画面,结识的人,经历的事,生活就这么过来了。 我是觉得孩子小的时候,还是不要热衷于比赛,表演,还有考级等活动,还是把精力放在基础学习上。

 

 

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qujohn88 发表于 2012-12-14 21:34:00 | 只看该作者
小孩初学的时候,比较常见的就是先让家长学会,然后随时指导督促孩子练习。 时代变了,小孩也应该有自己的选择了。
19
沙里淘456 发表于 2012-12-15 00:40:00 | 只看该作者
三个月的时间对小提琴基础练习来说还太短了,在小孩初学的前三年中,仅是对小提琴产生一个初步的认识,弄懂4根琴弦上的音阶就不错了,不可强求什么高深技术
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老K的琴声 发表于 2012-12-15 14:05:00 | 只看该作者
"但是孩子的老师要求孩子拉琴的时候用右脚尖打拍子,这样右脚就不能脚掌着地了,重心全在左脚上(老师示范的时候都是坐着的,所以一边打拍子一边拉不会出现这种情况),我分析这就是孩子挺肚子探头琴头低的根本原因,因为重心不稳啊。这个问题如何解决呢?????" 关于用脚打拍子的问题请参考巴顿老师的帖子:“巴顿老师给学生的一些建议”里面正好谈到这个问题。这样你就能听听专业老师的意见而不单单是琴童家长的意见。呵呵
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