没有三只眼，买琴难于上青天

            没有三只眼，买琴难于上青天

老朽今年70岁了,为了给孙子买小提琴,去年到今年两次去上海乐器展,仍未如愿。现把事情经过、教训和苦水讲给广大琴友，供评价、参考。

去年在沪展“上海天音提琴公司”展位上看中一把5000元的琴，当时因展会环境噪杂，试音未发现明显缺陷。付款后也未开发票和收据；回家后发现某些弦有些嘶哑，想更换，老板电话回复：“因路途太远（公司在大连），明年再来沪展上换吧。”

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今年10月28日参加沪展，29日上午9时在上述公司展位上换了一把该公司老板（陈顺宝）的签名琴（编号10AA，2005年），发音比较好，老板开价30000元，我也未还价。回家后30日晚通过F孔仔细察看内部，发现双侧F孔下面各有一根贯通琴板纵向的直线，两侧与中间的木材颜色也不同、把琴板分成三块区域，再看面板，亦如此；

图一：从右侧F孔内放入光源（LED），拍摄到的左侧背板的纵向贯通粘结线。

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图二：背板从外面看是独板     

老朽大惑不解，难道面板背板都是三块木板拼接而成？可是三块木板拼接而成的小提琴，乃世间闻所未闻！只得求助本地专业修琴师，以解茅塞。

于是方知：

①此琴是修复琴，而且至少面板音柱后部有一厘米裂纹；面板顶端有6厘米以上裂纹。

②因开裂处板面损伤等原因，面、背板均刨削后，粘贴上一块薄板来加固、修复；由于补上的板与原板有色泽差异，于是形成貌似“三块板”的现象。

这种琴干燥天气没事，但如果梅雨天不注意保护，一旦大面积的敷板在某局部地方开胶，修理价要上万元！

面板裂纹很细，不仔细看难发现，手机更拍不清楚，所以没拍。

发现此事后与老板沟通，老板恼羞成怒：“你不要找理由，此琴你不拿去，杭州交响乐团等几家都要这把琴，你赶快把琴送来！”

急忙送去后，去年的琴也不给退了。两年来花了6千元（白搭了千把元差旅费）。

其实我并非不能接受修复琴，问题是老板事先未告知这把琴是修过的琴！

老朽深感末年生活在一个无商不奸、充满欺诈的年代的痛苦！

真心渴望本行业郑荃、华天礽教授等权威指点购琴迷津（比如辨别木材干燥年限等），即使是有偿培训、讲座、文章也可。只有广大琴友提高识琴水平，才不致假币驱逐良币、阻碍行业的健康发展！这样的努力、奉献居功至伟！

最后祝广大琴友“巨龙、巨龙你擦亮眼、永永远远地擦亮眼！”

这样的琴最多只要1800元。理由1是国料中的便宜料，2是好琴不会用这种深色漆去掩盖木头缺陷。

老人与海 发表于 2020-11-2 13:16
这样的琴最多只要1800元。理由1是国料中的便宜料，2是好琴不会用这种深色漆去掩盖木头缺陷。 ...

上来就喷料的也有点业余一套顶级欧料采购价也不会高于3000。再说了戴洪祥徒弟宋茂林一脉的琴师到今天都以国料为主。其低档琴也早就在1800的十倍以上，国料不国料也不决定音色。
便宜的琴如果是现在做的1800您也买不来，最起码对乐器有点尊重对琴友有点尊重。
商家这样做是够缺德的，最起码修过应该告知才对。就这把琴而言应该不是新修的，大概在制作的时候已经出现了问题又觉得料子还不错也花了很大功夫修补起来，毕竟要是05年能得到一块弦切整板不是一件容易的事。油漆颜色不一定很能说明问题，倒是这个漆面确实不是高档的漆面和背板让我很怀疑。如果是05年的手工制作的底板年头长由于凿子顺射线方向下压后即便当时打磨很平整，在一段时间后也会有沿着射线方向的凹凸能摸出来，而这把琴从图片上太平您能明白我的意思吧。
遇上奸商也没办法吃一堑长一智吧，15000这个价位也不算低单说琴应当能买到获奖琴师徒弟的准专业琴，选一把声音好做工过得去的应该不难。

买了就好好用起来，建议买琴不要琴展去买，去看可以。此网站有好多卖琴，住那往那个地方买。

感谢各位高人指点迷津!

请教3楼高人:获奖琴师用的料,干燥年限能保证吗?会不会过薄呢?

再次请教3楼高人,这琴背面确实很平整光滑,根本没有射线凹凸,但那制琴老板说他自己会油漆的,您是不是说看背面光滑程度不像2005年的琴是吗?

有哪位亲友了解各种年份欧料市场价?去年我在沪展上买一付瑞士辰尼克的A档料(包括琴颈),记得约1500元,今年顶级料一付(面板18年,背板15年)要2000,那十年的料应该是5000、20年的料应在10000元以上，对不对？

mzg206 发表于 2020-11-2 18:18
请教3楼高人:获奖琴师用的料,干燥年限能保证吗?会不会过薄呢?

