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[原创]消除噪音有新招

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 楼主| 东府花园 发表于 2009-9-10 05:42:00 | 只看该作者
以下是引用虎纹在2009-9-9 22:23:00的发言: 我用橄榄油将琴马和音柱一并油脂了。在纯度上有微微的效果,在明亮度上也有所衰减;音柱的两头摩擦力减小了,不易和面、背板结合。想必再观察一段时间音色有否更加完善。

很高兴地看到虎纹朋友也在进行探索性试验。一般来说,将琴码“油脂”了,效果比较明显;而音柱效果则不太明显。建议将油脂化的琴码马脚底部与音柱两端斜面用细砂纸轻轻磨擦几下,使其去除油脂并露出木材本色,您所说的现象就会有所改善。

工作要持之以恒,真诚的艺术家不能借口情绪不佳而束手坐待。——柴可夫斯基
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虎纹 发表于 2009-9-10 10:03:00 | 只看该作者

很精细的指导意见。再按东俯老师的方法操作一回,定有实效。

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stonewu 发表于 2009-9-10 15:08:00 | 只看该作者

为什么不直接换更好的琴码?

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zyw8000 发表于 2009-9-10 16:32:00 | 只看该作者

嗬嗬!偶来多嘴回答23楼“stonewu”琴友。只是讨论,随便说说。不是抬杠,答错请指正!

直接换一块琴马还是有些麻烦的啊!一是新换琴马还得修削,没怎么省力;二是新换琴马不一定就解决了琴的噪音问题。如果按照东府老师的这个既简便又实用的方法,能够把噪音问题解决了,那该有多好啊!当然如果这个方法仍旧不能解决噪音问题,或者说,换个更好的琴马能够解决问题了,那也就只得换个更好的琴马了。

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wuhao 发表于 2009-9-12 23:59:00 | 只看该作者

有没有敢把琴的面板里面也用也用油处理一下,会发出老琴声吗?吃螃蟹的人。

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浮华思忆 发表于 2009-9-13 10:23:00 | 只看该作者

好!回去试一下!

豆油,是哪种油啊?!

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wwj540909 发表于 2009-9-14 15:25:00 | 只看该作者
这个办法兴许管用,我也用此法试验一下,谢谢!
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飞扬琴声hb 发表于 2009-9-16 01:33:00 | 只看该作者
菜油可以吗
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飞扬琴声hb 发表于 2009-9-16 22:10:00 | 只看该作者
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小提琴爱好者 发表于 2009-9-21 17:46:00 | 只看该作者

想对东府老师提个建议,即:您的琴码是否完全匹配你的琴? 根据在我的一把普通的成都乐器厂4级小提琴上发生的变化,供您参考。此琴购于87年,3年前因原装琴码变型较大,我到一家提琴工作室请求换新码,制琴师告诉我,这把琴即使换了好码子也不会对声音有什么改变,因为这只是一把普通的工厂琴,我听从了制琴师的建议,就花30元换了一个普通的国产码子。换了新码子后我几乎没有拉这把琴,直到去年秋天才开始拉的多点,那时我发现琴不大吃的住劲,稍微运弓重点,琴的发音就有点破,当然我的弓子是上千元的好弓子,喜欢用饱满的运弓拉琴,我想是否这把琴不配用好弓子拉?无奈中只好把琴又收放琴盒里。

去年,我把另一把手工琴送到提琴工作室里进行了维修,换上了AUBERT码子,更换了指板、音拄,维修后琴的发音比以前改进不少,我很满意。但换下的原琴码却被弃之不用了,深感惋惜,因为原琴码已使用17年了,成熟了,国产货,码子前面是小花后面是大花,质量挺不错。最近我突然想起,为何不将旧码子换到那把工厂琴上?看声音是否有变化?我立即动手进行了更换,其结果很令我满意,琴的发音比以前大有改进,也能吃的住劲了;只是噪音较大,我又将拉弦板装上4个微调以增加重量,结果也令我满意,噪音比以前少多了,我现在也喜欢拉这把琴。

[此贴子已经被作者于2009-9-22 9:49:53编辑过]
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老腾 发表于 2009-9-29 09:39:00 | 只看该作者

受东府老师的启发,我用核桃油擦琴码的两面(用棉签),取得了很明显的效果。试验琴是三个月新琴(1000元),琴板较薄,原来声音很沙,特别是干燥天气。用核桃油擦琴码后,第二天琴声有了如下变化:

