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楼主
shenj781 发表于 2011-3-6 12:53:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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首先说明一下, 我只是一个成年的初学者, 以前学的乐理知识也早还给了老师,  现在的一些了解也只是通过网络,论坛等地方得到的, 所以可想而知, 在探索小提琴的道路上, 必定会走很多弯路. 所以, 首先感谢网友们对我的指正, 其次, 担心自己随着感觉走, 走了弯路死路也就罢了, 别把其他后来的小提琴爱好者也带进去了, 那就罪大恶极了, 呵呵

刚学琴一周, 还是想自己先摸索一下,主要是因为对于一个未知的东西,想有一个属于自己的探索过程,就像开蒙着眼睛把手伸进一个宝箱,抓住什么都很开心。

体会
      感觉到食指和无名指很重要
      下弓时, 能够感觉到各个手指之间的传力过程, 弓就自然稳了.



[此贴子已经被作者于2011-3-22 9:54:14编辑过]
在真正的音乐中,充满了一千种心灵的感受,比言词更好得多。——门德尔松
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y1788867 发表于 2011-3-6 14:01:00 | 只看该作者

我觉得中指和大拇指很重要,因为那是杠杆的轴心.杠杆活不活,全看这个轴心的松紧了。食指和小拇指其次重要,就如天平的砝码,加重了就压弦,加轻了就飘.到弓根的时候音色稳不稳就看小指了.原来小指掌握不好,所以拉弓总避免弓根拉到底,老师指出了这个坏习惯,所以又重新练空弦练弓根.食指我觉得较好掌握.无名指感觉不出什么.
LZ自己练琴一周就能有如此体会,很不错啊.

[此贴子已经被作者于2011-3-6 14:04:02编辑过]
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 楼主| shenj781 发表于 2011-3-12 08:48:00 | 只看该作者

首先感谢楼上详细的持弓解说和鼓励,  这一周一直在拉空弦, 发现"体会到"和"达到要求"是两回事,  打个比方就像一个是脑袋知道, 另一个是身体知道. 成年人比较容易脑袋先知道, 身体后知道.  这样会容易产生挫折感.

体会: 
      夹琴会影响到右肩, 右肩会影响到运弓.  夹琴太用力会使右肩僵硬, 右肩僵硬可能导致弓在弦上上下滑动

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andyisgood 发表于 2011-3-13 13:31:00 | 只看该作者
 真的太謝謝分享了!!
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y1788867 发表于 2011-3-13 22:45:00 | 只看该作者
有些问题作为我们初学者难免,多练,慢练,一切都会好的。
夹琴应该放松一些,尽量不要影响到左肩,如果连右肩都影响到,那太紧张了吧?呵呵,加个肩托试试,我不喜欢用肩托,但感觉加个肩托,整个左臂都放松不少。
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 楼主| shenj781 发表于 2011-3-20 12:18:00 | 只看该作者

感谢网友们的支持和指正

这个礼拜, 在练空弦和换弦, 有时间还会练练左手基本型1

碰到的问题很多
    1拍的全弓, 姿势走形, 声音惨不忍睹, 所以先练 2拍全弓
    左手按弦, 左手就会不知不觉的举高, 夹琴也会跟着越来越用力, 进而影响右手, 所以要多注意左手按弦的放松, 多练
    拉全弓的时候弓尖声音弱, 而且弓子变得不垂直于琴码, 看看调整夹琴的角度和位置 能不能解决
    拉到弓尖的时候, 右手握弓变形, 试着用手腕调节试试

体会
    如果使用弓直器, 我的经验是: 弓直器可以帮你找到一个感觉, 使用一个礼拜就可以试着脱掉了, 婴儿总要学会自己走路的

[此贴子已经被作者于2011-3-22 9:53:20编辑过]
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hazwz 发表于 2011-3-20 13:08:00 | 只看该作者
最好不要用弓直器这东西。
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赤甲聃 发表于 2011-3-20 14:13:00 | 只看该作者

弓直器 可以用的,关键看怎么用

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 楼主| shenj781 发表于 2011-3-29 19:03:00 | 只看该作者
这个礼拜, 继续练空弦和换弦

上次的问题, 有了一些模糊的方法, 但不知道对不对.

体会 
      1.感觉右手仿佛是安装在手腕上的钩子, 起的作用仅仅是勾住弓, 而手腕的作用越来越重要. 把注意力集中于手不如把注意力集中于手腕.
      2.觉得 林朝阳 老师 说的对的 "运弓应该是左手和右手通过琴弦和弓接触的互相交流"

   

[此贴子已经被作者于2011-3-29 19:19:20编辑过]
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 楼主| shenj781 发表于 2011-4-5 10:25:00 | 只看该作者

第5周, 继续空弦中, 碰到的问题 依然存在

感慨一下: 当决定学琴开始, 就像给自己打开了一个属于自己的充满谜题的题库, 我想里面的题目可能永远都不能全部被解决. 所以提醒一下自己: 同样是在学习, 如果学琴是为了 解决所有问题的 和 不再犯错 的, 将会很累, 如果是为了享受解决问题的过程的, 会轻松一些

体会
    运弓的时候, 大拇指托在弓下 比 夹在弓傍边 更稳一些
    在运弓时, 手腕应该起一个带头作用   

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 楼主| shenj781 发表于 2011-4-14 13:29:00 | 只看该作者

