关于小提琴设计和科研前景的畅想

近几天读了几篇小提琴设计和科研方面的专著，很受启发。想活跃一下论坛的气氛。发了这张帖子。我想借这个平台介绍国际同行在小提琴设计和科研方面取得的的成果，抛砖引玉，使我们更多的同行关注这个问题。

kingpin 发表于 2019-12-5 00:15
您说的对。在Know what这件事上不一定需要高精度仪器也可以。
伽利略就站比萨斜塔上这么干过。。。

你说的这个故事是：“1590年，伽利略在比萨斜塔上做了“两个铁球同时落地”的实验，得出了重量不同的两个铁球同时下落的结论，从此推翻了亚里士多德“物体下落速度和重量成比例”的学说，纠正了这个持续了1900多年之久的错误结论。关于自由落体实验，伽利略做了大量的实验，他站在比萨斜塔上面让不同材料构成的物体从塔顶上落下来，并测定下落时间有多少差别。结果发现，各种物体都是同时落地，而不分先后。也就是说，下落运动与物体的具体特征并无关系。无论木制球或铁制球，如果同时从塔上开始下落，它们将同时到达地面。伽利略通过反复的实验，认为如果不计空气阻力，轻重物体的自由下落速度是相同的，即重力加速度的大小都是相同的。”
关键是伽利略从中抽象出科学的内涵，即轻重物体的自由下落速度是相同的，重力加速度的大小都是相同的。正如牛顿看到苹果从树上坠落，发现了万有引力一样。不是所有人都有科学家的观察力和想象力。但是，不管是谁，只要付出艰辛，一定会有所收获。年轻人努力吧。

liudaiyi 发表于 2019-12-4 20:49
这三点都了解的制琴师傅不多，尤其是象我这样的江湖师傅。第三种方法，真的没几个人了解，所以回复不多是 ...

您说的对。在Know what这件事上不一定需要高精度仪器也可以。
伽利略就站比萨斜塔上这么干过。。。

kingpin 发表于 2019-12-2 01:16
请问各位前辈：
1，tap tone+撒盐。
2，Curtin那个架子和stoppni的软件

这三点都了解的制琴师傅不多，尤其是象我这样的江湖师傅。第三种方法，真的没几个人了解，所以回复不多是意料中的。
但我以为无论哪种方法，都是考察同一个对象，所以结果应该是大同小异。

前辈说到的konw how才是关键。而know what可能并不是那么重要因为不止一个人已经搞清楚了。
能用科学的方法和数据搞清楚的人一般都不会know how。而这部分信息在知道怎么制琴的师傅手里才有用。

kingpin 发表于 2019-12-2 15:07
遇到的手工制琴师，科研人员和论坛内的前辈们都提到过一点。做好琴的关键，并不在于测试。
存在一种可能 ...

你说的对，技术有诀窍（Know How），不会轻易示人。这方面的知识不在讨论之列。你有好的议题，可发帖讨论。

zhao668811 发表于 2019-12-2 09:20
你提出的讨论议题很好，希望了解情况的朋友们参与讨论。

遇到的手工制琴师，科研人员和论坛内的前辈们都提到过一点。做好琴的关键，并不在于测试。
存在一种可能，这个题目已经有不止一个人通过不同的方法，甚至在不同时代求出了答案。懂的人要么不说，要么不会说那么明白。核心的问题还是要自己去想。

kingpin 发表于 2019-12-2 01:16
请问各位前辈：
1，tap tone+撒盐。
2，Curtin那个架子和stoppni的软件

你提出的讨论议题很好，希望了解情况的朋友们参与讨论。

请问各位前辈：
1，tap tone+撒盐。
2，Curtin那个架子和stoppni的软件
3， Zygmuntowicz用polytec的激光多普勒测振仪

模态测量结果存在误差大吗，有影响吗。测试设备成本从0-6w-400w。。。

lwp563867 发表于 2019-2-4 16:49
郑荃大师最近有一个关于小提琴音色的视频，他说：“音柱的位置其实没有顶的紧不紧重要”，感觉这个说法与 ...