1、沙音大减;2、琴的灵敏度更好(也许是沙音变小造成的错觉);3、G、D弦发音没有那么空了;4、更想不到的是,音量居然没有感到明显变小。

[此贴子已经被作者于2009-9-29 9:40:29编辑过]
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qsq123 发表于 2009-9-29 19:42:00 | 只看该作者
好贴顶上来让大家学习!
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为影 发表于 2009-10-7 21:14:00 | 只看该作者
受益匪浅,马上试一试,谢谢楼主。
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为影 发表于 2009-10-12 16:52:00 | 只看该作者
以下是引用为影在2009-10-7 21:14:00的发言: 受益匪浅,马上试一试,谢谢楼主。
按照楼主的妙招试了一下,用纯度很高的豆油(桶装)拿小棉棒蘸了几滴涂满琴马放到密封的塑料袋里,只放了一天就沉不住气了,拿出来仔细观看,好像豆油都已经渗透到里面了,然后用一个底较平的小盘子放上琴马在微波炉里转了一分钟(用的是平常热东西的档),结果没开炉门就闻到了一丝糊味儿,赶紧打开一看,琴马的中心有些糊了,看来转40秒就行,装到琴上一拉,果然噪音减小了特别是G、D两弦效果明显,音量也没有变化,我想如果不是加热的时间过长导致琴马糊了,效果还会更好,等买到名牌琴马后再弄一次就有经验了,谢谢楼主。
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老腾 发表于 2009-10-12 21:03:00 | 只看该作者
微波可能不好掌握时间,用烧烤档来处理更好把握点,没准味道还不错呢?
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 楼主| 东府花园 发表于 2009-10-13 17:21:00 | 只看该作者
以下是引用小提琴爱好者在2009-9-21 17:46:00的发言:

想对东府老师提个建议,即:您的琴码是否完全匹配你的琴? 根据在我的一把普通的成都乐器厂4级小提琴上发生的变化,供您参考。此琴购于87年,3年前因原装琴码变型较大,我到一家提琴工作室请求换新码,制琴师告诉我,这把琴即使换了好码子也不会对声音有什么改变,因为这只是一把普通的工厂琴,我听从了制琴师的建议,就花30元换了一个普通的国产码子。换了新码子后我几乎没有拉这把琴,直到去年秋天才开始拉的多点,那时我发现琴不大吃的住劲,稍微运弓重点,琴的发音就有点破,当然我的弓子是上千元的好弓子,喜欢用饱满的运弓拉琴,我想是否这把琴不配用好弓子拉?无奈中只好把琴又收放琴盒里。

去年,我把另一把手工琴送到提琴工作室里进行了维修,换上了AUBERT码子,更换了指板、音拄,维修后琴的发音比以前改进不少,我很满意。但换下的原琴码却被弃之不用了,深感惋惜,因为原琴码已使用17年了,成熟了,国产货,码子前面是小花后面是大花,质量挺不错。最近我突然想起,为何不将旧码子换到那把工厂琴上?看声音是否有变化?我立即动手进行了更换,其结果很令我满意,琴的发音比以前大有改进,也能吃的住劲了;只是噪音较大,我又将拉弦板装上4个微调以增加重量,结果也令我满意,噪音比以前少多了,我现在也喜欢拉这把琴。

非常感谢小提琴爱好者老师的关心,特别要谢谢您的建议!因为,您的建议完全正确!原则上讲,小提琴的音柱和琴码,应该适用于面板和背板材质结构与升学品质相同的云杉和枫木,这样的配件是最能和琴体匹配的。遗憾的是,老琴的年龄已经超过半个多世纪,要想找到原始制琴的材料已经不可能,寻找与其相同相似相近的材料也颇不易。在现有的条件下,只能选择一些较好的其他材料。我的音柱年轮比较细密,直径不到6cm的音柱年轮线达到六根。而我的琴码却一直不理想,其硬度无法与背板、琴头的硬度相比,只好在所能找到的琴码中“矬子中间拔大个儿”啦!至于用豆油浸润的办法,不过是一种无可奈何的补救办法,等找到更好的琴码,当然要择其优而用之!您的亲身体验和很多琴友的经验都已经证明并将继续证明,一只合适的琴码对于声音是多么重要!要想让小提琴有一副金嗓子,就万万不可离开琴码这个咽喉要地!多少年来,人们在琴码上所花费的功夫,简直无法计算。因为一把琴在我们手中,音箱已经基本定型,一般情况下是不好轻易变动的。只有琴码和音柱,才是一个变数,才可以通过自己的摸索与实验,逐步接近琴的最佳点。我想,即使有了一只想对理想的琴码,如果发现有噪音,暂时用植物油浸润一下,也许是个权宜之计呢,呵呵……