您可能对制琴也不是太了解，琴料的干燥很多拉琴的人以讹传讹，而且到了一定价格以后不用担心干燥的问题，再说担心也没用。
实际上关于琴料的干燥并不是买琴人的操心重点，琴料的干燥与否主要是看木材和周边环境是否达到水分平衡。而干燥的目的不是克服木材内部含水率高带来的传声速度下降，而是在制作完毕后琴身在环境中是否会由于自身应力造成琴身开裂变形（因为随环境变化都是无可避免而且最致命，相信你也听说过温湿度造成的琴体开裂指板脱落），我相信所有琴师都不希望发生这样的问题（浪费时间修琴还让别人质疑琴本身的质量）。
琴料供应商普遍的做法，琴料砍伐后要先经过室外的放置一般都是几年之后才会入库，琴料上如果注明那是入库时间。卓巴斯、瑞沃塔、巴赫曼这些都是常见的音木供货商。国内拿得出手的琴师也普遍用的这几家的木材，原因就是质量稳定（注意我说的是稳定并不等于好）。这些木材制琴师要挑选（一般不大批买，不是因为价高而是做不过来）。这些木材往往被放在车库或者其他地方（我也不知道放哪）如果在北方要避免暖气。木头漂洋过海在琴师家经过3年以上经历寒暑木材呼吸同外界交换就算熟透了，这时候就可以制作了。
国内琴师刚出道的往往之前给师傅打工，都是师傅拿什么用什么也别指望他们存什么料。出道以后成立自己的工作室开始囤料，一般都是开始几年心气比较高，琴价上不去所以也要高产，木纹顺直掂手头听听敲击音买买买一大堆。然后慢慢的一部分没有在选琴过程中被别人挑中的就成了老料。
再提一句欧料木材吧，木材我认为分为三类前市场后市场和消费市场。这三种市场的销售方式和你可能得到的木料都有本质区别，有些内容说来话长了~
过薄我不知道您指的是什么？如果是板材过薄是料没选好比如音板密度到了0.40以上或者传声速度差不易震动那就要做薄，背板也是这个问题啊你密度超过0.63了传声速度不行也得削薄，我说的都是理想值上限的数据（自然也有下限），有经验的琴师会通过“中医”手段克服用经验判断。毕竟我说那种再往极端情况并不做处理，往上愣刷漆就成大闷乌龟壳了（刷漆的厚薄也是调音手段），结果呢不断削薄板材导致背板不能承受琴弦和面板的压力，从而在白茬的阶段造成了悲剧……
我没有诋毁独板的意思，毕竟多数独板柔和深沉。但客观讲独板径切的传声速度、琴体受力结构都普遍不如拼版（虽然背板的声音贡献率我个人认为不到20%）。但也值得精挑细选，同档次料我选择我喜欢的，不同档次的声音为重，而且优劣从外观和上手木料即便不做琴的人也还是可以看出端倪。

其实现在买琴并不难，卖家至少要保证不满意就可以退的保障。现在快递也方便，运费也不贵。可以同时分别选几家的琴买回家，在家里慢慢拉，慢慢比较，把不满意的退回。不怕不识货，就怕货比货，只要把琴放在一起比，好不好就能区分出来。只要自己会拉，就不难。至于用什么材料呀，干燥多少年呀等等的问题是做琴人考虑的，买琴人不用在这方面耗费太多精力，可以向卖家咨询了解了解就行了。声音要是不好，别的又有何用？买琴切记，声音是王道。
毛遂自荐一下，您可以试试我家的琴，我们在这里公开的交易，不管对我家的琴是满意还是不满意，都可以在这里讲出来。我是李国嵘。联系电话13601194438（也是微信号），关于提琴方面，有什么想了解的尽管问。我争取让您满意，不要在为买琴的事情烦恼。

说这么多了好人做到底，我来给大家看看从卖相上什么样的料质不容易翻车，另外都说老料老料，好的老料到底长什么样子。当然也的综合考虑其他因素特别是单位密度质量~翻车了也别骂我第一我不会做琴第二也不卖材料。

面板好料


背板好料

优质老料面板

优质老料背板

优质老料面板

mzg206 发表于 2020-11-2 20:42
有哪位亲友了解各种年份欧料市场价?去年我在沪展上买一付瑞士辰尼克的A档料(包括琴颈),记得约1500元,今年顶 ...

