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[求助]同一个音小提琴和钢琴的音高是一样的吗?

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楼主
yuqingsally 发表于 2007-11-24 05:32:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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我女儿今年七岁,钢琴学了三年多,已有一定的水平,钢琴老师也说她天生有超常的听力。今年五月以来,我又给她加上小提琴课,按说音准对她应不是问题。但小提琴老师却说她自己在乐团里已经习惯了拉出来的音高要比正常的钢琴的音稍微高一点,因此小提琴老师家的钢琴的音也会特意让调音师稍微调高一点。 她这一调不要紧,却难为了我女儿, 她觉得非常的混淆,她说唱片里的小提琴演奏的音高和我家钢琴的音高是一样的。我家的钢琴可是标准的音高,她练习或调音时会参照钢琴的音高,但到了老师家,老师嫌低了一点,女儿就会显得特别的紧张。除此之外,她还算得上是一位好老师,我也看过她的演奏,还是有相当的功力的。

我也挺疑惑和混淆的,我是不是该给她换个老师呢?先谢过大家!

不爱音乐不配作人,虽然爱音乐,也只能称半个人。只有对音乐倾倒的人,才可完全称作人。——黑格尔
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七色彩虹 发表于 2007-11-24 09:05:00 | 只看该作者

音高肯定是不同的,不过即便音高不同,只要弦间保持纯五度就可以。音高还是以老师的为准。

练小提琴是不能老跟钢琴走的,那样肯定会出问题。

不同的唱片里,标准音也有可能不同,这个没有绝对。

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亚马逊鳄鱼 发表于 2007-11-24 09:07:00 | 只看该作者
这是个问题,现在有不少演奏,小提琴二弦la由440Hz提高到442Hz,当然比正常的就要高一点了。
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 楼主| yuqingsally 发表于 2007-11-24 09:16:00 | 只看该作者
谢谢你们的回复!能不能再说祥细一点,我女儿听过另外一个老师的课,她却说那位老师拉的音高和钢琴的一样。
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七色彩虹 发表于 2007-11-24 09:53:00 | 只看该作者
培养一下孩子的移调唱谱能力(比如练声乐的时候就要一直抬高主音唱同一个旋律),这样的话无论标准音怎么变都能应付自如了。
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wcying 发表于 2007-11-24 10:38:00 | 只看该作者

這個小提琴老師的做法是不妥的.

鋼琴用的是十二平均律.所以小提琴同鋼琴合奏時,小提琴會稍微作一些調整來配合鋼琴.(A弦由440調高到442.其他三根弦按雙音純五度調).道理很簡單,小提琴調一下很容易,幾秒鐘就行.而調鋼琴,要調所有的琴鍵,那.....

這個方法在大部分場合都已約定成俗.而且小提琴獨奏用鋼琴伴奏都很好听,沒什么大問題.(當然听音厲害的人是能听出區別來.)

所以這個老師調鋼琴的音是不對的.她以為能把二種律制溶合起來,而實際上是做不到的.而且有點削足適履.

小提琴配鋼琴時為什么要調高?據說,就是為了能使大部分的音同鋼琴相融.

她倒好,再把鋼琴的音調高.那不是攀升嗎?

[此贴子已经被作者于2007-11-24 10:54:51编辑过]
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七色彩虹 发表于 2007-11-24 11:10:00 | 只看该作者

楼上貌似误解了。

文中的老师是为了适应乐团的音高,才把家里钢琴的A音抬高的,难道一架钢琴只需把A音抬高就能把其他所有音都抬高?那在下是孤陋寡闻了。

其实老师并没有把律制搞混。小提琴与钢琴合奏确实需要调整标准音高,但也不一定是调高,不过目的都是一样的:尽可能使主音对准。

孩子初学小提琴,应以老师的标准音为准,如果仅仅因为标准音这一问题就放弃一个好老师的话,我觉得是不值得的。

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wcying 发表于 2007-11-24 12:36:00 | 只看该作者

小提琴以五度相生律調音,其中一個音要調動,就要四根弦都調.

鋼琴以十二平均律調音,其中一個音要調高,同樣,所有鍵都要相應調高.所以要鋼琴變動來就小提琴是削足適履,大費周章.

樓主主貼文內都沒說把鋼琴調了A音.我也不能想像她祇把A音調高而其他的都不變動.

而且我也沒說要換老師.人不會是十全十美的.換了老師,沒這個問題了,可能會出其他問題.

