狼音论坛

以下是引用狼猫猫警察在2007-12-29 16:22:00的发言：

杨教授，您好。

拜读文章，确实写的很好。支持！！！

有个疑问：我在拉琴中，发现狼音一般都在三弦的高把位，一、二弦和第四弦出现的几率较小。是有什么原因吗？很赞成kfwumingshi前辈的观点。继续支持，并等待音像资料。

谢谢老师的留言和鼓励.

因为提琴不是工业标准件,材料是天然的,工艺是手工的,故而天下没有完全相同的两

把琴.所以狼音的共振频率,即弦别和把位上都是不会完全相同的,其严重的程度也不

大相同.故而没有固定的规律.狼音就像一个幽灵,忽隐忽现,忽强忽弱,所以才造成五

百年来人类没有准确抓到它!提琴中声音的振动波形是看不见摸不着的,只有靠理论去

分析,考灵感去捕捉.就像仅靠三个手指和大脑活动的当代伟大的天文物理学家霍金,

他把天体的黑洞描写的有声有色,靠的就是理论和灵感,你要说,我不信请拿出来看看,

这是谁也做不到的.但有点学问的人都能理解他,相信他.因为他讲的在理!只有这样科

学才能发展,人类才能进步!

请杨教授具体解释一下楼上朋友的疑问。为什么三弦高把位出现狼音次数较多呢？

说句个人观点，狼音的问题被夸大了。这并不是目前首要必须解决的难题。演奏者的右手运弓技巧也决定了发音，用一把优秀的古琴，演奏者的运弓技术有相当的水准，狼音出现的可能性会被降低至最低。与其研究这些，还不如多琢磨琢磨油漆的奥秘，这才是百年来最大的悬疑。

以下是引用杨教授在2007-12-30 12:59:00的发言： >

........,只有靠理论去

分析,考灵感去捕捉.就像仅靠三个手指和大脑活动的当代伟大的天文物理学家霍金,

他把天体的黑洞描写的有声有色,靠的就是理论和灵感,你要说,我不信请拿出来看看,

这是谁也做不到的.但有点学问的人都能理解他,相信他.因为他讲的在理!只有这样科

学才能发展,人类才能进步!

霍金那套就是大忽悠，已经完全失败了，你不知道？？？？

当然，天才的忽悠！

请教了，小提琴的狼音发生表现每把琴都不会是一定音位，是吧？如果是的话是不是与每把琴的结构的共震也有关联呢？我经过指细调音柱的位置也可以改善，但绝不可根本消失狼音。不知我说的对否？

迫切希望听到声音和知道价位，如果真是消灭了噪音，无论如何要弄一把来玩玩。

来回火车版主，每年四月上海在上音学院都会举办琴展及学术研讨会。是否可邀请楊教授蒞临。可恭听高论并一睹楊氏提琴的风采.

 相见恨晚，07年的帖子，看来网站还是掩埋不少宝藏。我从认识小提琴就一直想要揭开她神秘的面纱:

从她的结构上看她像个容器;她体态优美像朵花;她像是一个成熟的女人;

她歌唱时是琴弦在振动，左手指按琴弦改变琴弦长度在动，

琴体静静的放大发射琴音;从这些方面看来用离卦的符号表示她最合理。

据说小姐选美也有看肚脐是否处在黄金分割点之说，放眼大自然黄金分割无处不在。不管教授的理论是否可行 ，

我都将亲自动手改造一下自己的小提琴，当然要用便宜的来做实验，不知情况会是如何，还请教授指点。

因为音柱的位置已经确认，所以必须削短拉弦板同时琴马的位置必须下移，是否可以用指板到弦球距离的0.618来确定琴马的位置呢，还是要从根本上改变琴体的结构。之前以为要是这么做小提琴会不行，但我自己已经试了一下，音柱子位置大约在大音孔中心的连线上，距离左大音孔7.5厘米地方，位于琴码右脚的正下方.

很容易将有效弦长调到33厘米，而且把位基本没有变，通过电脑的声音频率分析程序对照，

音量变大频率稳定，干扰的其他频率减少。

小提琴的发音确实好了许多，琴音听起来更纯净了，共振也大大增强。但是3000以上的高频噪音依然存在。

如果真的可行，这对西方人来讲也是一个耻辱，他们口中信奉完美的上帝，却不做完美的事，反而要我们中国人帮他们完成。我这样应该不算是仿制吧。

如有机会一定购买教授的提琴，感谢您的指导!

以下是引用西丽湖图在2015-4-2 0:05:00的发言：
来回火车版主，每年四月上海在上音学院都会举办琴展及学术研讨会。是否可邀请楊教授蒞临。可恭听高论并一睹楊氏提琴的风采.

 

  这是个绝妙的好主意，照片音频与实物相比简直弱爆了。此发明已经6年多，应该有个结论了吧？

我的琴都没有狼音，也没见过有什么狼音提琴。

以下是引用一夫在2015-4-3 20:36:00的发言：
我的琴都没有狼音，也没见过有什么狼音提琴。

哈哈，同意。 看见杨教授说“黄金提琴已批量生产”，就没什么兴趣往下看了，能批量生产的琴也是必须要解决狼音问题的。

严谨的论证文字太少，大部分篇幅在讲常识，无新意

“也有人提出：你才改变那么一点算是改制吗？是的！我的小提琴把位仅仅改变1公分多，大提琴也不过3公分。但这个改变是从量变到质变的飞跃，是从保持200年狼音到无狼音的飞跃，是从不知道狼音产生原因，到彻底解决狼音问题的飞跃。人类在这么短短的距离上竟走了500年，终于打破了“提琴是上帝造的”“只有上帝知道”的神话。改变虽小，却是结构性的改变，是原理性的改变，意义是重大的。” 杨教授的这句话，太有分量了！值得敬佩！杨教授的创造性思维，有他的高深的理论的支撑！按照杨教授的理论，改变音柱的位置和琴码的位置，使之符合黄金分割，小提琴就克服了狼音的困扰。但是要调整到黄金分割点上可能是很不容易的，要经过很多次的调整，才可能接近黄金分割点。有没有科学的方法，使之一次就调整到位？