看你又加了问题我继续回答在欧洲我所说的第二类（后市场）针对广大制琴师的木材在短时间内比如5年或者更短时间每年会有10欧元的溢价，但并不会一直飙升。这里我猜测是节省了制琴师存放木材的时间成本，也抵消厂家的存放成本。但是绝对价格还是因品质决定的。当然特别的东西比如火焰枫木出现那种很立体金灿灿惨的飘逸大虎纹，鸟眼枫可不算，那是另外的枫木品种，包括面板熊爪也是云杉品类而非品质（说出来戳破了有些人的痛处）物以稀为贵也会溢价，但不会完全脱离等级。比如同厂牌AAA级比MA级别价格高几率很小，另外同厂牌同等级的木头在二类市场上价格差异也能有70欧特别是大师级，别一看到MA AAAAA AAA++就热血沸腾三六九等价儿差着行市呢。我说了木头上是入库时间并不是采伐时间，音木采伐专业的都在冬季，砍伐后要廖几年再切方入库，所以基本上看不到当年的木头（2020年最晚能买到19年入库的），也有的木材商通过出库管理保证更长的在库时间。1500元人民币今天的汇率在欧洲你可以买到我所说的前后市场几乎所有厂牌顶级小提琴木头套装（不包括音板，顶级音板再加80欧左右）再多说一句前市场独板会比拼板价高，后市场价最高的往往不是独板。
我还是那个意见，真正的干燥要看木头运到你所在地区多久，甚至是做成琴板粘接和上漆前放置了多久（块材干燥平衡速度不如板材快）。
再说一个极端的例子你做家具用在海南干燥20年的紫檀（花梨任性还好点），快递给你送到东北，你正烤着火炉吃着马迭尔冰棍，迫不及待的拆开包裹，没等你开料那个木方就已经布满了细小的裂纹。质地越硬脆性越大的木材越是如此。
做琴是这样料不好+工不好=一定没好琴，料好+工不好（包括搭配）=一样没好琴，料好+工好=有较大几率有好琴——但也不一定是你想要的声音，定琴还是选琴自己拿捏，另外自己玩料这件事成本和风险都有。当然条件允许自己选个喜欢的背板送给孩子做琴（最最不济也只会牺牲20%的音色，当然我相信你不会用最差的或者其他别的什么奇怪的木料来做背板），让琴师替你去搭一块合适的面板也具有另外一番意义。或者可以多做几把搭配出音色之琴、工艺之琴、老料之琴。然后告诉孩子每天爸爸和你一起练习，自己用音色之琴拉，剩下2把孩子每把琴至少练习2个小时~妈妈当评委什么时候拉出爸爸的音色就能玩一天。

我觉得在论坛上购琴就很方便，有图有声，自己在家试拉几天慢慢品味，满意留下，不如意退回多好啊，大不了花点邮费。

niewen3 发表于 2020-11-2 22:59
看你又加了问题我继续回答在欧洲我所说的第二类（后市场）针对广大制琴师的木材在短时间内比如5年或者更短 ...

第一次看到琴友如此详细的回复，涨知识。赞

衷心感谢niewen3先生不辞辛苦的长篇回复，从而知晓了只有承担自然开裂免费终身保修的，应该干燥时间不致太短。有些网友说只要听音就行，老朽不敢苟同；多年来听闻教授、老师帮学生买琴，几年后声音变劣的多了去了。如果干燥年限够，声音会越来越好，反之即使不开胶，因木材产生内应力，声音会越来越差。看来买家买琴时想要辨别出木材年限的课题，是无解的。

从长远看，将来或许购买时提供标准机器的频谱测试单，如果以后采用同一类型机器、标准进行测试，指标变劣到范围之外，顾客可以退换货，或许才是制约商家急功近利行为的根本办法。
      还有就是国家通过行业诚信授牌的办法，当然授牌应有相关可以信赖的条款，比如无欺诈劣迹，以及经过群众投票等。

试问现在如有良心医生不愿干缺德事，不是都被医院弄去做冷板凳吗？如央视报道绵阳医院B超主任变身“走廊医生”，等等。

尽量买制琴师的编号琴，有些制琴师卖出去的琴，看作嫁出去的女儿。只要制琴师在，服务就在。

zhao668811 发表于 2020-11-3 09:01
第一次看到琴友如此详细的回复，涨知识。赞

谢谢老哥的支持，我只是实在有点看不下去了。小提琴作为四弦发声标准乐器其实都已经进行了大量的研究，属于相对简单的乐器。特别是近十年，琴师不用像老瓦做了1100多把的同时拆毁众多古琴…很多事在学术上也都有定数，否则也没办法成为一个学科，有时候作为艺术品往往会牺牲科学这一点最好的印证是工艺繁复的的意大利琴师反而获奖不多。买琴应该自己想好，什么是自己想要的，自追求的是什么，才能买到适合自己的。

niewen3 发表于 2020-11-3 12:57
谢谢老哥的支持，我只是实在有点看不下去了。小提琴作为四弦发声标准乐器其实都已经进行了大量的研究，属 ...

制琴是一门艺术，要精益求精，不断创新，满足爱好者的需求。买一把琴不难，难的是买一把适合自己的。最适合自己需要的琴就是好琴。为什么不提质量要求呢？因为买琴的人需求层次不同。