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七色彩虹 发表于 2007-11-24 12:48:00 | 只看该作者

楼上又误解了。。。

文中老师是在乐团工作的,这个标准音高对他而言是很重要的,是必须长期保持的,这里并没有钢琴迁就小提琴的问题,而是要迁就整个乐队,说得现实一点,就是迁就一份工作。

换不换老师是搂主在文中提出的疑问,请仔细阅读。

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watera 发表于 2007-11-24 17:47:00 | 只看该作者
同意楼上
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YYNGH 发表于 2007-11-24 20:04:00 | 只看该作者

唉,不知我的儿子有没有这种天赋

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wcying 发表于 2007-11-24 22:28:00 | 只看该作者
小提琴的G(空弦音的音名为g)、D(空弦音的音名为d1)、A(空弦音的音名为a1)和E(空弦音的音名为e2)四弦的两两间的音程关系为纯五度关系,要按比率为2:3的人耳感觉最和谐的纯五度关系来定弦,而不是按钢琴上由十二平均律产生的纯五度关系来定弦。通常乐队演奏时,是按钢琴的G来定小提琴的G弦音高,其余各弦依次按纯五度关系来确定。这时可以想象得出定出的A弦(空弦音的音名为a1)的音高并不是440Hz,而是略高一些。没关系,这一点差别听众一般是感觉不出来的,而且随着演奏的继续,各弦的音高将会有少许下降。这种调弦法是为了确保小提琴的音准在整个演出过程中始终与乐队的其它乐器的音准差别不要太大。自己独自拉琴时,可按标准音440Hz先定出A弦的音高,其余各弦按纯五度关系确定。
拷貝自 " 樂器熱線 " 小提琴樂理基础.
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 楼主| yuqingsally 发表于 2007-11-25 04:18:00 | 只看该作者

楼中各位的回复,我都一一拜读, 真的获益不少, 再次谢过了 。 我会跟女儿谈一谈, 转告其中道理,也许她会明白的。

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 楼主| yuqingsally 发表于 2007-11-25 07:32:00 | 只看该作者

I understand now. My name is Sally. Thank you for the suggestions and thank you to all of you. I will work hard on my violin. Sorry that I can't write Chinese.

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Hansons 发表于 2007-11-25 09:50:00 | 只看该作者

虚心学习ing~

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wcying 发表于 2007-11-25 21:44:00 | 只看该作者
不知道 Sally 能不能看懂中文. 我那一句話 :
她倒好,再把鋼琴的音調高.那不是攀升嗎?
能看得明白嗎? 在第12樓,我的貼子里把其他網上講到小提琴同鋼琴合奏時的處理方法轉載過來.就說明了為什么小提琴會把音調高的. 那個老師把鋼琴調高,那末小提琴要配這鋼琴就要再調高.所以按這邏輯下去,就大家越來越高.(攀升) 鋼琴是十二平均律.根本用不著調高.用a=440這個全界通用的標準. 如果僅調高其中一個音,那是更可笑的.還能彈曲子嗎?曲子中彈到那個音不就是走音了嗎? 所以我說那位老師是錯的.小提琴把音調高些,是因為要配合鋼琴.如果小提琴獨奏時不用鋼琴伴奏,就根本不用調高.
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琴光可掬 发表于 2007-11-26 00:12:00 | 只看该作者
楼主这个问题很重要,如果你女儿要考九级,涉及演奏布鲁赫g小调协奏曲,要求钢琴跟她协奏,这曲子第一个音就是G弦的空弦sao,如果忽视定音一出弓就把整个优美的旋律给砸了。因为钢琴和小提琴都是要定音的乐器,小提琴的定音是纯律,钢琴的定音是平均律,这里不同的是什么呢?就是小提琴的五度要比钢琴平均律的五度宽一些,所以这就产生了矛盾。什么矛盾呢?比如,小提琴的A弦标准音跟钢琴定的完全一样的话,G弦因为比钢琴五度宽一些这样G弦sao音就比钢琴的低了,这样演奏起来就发生困难了,到了拉空弦就音不准,特别是G弦非常明显,所以有经验的小提琴家在演奏G弦的曲子,他就把A弦标准音定的略为定高一点,这样就跟钢琴对的比较准一些(小提琴定音时调高A音后再遇钢琴对一下G音,比较接近就行了)。
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 楼主| yuqingsally 发表于 2007-11-26 11:46:00 | 只看该作者

谢谢二位的关心,小女目前只能看懂一些简体字,我是和她一起阅读,并解析其中的一些意思,当然她在乐理方面懂得比我多。小女只有七岁,小提琴也只能算入门级,只不过钢琴学得早,又有幸碰上几位好老师,再加上学校给予很多的演出和伴奏机会,她在学习过程中不断的提出各种疑问,我也只能不断地寻找答案。当她看到你们的回复时,她说她也想发一个回复以表感谢,她还说我不会写中文,他们会说我silly的,毕竟还是小孩子

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DUANDD1113 发表于 2007-11-26 16:31:00 | 只看该作者
提前学习了!
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yuanyewy 发表于 2012-4-17 11:18:00 | 只看该作者
路过学习了。
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