以下是引用mysun在2015-4-13 9:57:00的发言：
“也有人提出：你才改变那么一点算是改制吗？是的！我的小提琴把位仅仅改变1公分多，大提琴也不过3公分。但这个改变是从量变到质变的飞跃，是从保持200年狼音到无狼音的飞跃，是从不知道狼音产生原因，到彻底解决狼音问题的飞跃。人类在这么短短的距离上竟走了500年，终于打破了“提琴是上帝造的”“只有上帝知道”的神话。改变虽小，却是结构性的改变，是原理性的改变，意义是重大的。” 杨教授的这句话，太有分量了！值得敬佩！杨教授的创造性思维，有他的高深的理论的支撑！按照杨教授的理论，改变音柱的位置和琴码的位置，使之符合黄金分割，小提琴就克服了狼音的困扰。但是要调整到黄金分割点上可能是很不容易的，要经过很多次的调整，才可能接近黄金分割点。有没有科学的方法，使之一次就调整到位？

如何一次调整到位？杨教授，能否计算出4/4的琴，F孔内缺口下方多少毫米与F孔内边线内侧多少毫米的相交的某一点就是黄金分割点，就是音柱安装的位置？

<div class=quote><b>以下是引用<i>mysun</i>在2015-4-14 9:28:00的发言：</b><br><P></P>如何一次调整到位？杨教授，能否计算出4/4的琴，F孔内缺口下方多少毫米与F孔内边线内侧多少毫米的相交的某一点就是黄金分割点，就是音柱安装的位置？ </div><p></p>

杨教授没有回答，本人雷厉风行，说干就干，说试就试。我在一把用了五年的老琴上，调整音柱与琴码，根据杨教授的图片，把音柱往下移、往F孔边上移，琴码往F孔内缺口下方移，请大家看我的照片，共鸣箱中红色的小圆圈，是原来音柱的位置，调整的音柱位置在它的右下方几个厘米，琴码移到F孔内缺口的下方。（F孔中拖出的白线，是我用“瓶口结”安装音柱的白线，请大家阅读我的《瓶口结安装音柱》的帖子），调整好以后试音，结果如何？哇塞！简直妙不可言！真如杨教授所言：宽、厚、亮、净、灵、美！与原来大不一样！我这还不是真正的黄金分割点，是暗中摸索的，可能只是接近黄金分割点，如此而已！大家想想，如果真如杨教授设计的那样，安装在准确的黄金分割点上，那将是更加美不可言喽！希望杨教授指点，如何才能准确安装在黄金分割点上？

今天继续调整音柱，使之更接近黄金分割点。从图片上大家可以看到，音柱接近原来的音柱红色圆圈，但是往右下方偏离几个厘米。如果举起提琴齐眉观察面板，音柱与两个提琴角在一根直线上。

这与杨教授的无噪音黄金小提琴示意的图纸，十分接近。请看杨教授的图纸：

它的特点是，从横线看，音柱与小提琴面板两个角在一直线上，从竖线看，是在指板与拉弦板右侧擦边的连线上，是横线与竖线的一个交叉点。

这就是黄金分割点。是调整音柱的最佳位置。

我很佩服mysun老师的钻研与实践的精神！根据他的启发，我检测到了杨氏无狼音提琴黄金分割音柱的位置。

      杨教授的探索精神令人佩服，研究问题的思路也很有道理，只是课题研究的主攻方向和得出的结论本人略有看法，在这里提出来供参考。

      其一，根据杨教授提供的论文内容，与其把解决狼音问题列为研究的主要课题，倒不如改为把提高提琴的音质作为主要研究课题，而解决狼音问题只是其中一项重要内容而已。这样的研究是否更有意义，更具有实用价值？其二是杨教授得出了黄金分割法确定音柱位置解决问题的重要结论，研究的思路很有新意，只是结论是否太肯定了呢？记得早年大数学家华罗庚教授曾经推广过优选法，其中的关键数字就是“0.618”，华教授当时是把这个数字作为优选实验确定实验选取点的计算依据的，而实验的结果必须通过比对进行取舍，一般解决一个问题往往要经过多次实验比对优选，方能得出好的结果，优选法的好处在于能高效率的比对实验，较快地达到目的。而杨教授则在结论中非常肯定地宣称黄金分割法（本人认为实质上也是优选法）找出的音柱位置就是唯一正确的，固定的位置，是否有点太绝对了呢？本人不才，才疏学浅，斗胆提点看法，不当之处，承望杨教授和各位老师指教。

杨教授好：

关于狼音的问题，俺的经验是基本出现在gd弦的同度b音上。

解决的办法是调整低音梁。跟音柱位置无关。

至于小提琴发音如何才好，首先取决于材质，然后是琴板厚薄的控制。

新琴老琴都一样，年代起作用，但很难说清楚。

用数学公式来分析做琴想法是不错的，但要知道，斯特拉第瓦里是文盲......

用数学计算的方法来做琴，实践证明是行不通的，只有走物理的路线才能靠谱。

以下是引用何乾忠在2015-4-23 0:07:00的发言：
用数学计算的方法来做琴，实践证明是行不通的，只有走物理的路线才能靠谱。

物理的计算，离不开数学。