这句话是原话吗？音柱的位置其实没有顶的紧不紧重要可理解为，音柱的位置不重要，顶的紧不紧重要。这显然不对。音柱位置的调整对改善音质很重要，音柱没有顶的紧不紧问题。音柱的长短必须合适。

lwp563867 发表于 2019-2-4 16:49
郑荃大师最近有一个关于小提琴音色的视频，他说：“音柱的位置其实没有顶的紧不紧重要”，感觉这个说法与 ...

不知道郑荃大师说这句话的上下文，但说的是其有道理的，因为过紧或过松都相当于改变了面板和背板的高度以及琴板的应力，这两种放音柱的方法都是错误的。在正确高度的情况下才谈得上位置是否合适。

liudaiyi 发表于 2019-1-24 10:31
Ｂa5rw兄的信息量很大，很有启发性。把我的理解分享如下，想到什么说什么，就不按什么次序了。
首先是音柱 ...

郑荃大师最近有一个关于小提琴音色的视频，他说：“音柱的位置其实没有顶的紧不紧重要”，感觉这个说法与平时我们的实践不太一致。

又到了猪年春节，值此新春来临之际，向琴友和工作人员拜年，祝福大家吉祥如意，阖家欢乐，幸福安康。

liudaiyi 发表于 2019-2-2 13:04
VAS是美国提琴协会(Violin Society of America)的缩写，我原以为您知道ＶＳＡ的意思。
我喷的是ＶＳＡ，不 ...

谢谢你的指教。不用太客气。说真话就好。我不介入行业之争。还是把心情放平和，青年人长处多，我要多向青年人学习。

VAS是美国提琴协会(Violin Society of America)的缩写，我原以为您知道ＶＳＡ的意思。

liudaiyi 发表于 2019-2-1 20:53
赵老师，虽然国外这方面的研究论文很多，但恕我直言，国外至今为止，小到对于怎样选材大到怎样制琴没有任 ...

谢谢你的指教！百花齐放，百家争鸣。繁荣科普阵地。望你多谈事实，可以指出我提供数据存在的问题。我可以向你多学习一些辨别真伪的知识。请告知V.S.A的全称，缩写可能造成混淆。

zhao668811 发表于 2019-2-1 08:38
目前我们讨论的问题，是关于小提琴声学方面的内容。这方面的研究，发表了很多论文，其中有博士论文。职 ...

赵老师，虽然国外这方面的研究论文很多，但恕我直言，国外至今为止，小到对于怎样选材大到怎样制琴没有任何结论。至于怎样测频率，只要设备到位了，这是个物理性的科学问题，国内国外都不存在什么障碍。国外论文大多来自美国ＶＳＡ，从公开发表的看，对制琴师帮助不大。

谢谢admin加精本帖。

    目前我们讨论的问题，是关于小提琴声学方面的内容。这方面的研究，发表了很多论文，其中有博士论文。职业制琴师关心的是琴板频率的测试方法或者如何通过声学研究得到的结果指导小提琴材料选择。但是我们要了解这方面的内容，就要知道小提琴声学领域研究的方向。国内有一篇博士论文研究小提琴音孔的形态及其对声学品质的影响。不谋而合国外也有相同研究论文发表。说明大家都很关心这个问题。我介绍的几张曲线图就是表征上述研究得出的结果。曲线图一目了染，必须看得懂。我们可以不关心曲线怎么产生的？大家如果感兴趣我可以讲的细一些。不感兴趣就转话题，介绍其他方面的研究。大家也可以提出感兴趣的问题。我有针对性的介绍。科普是科技工作人员的职责。

    另外我要说明一点，国外声学论文中的+/-号表征左右，不代表阴阳，阴阳是我国的太极理论符号。

tszyy 发表于 2019-1-30 12:16
谢谢赵老师提供的资料，有没有A0的图形？我认为就像拆下的琴板哈金斯图形一样，有特定图形M1、M2、M5与之相 ...

谢谢你的关注！可以提供A0的图形共你参考，见下图：

这里黑线表征弹性模式的实验值和理论值；红线为刚性模式的实验值和理论值。从曲线看弹性模式的实验值和理论值吻合，刚性模式稍有偏离。
我觉得另一张图更又有价值，一并上传，供大家参考。