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[心得体会] [原创]右脚油门感__右手着弓感的联想

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楼主
yysfpl 发表于 2008-2-20 19:06:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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  开车的乐趣,除了操纵方向带来的快乐外,大概脚触油门踏板时产生的作用力与反作用力的感觉,会让人更加过隐.因为在感受作用力和反作用力的同时,车在发生着让你着迷的动力感.汽车的自然重力,与独立悬挂的减震形成的动态的平衡,又让人感到弹性的舒适.

  由此,我联想到了右手的运弓.是一种同样的感觉.食指就像踩油门,小指就像踩离合.拇指中指就像方向盘.还有更多的感觉....

不爱音乐不配作人,虽然爱音乐,也只能称半个人。只有对音乐倾倒的人,才可完全称作人。——黑格尔
2
洋洋妈 发表于 2008-2-20 22:12:00 | 只看该作者
请问您,着弓是什么意思?
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no5no6 发表于 2008-2-20 22:51:00 | 只看该作者
有意思
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石脑壳 发表于 2008-2-21 00:20:00 | 只看该作者

呵呵,楼主的原创每每散发出智慧的火花.是论坛最有价值的思想.

先顶!慢慢体会.

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石脑壳 发表于 2008-2-21 00:30:00 | 只看该作者

有的演奏大师在演奏(特别是抒情旋律)时,有时会情不自禁的有韵律的晃动,这其实就是让琴在晃动过程中产生对弓子的作用力,以使发音更美好.

但海菲兹基本身体很少这样动作.有的教师也不提倡.

这怎样来看待?

6
石脑壳 发表于 2008-2-21 00:39:00 | 只看该作者

"食指就像踩油门,小指就像踩离合.拇指中指就像方向盘.还有更多的感觉...."

梅纽因在还是神童的时候,大概十几岁吧,在间歇时乐队弦乐手问他怎样握的弓,他很是纳闷因为他根本没有在意自己是怎样持弓的.有直觉的天才.

我想最重要的,首先要清楚要发什么样的音,然后尝试右手臂个指的协调去实现.

7
pjx 发表于 2008-2-21 09:10:00 | 只看该作者
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pjx 发表于 2008-2-21 09:11:00 | 只看该作者
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pj2006 发表于 2008-2-21 12:51:00 | 只看该作者
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 楼主| yysfpl 发表于 2008-2-21 13:15:00 | 只看该作者

回2楼:

当真正想拉出好的发音的时候,不是在考虑持弓,是在感觉力的传递、力的调整.这一系列的动作,是首先着眼于一个什么样意愿的声音.这个感觉还是说"着"弓好一些,不是"持"出来的.持弓是形式,产生出声音的力的感觉是内容.力的感觉决定持弓的形态,好的科学的持弓状态又能产生好的发音.当已经建立了好的持弓以后,考虑的只有力的感觉和声音.所以是个"着眼"的事情,简单说就是发出好的声音的愿望.

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石脑壳 发表于 2008-2-21 21:38:00 | 只看该作者

慢慢有了感觉.为什么很多大师级持弓方法不同,但他们无一列外都能发出好听甚至是招牌标志性声音.

的确,那些持弓的所谓动作只是表象,本质的过程是内心的听觉审美追求驱使右手(当然也有左手)通过适当的动作来实现.

12
石脑壳 发表于 2008-2-21 22:13:00 | 只看该作者

三个问题向yysfpl老师请教:

1.你主张的左手拇指适当向外翻转一些,让琴颈稍多一点进入虎口左侧,这种姿势是否有助于颤指.

1.拇指在换把时是否很明确要有预先动作.

2.左肩是否明显接触到琴背板.还是偶尔接触

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 楼主| yysfpl 发表于 2008-2-22 09:23:00 | 只看该作者

谈不上请教.以上三点,体会如下:

1\左手拇指以自然为好.甩甩手然后拿起来的状态便是.左手拇指的外翻不好解释,也许是获得最为明确的托琴的感觉,也许是内心预先的某个造型的声音所至;或许是练习时形成的习惯.如果有一天能见到帕尔曼,我很想问他怎么会近乎一直外翻,而且一摆一摆的;但也许我不会再问,因为他的这些动作已经是那么的柔软自然.从他的琴声里,我听到的很多都是美声歌唱时的气泡声,那么的松软,又是那么的弹性.低把时小臂持琴时的状态如这个斜线:/的角度,或者在立一点.所以琴颈会落在一指指根处的掌上.关于揉音的问题,我觉得还是那个假想的动力点是一个线索,当揉音机能成为无意识活动时,形式则取决于内容.

2\拇指在换把时有预先动作,这个"预先"类似于指挥的预示拍或歌唱的吸气.一个连续的句子,可以将换把处的前后两个音拆成分弓,在放慢的节奏里先试着一口气唱一个音,你在前一个音吸气的地方就是拇指预先的地方.然后做分弓练习,然后合成.

3\左肩不接触琴背板.琴是自由的.当然偶尔调音时,暂停时,会这样.打个比方:一块板子一头插进河崖,另一端悬空探出于水面上,你坐在板子上面钓鱼;一块板子一头担在河岸,另一头担在水面上的一叶小舟上,你坐在板子上钓鱼.体会一下,我在你的主贴里再商讨.

仅供参考.

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石脑壳 发表于 2008-2-23 00:19:00 | 只看该作者

谢谢ysfpl老师!

1\我这几天一直体会你(只是为了随意一点,本该用"您"的称谓)的左手持琴主张.刚开始认识上可能有些偏差(形而上学).今天感觉揉音来的自然了一些,特别是食指.

"当揉音机能成为无意识活动时,形式则取决于内容."真是经典.我都是从书本上了解这些道理的.但那些解释没有这个精炼.我想很多学琴者可能也明白这个道理..但把它运用到

演奏中则力不从心或者走了样.发音的问题涉及左手的,除了持琴就是指尖触琴的部位和角度.通过练习,最近发觉指尖变平了一些(特别食指),触琴部位大了,发音比过去好了. 指尖

触琴的角度对发音特别揉音也有关系(很微妙说不太清楚,可能是类似初始发力).

音准,由于过去没有严格要求,很多时候不准甚至无意识,跟手形也有关.积累的问题太大.有时音不准用揉音来修补也是个坏毛病.慢慢纠正.

2\我的动作基本靠直觉.我看到的杨凯列维奇的书也有类似的描述.拇指的这个"预先动作"其实是两个支点持琴(即无肩垫)所不得已而为之的.否则下行换把特别困难.

但他也提示这个预先动作可能会造成音乐上的缺陷.我会按照你的提示慢慢体会.

3\两个比方,在演奏中都有相应情形?但我怀疑我是否真的明白了.一会睡觉时琢磨一下.

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