[原创]在弦枕處琴弦距指板的高度越小越好.

自從寫了貼子:"指板向下凹的弧線的作用"以后,一直想再討論一下,"在弦枕處,琴弦離指板的距離可以是零"的問題.

論壇里也經常有些初學者問到弦到底應該是多高,因為按指手指痛. 也有問到怎樣才能按指不碰到其他的弦......

其實這也是同弦的高度有關的. 雖然我已曾經用文字作出了一些解釋,但好像還是很難講得明白.

所以想到用幾何圖形來展示,希望能一看就明.

圖中黑色的拱形是指板的橫截面.上面四個小點是四根琴弦的橫截面. 肉色的圖形代表一個手指頭. 形象不夠準確,比例也掌握不好,請原諒. 但意思是明確的.

每二根弦之間的距離,在弦枕處,應該是 6mm 左右.而手指粗細一般也應該在 12mm 以上的.

第一圖, 是當琴弦較低的情況下的. 可以看到手指按一根琴弦后, 距其他琴弦還有許多的空位.

第二圖, 是琴弦較高的情況下的. 可以看到手指按下一根琴弦后, 距其他琴弦幾乎沒有空位了.

第三圖, 是手指為了按下很高的琴弦,而夾硬按扁了的, 而且琴弦陷到手指頭里去的情況下的. 這是一定會碰到其他琴弦的了.

"指板向下凹的弧線的作用" , 歸根究底 , 就是要在不影響發音的前提下,把琴弦降到越低越好. 因為它的好處太多了. 這里說的就是其中之一.

希望對初學者有用.

沙发

还有图解~不过调节高度的话就要削琴马了不是吗？

以下是引用杉山润子在2008-7-24 12:34:00的发言：

沙发

还有图解~不过调节高度的话就要削琴马了不是吗？

非常抱歉,我上網也有二年了,但至今仍不明白 "沙发" 二 字是代表什么. 多謝您的回貼先.

按弦時會碰到其他的琴弦的情況主要發生在琴頭一邊.所以主要是要削弦枕. 也可以用一把方銼刀把弦枕上擱琴弦的槽銼下去一點.

為什么要用方銼刀呢? 因為如果用三角銼刀, 銼出來是一個60度的錐角,琴弦放下去拉緊時就會受到二邊的夾力,也就是被卡住.不利調音,容易磨斷.

Many Thanks!!

以下是引用wcying在2008-7-24 12:59:00的发言： >

非常抱歉,我上網也有二年了,但至今仍不明白 "沙发" 二 字是代表什么. 多謝您的回貼先.

按弦時會碰到其他的琴弦的情況主要發生在琴頭一邊.所以主要是要削弦枕. 也可以用一把方銼刀把弦枕上擱琴弦的槽銼下去一點.

為什么要用方銼刀呢? 因為如果用三角銼刀, 銼出來是一個60度的錐角,琴弦放下去拉緊時就會受到二邊的夾力,也就是被卡住.不利調音,容易磨斷.

锉刀全套我家里倒是有的（最近琴行以三元五卖给我一个德国的琴马，不停地锉阿！！），但是 1.槽锉下去以后弦不就被陷在里面了吗？ 2.用圆锉刀好不好？ 3.不行的话方锉刀是指那种扁长方形的还是类似三角锉刀的那种四角锉刀？

[此贴子已经被作者于2008-7-31 8:07:19编辑过]

以下是引用杉山润子在2008-7-31 7:58:00的发言： > 锉刀全套我家里倒是有的（最近琴行以三元五卖给我一个德国的琴马，不停地锉阿！！），但是 1.槽锉下去以后弦不就被陷在里面了吗？ 2.用圆锉刀好不好？ 3.不行的话方锉刀是指那种扁长方形的还是类似三角锉刀的那种四角锉刀？

"三元五卖给我一个德国的琴马",你是在那里的呀.有這么便宜的進口貨! 我有一次去深圳某琴行,雜牌的最便宜也要25元人民幣.一般都要100元以上.

以下回答問題.

1.槽锉下去以后弦不就被陷在里面了吗？

說得對. 所以弦的高低位置不能靠向下銼槽解決. 必須先削琴馬至高度符合要求后,再來銼槽. 論壇里 克雷蒙那人 的貼子 "教你如何看琴马" 就有圖文並茂的修琴馬方法.

2.用圆锉刀好不好？

最標準的做法是用圓銼,直徑要分別同每條弦一樣.在馬頂向下銼1/3的深度.

3.不行的话方锉刀是指那种扁长方形的还是类似三角锉刀的那种四角锉刀？

我指的是四角銼刀.用一個角向下銼. 它保証銼出來的是90度的Ｖ型槽. 深也好,淺也好. 由於90度角度的二條邊的反彈力不會形成夾力.所以弦放上去以后不用擔心被卡住. 當然這是一種最粗糙,最偷懶,最易達到目的的做法.

另外再強調一點. 感到琴弦高, 按弦困難等問題, 最主要是在琴頭的弦枕方面. 琴馬太高的影響是較小的. 在琴弦中心1/2處按下5mm,要比在弦枕處,一把位第一指位向下按1mm容易得多. (我正在畫圖計算並準備發貼來說明這個問題.)

“三元误卖的琴马”的原因：本来去琴行买个国产的削着玩玩，大概挑了个最大的、3元，结果回家一看是3/4的，于是去退，等货。已经和店员混得很熟了，于是琴行老板从未出售的低档4/4琴里拿了一个新的给我（说是以后再跟厂家要个就行了），因为和琴配着卖，已修过一点，回家才发现马子上写着“klinger”"made in Germany".下面是修了一半的（刀锉配合）

谢谢wcying的回答，每次都受益匪浅。期待你的新贴

不能为0，为0会出现杂音，还有弦长出现差异，音位也会变化。

[此贴子已经被作者于2008-7-31 12:50:22编辑过]

謝謝 admin 管理員 和 魚兒 版主 的關注.