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神思系 发表于 2023-5-16 08:52:52 | 只看该作者
一把提琴产生噪音的主要原因是演奏者弓子的基本功和演奏能力远远不足,尤其是业余的人士不去刻苦练功,反是一个劲儿的去鼓捣琴,其实没有任何意义,当然,也有提琴配件、琴弦等少量因素存在,那又是另外的问题,可以通过专业的调琴师来调整,如果将琴码用豆油浸润加以降低噪音,那可真是想得出来,提琴与二胡等弦乐器的震动传音完全不同,豆油浸润过后的琴码可能会提高噪音的阻尼,但也同时破坏了提琴震动和传音性质,这种方法即不科学也可笑,那只是掩耳盗铃,是你的耳朵欺骗了你,你以为几千万的古董琴就不会产生噪音吗?如果让你来演奏,越是优异的提琴就越会放大你基本功不足的缺点,提琴家陈锐用几百元的提琴试奏,那可是没有半点杂音的,要想彻底消除噪音,只有一个办法,勤学苦练。业余的与专业的差别,就差一点点,人家是千锤百炼,业余的没那份意志。

点评

非常同意神思系兄的看法。噪音的产生,最主要是因为运弓能力不足。要解决这个问题,与其在提琴配件方面折腾,不如多花时间加强运弓基本功的训练。我的那把斯特拉迪伐里德国仿制琴(百年工厂老琴),音量惊人,但同时  详情 回复 发表于 2023-5-17 09:40
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春华之语 发表于 2023-5-16 15:22:52 | 只看该作者
听楼主的描述“此琴尚有不足之处,那就是某些音位发噪,低音浑厚但有的音发紧,中音响亮但有的音发硬,高音清越但有的音发贼(尖叫声)”。不该是琴码的问题。可能性最大的是音柱没有装好(过短,不在正确的位置或上下切面不吻合)。另外音梁脱胶,第三是面板内裂等原因都有可能。
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dualeoyua135 发表于 2023-5-16 16:59:58 | 只看该作者
神思系 发表于 2023-5-16 08:52
一把提琴产生噪音的主要原因是演奏者弓子的基本功和演奏能力远远不足,尤其是业余的人士不去刻苦练功,反是 ...

提请注意看一下,这个帖子的作者和参与讨论者的主题是讨论小提琴本身产生噪音杂音的原因和解决方法,并非讨论演奏方法以及所谓“专业演奏”或“业余演奏”问题(请注意看本帖所属的主题栏目)。话说回来,即使是让一名演技高超的“专业演奏员”去拉一把音色不堪的破琴,也很难避免不出一个噪音杂音。不信你可以去试试看。
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神思系 发表于 2023-5-16 18:56:34 | 只看该作者
dualeoyua135先生肯定还是没弄明白:楼主的题目就是“消除噪音有新招”,这个谁都没有跑题啊,楼主实质就提出两个问题,一是提琴的的确确会产生噪音,或多或少,这是业余爱好者公认的问题,二是怎么能消除,但有一点一定要弄明白,在专业人士耳朵里,只要是一把标准手工琴且装配没有问题,一般都不会产生噪音,即使有一点点噪音也完全可以通过深厚的基本功去克服,如果有明显的噪音出来,那真的就是你右手还根本谈不上有什么刻苦的基本功训练,毫不掩饰地说,如果给你一把名琴,和我当初学琴时一样,肯定会无限放大提琴的噪音,无论那把琴是名琴还是工厂琴。
本人曾经有过四把琴,初学的时候是36元的工厂琴,那些年都是伴着噪音度过的,学成之后,也曾多次演奏过26元的工厂琴,可以说几乎没有再发出什么噪音,这可是事实,这两年患病了,虽然恢复了两年,但是,现在演奏那把法国-尼克拉.吕波-1799的名琴,满满的噪音,哭的心都有了。
别不信邪,这就是基本功的魔力,如果你真的能懂了,可能需要付出很多很多的时间和很多很多辛勤的汗水,以上文字纯粹是技术探讨。请见谅。
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