第6周, 继续空弦中,没有学习新的内容. 总结一周的情况是: 已碰到的问题 和 新出现的问题 反复出现, 需要新注意的姿势问题与已注意的姿势问题 交替.  不知为什么, 现在拉琴浑身酸痛: 小指, 肩膀, 背.  而且肚子在拉琴的时候也会挺出来。
 

体会
     个人认为, 当迷失在姿势的各个要求之中时:
     首先, 以音为重: 纯, 实, 自然
     其次, 呼吸自然: 注意不要屏住呼吸
     再次, 身体自然:
        各个身体部位逐渐减轻力量, 手指能感受到弓上传来的震颤,

        能感受到右手各个关节和部位,

        动作的从容(我想象为,指挥拿着一个轻小的指挥棒指挥乐队)

        力量的连贯:小臂,手腕,肩
     最后, 再详细考虑各个要求。

[此贴子已经被作者于2011-4-15 10:45:34编辑过]
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jay78 发表于 2011-4-15 07:23:00 | 只看该作者
我有一個小建議,拉空弦對著鏡子練習,這樣就可以知道弓能不能走直,或可以用視頻錄下來,聽聲音是否飽滿弓速是否平均~加油~
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缘fan 发表于 2011-4-15 08:58:00 | 只看该作者

谢谢楼主分享自己的初学体会,以及众琴友的建议,我想这对所有小提琴初学者多多少少会起到一定的帮助作用,希望楼主继续坚持,学小提琴至关重要的就是靠坚持不懈的努力!楼主加油!!

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扬扬扬 发表于 2011-4-15 09:04:00 | 只看该作者
大家加油
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 楼主| shenj781 发表于 2011-4-21 09:42:00 | 只看该作者

第7周, 空弦-下弓

谢谢jay78,缘fan,扬扬扬,网友们的鼓励和建议。

jay78网友提到了一个最基本的要求:弓直.  这个非常重要, 原先用弓直器上手的,后来几个礼拜就没留意,现在在镜子前练习时,发现我的弓子又歪了,特别是拉到弓根的时候,弓尖会往背后斜;拉到弓尖的时候,手向外撑的太厉害。

上个星期,琴的音柱倒了,到 回来火车版主 的沙龙里去玩时,帮忙修正了。他那正好有一面镜子,看着自己拉琴时,才发现自己弓歪的厉害,按照火车的建议,上下弓分开来练,先只练下弓。 下弓要求起弓(开始拉弓的一开头)的时候能勾住弦。 在练的时候,拉了一下他那里的琴,比我现在的音色好很多,还顺便在他那买一些配件

体会:
    在只有保证弓直的大前提下,才能考虑其他的问题。
    对着镜子练习是一个非常好的方法。



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douya 发表于 2011-4-22 16:04:00 | 只看该作者
      业余学琴,最好从中弓开始拉,大臂保持安定,小臂在肘关节90度左右摆动,一弓一音,很快就上手。以后逐渐向弓的两头发展。以前老的教学法有些地方不太科学,认为应该把右手长弓拉好了,再上左手;其实右手对弓的控制是拉琴者一辈子的事,一辈子都要不断改进,调整。
      建议用铃木教材。
      个人意见,供参考。
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小八路 发表于 2011-4-22 16:30:00 | 只看该作者
学习慢弓之前,我居然以为小指是可有可无的,现在才知道重要性啊。当拉到弓根时,小指的微妙动作,马上就能感受到
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 楼主| shenj781 发表于 2011-4-28 13:23:00 | 只看该作者
第8周,空弦,基本指型1

谢谢douya网友介绍的方法,我觉得,这个方法比传统的方法好在: 能够帮助初学者更快的习惯节奏和换弓,不同运弓平面的大臂的位置,和练习曲的练习。就算用长弓练稳了,也可以用这个方法练习。 不过有利有弊。就像小八路网友提到的,这个方法没有使用到完整的整个右手,所以可能需要一个老师在旁,不断的纠正姿势。
    
先非常感谢斫玉沙龙提供给初学者接触小提琴,了解小提琴的环境和氛围。 上个礼拜,趁着去斫玉玩的时候,向职业老师请教了运弓和持弓的姿势
    1.拉到弓根的时候,小手指基本不用力,老师做了示范,将小指和无名指翘起。
    2.上下运弓的时候, 右手持弓的姿势都会略有改变
   
随后,回去看了林朝阳老师的持弓视频, 略有所感

体会
    学持弓, 是为了运弓
    运弓,因为用力,会导致右手的不断改变
    千言万语,自己瞎想,不如看示范,视频 直接模仿
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琴梦缭绕 发表于 2011-5-2 10:57:00 | 只看该作者

初学时为了尽快找到感觉可以一步一步分别练,比如为了运弓直,可以左手托在琴颈和琴箱交界处,这样左手就不费力了,然后集中注意力体会手腕动作和弓角度的关系。天然状态下,都是拉到弓尖时弓根偏移到琴尾侧,拉到弓根时弓尖向琴尾侧偏移,弓的轨迹成为一个半圆,下巴是圆心。所以要反其道而行之:下弓时过弓中部时,右手腕开始下沉,有意识地向琴头方向推,上弓过中部时,手腕略向上抬起,把弓根引向身体侧。久而久之成为本能动作,不去想也能保持拉直了。对着镜子很有效果。

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