"在弦枕處,琴弦距指板的距離可以是零" 可以拿二胡來比較. 二胡是用"千斤"的. 非常靈活,可以隨時改變琴弦的有效長度.

假想小提琴上也用上一個同"千斤"一樣作用的東西,在同等距離處把四根弦同時壓在指板上.那這個位置就相當於是空弦音位了.會不會出現雜音呢? 其實就相當於四個手指同時按下四根弦在指板上,當然不會出現雜音. 這不就是空弦音位,琴弦離指板距離為零了嗎?

以下是引用admin在2008-7-31 12:48:00的发言： 不能为0，为0会出现吵音，还有弦长出现差异，音位也会变化。

提琴有指板！二胡沒有！

学习了! 谢谢楼主.收下!

学习了

精益求精,学无止境,我的观点,由于弦在发音时振幅的原因,(决不可震时触及指板)及长时间的预期磨损,应较少的留有一些间隙,(弦枕到指板).至于弦弦之间的距离根据个人指的粗细而定.

琴枕处四根琴弦到指板的距离，还是应该有区别的。考虑到琴弦粗细不同，拉奏或拨动起来振幅不同，为了避免杂音出现，G 弦到 E 弦与指板的距离最好从高到低。

合理调整琴枕，解决了很多朋友演奏时产生不舒适问题，谢谢搂主朋友！

弦枕的高度从g-e:1毫米过渡到0.75毫米，，低于这一高度1没有手感2尼龙弦或大力度一把位根本没法拉。弦的间隔是有固定尺寸的<4/4琴>从g-e总宽16.5并偏左布弦<因四根弦张、拉力不一样，新琴指板按装总向g偏一个毫米>。在演奏中，手指按弦角度是随乐曲及把位而变化的，并不像楼主图示。供参考!

以下是引用东府花园在2009-1-1 9:11:00的发言：

琴枕处四根琴弦到指板的距离，还是应该有区别的。考虑到琴弦粗细不同，拉奏或拨动起来振幅不同，为了避免杂音出现，G 弦到 E 弦与指板的距离最好从高到低。

合理调整琴枕，解决了很多朋友演奏时产生不舒适问题，谢谢搂主朋友！

一直沒接到短訊通知,以為沒人回貼.今天竟發現有好幾個回貼我沒看過的.

东府花园朋友說得好,"合理调整琴枕，解决了很多朋友演奏时产生不舒适问题". 這就是這個貼子的實用性.

謝謝了.

在弦枕處琴弦距指板的高度越小越好. 不同意这个观点。。。

以下是引用zhangmp在2009-1-1 22:46:00的发言： 弦枕的高度从g-e:1毫米过渡到0.75毫米，，低于这一高度1没有手感2尼龙弦或大力度一把位根本没法拉。弦的间隔是有固定尺寸的<4/4琴>从g-e总宽16.5并偏左布弦<因四根弦张、拉力不一样，新琴指板按装总向g偏一个毫米>。在演奏中，手指按弦角度是随乐曲及把位而变化的，并不像楼主图示。供参考!

首先,謝謝您的參與討論.

這個貼子名里說 "高度越小越好",還是保守的說法. 其實真的可以是零.

關於這一點,魚版主及admin論壇終結者二位都提出質疑.我也作了詳細解釋.好在二位不愧是超級版主及管理者,能看懂我的解釋,才使這個貼子成了精華貼.

先假定你沒看到,或者沒仔細看,故複制如下"

謝謝 admin 管理員 和 魚兒 版主 的關注.

"在弦枕處,琴弦距指板的距離可以是零" 可以拿二胡來比較. 二胡是用"千斤"的. 非常靈活,可以隨時改變琴弦的有效長度.

假想小提琴上也用上一個同"千斤"一樣作用的東西,在同等距離處把四根弦同時壓在指板上.那這個位置就相當於是空弦音位了.會不會出現雜音呢? 其實就相當於四個手指同時按下四根弦在指板上,當然不會出現雜音. 這不就是空弦音位,琴弦離指板距離為零了嗎?

在電視上見過某二胡大師為了某種特定的演出需要,已創造出一種裝置,祇要一撥動這機關即可以得到升高一度的空弦音,又準又快.在演出過程中隨需變換.

在小提琴上也使用這種裝置,本來四空音是gdae. 如有特殊情況要即時調高一個音位. 用一塊壓板就像"千斤"那樣壓在aeb#e 位置上. 也就四根弦都緊貼指板上了.

那末,琴弦震動會不會接觸指板發出雜音呢? 請注意,這個"千斤"壓在aeb#e位置上,其實就像四根手指壓在這個位置上. 如果有噪音,那即是你平時拉這四個音時就會有噪音了.

所以,有的人會了避開這個噪音,採用把弦枕處的弦搞得離指板高高的.但這個處理方法僅僅對空弦有用,一按指,就完全沒有用了.因為你一定要把弦按到指板上的.

也就是,第1指按到指板上了,第2指就再沒高度可言了.不會把第1指放掉后再按第2指的吧?

所以你說的:"低于这一高度1没有手感". 僅對第1指來說是這樣有手感的,對第2指就沒了.

"尼龙弦或大力度一把位根本没法拉",也是這樣."高度"僅僅對空弦有用.

所以這些問題真正解決方法應該看我的另一個貼子"指板向下凹的弧線的作用".

請參閱.

没必要为零,还是有点高度为好,因为弦槽也会有磨损.