再问个很菜鸟的问题：小提琴面板光面的好还是春秋材凹凸感的好？

在其他网站上看到的，说在国外小提琴油光如镜的面板都很贵。当然，那种工厂琴的油光漆不在此请教讨论之列。

 

可能大家会很鄙视我的问题，认为小提琴重在声音不在于外表。但是我感觉小提琴除了内在的质量外，外观审美应该一样具有重要的价值，就如玉器琥珀一般。

 

我在实践中遇到的是，如果不追求面板光滑，底色会做的很均匀漂亮，经过水抹处理刮板后，秋材凹陷会沉淀虫胶或油漆，显露均匀较深的条纹感觉。如果要做光面的面板，由于云杉的特殊性质，只有等到上了虫胶底漆之后才能硬化春材部分，这样在抛光的过程中难免出现已经上色部分被磨掉的可能性，再次补色就一定会造成面板颜色不均匀的现象，而且我的底色好像必需在虫胶底漆之前做上去材均匀漂亮，后期补妆的就是有花的感觉。当然不排除我只是初级菜鸟爱好者，不知道业内已有成熟的工艺手段……

 

不怕大家笑话，我所见到的小提琴就周边店里的低端或虚高的高端琴，油漆工艺实在不是我喜欢的，比如见到的一把欧料琴号称要卖三万元，但是面板油漆有很多不均匀的气孔，可是人家说这是欧料，声音好，油漆无所谓……

 

请大家说说自己的看法和建议，谢谢先！

当然色彩均匀，油漆光亮的好啊。关键制琴师是否做得出来？琴的表面油漆是琴的面子，也很重要啊！

意大利传统制琴工艺只用刮片不用砂纸，面板都会出现凸凹感，老琴大多如此。现代意大利琴油漆光亮如镜，和现代油漆工艺有关。你做虫胶漆如果采用擦涂的方法，漆面很薄对声音有好处，但必然出现凸凹感；如果用刷子刷漆，漆面厚，每遍之后通过砂纸打磨，最终会出现光亮如镜的效果，但对声音不利，漆面也不够结实。

我觉得是预处理不过关，用刮刀只会刮掉秋材部分，结果会造成明显的秋材线条凹陷，要填平这一条条的秋材沟虫胶漆估计得上数百遍才有可能填平，反正我试过40遍涂装离光亮如镜是还远着呢。所以我还是采用打磨手法，结果是面板变花，补色也无济于事，现在面板很油光，才上十来遍的虫胶漆。另一把年前改造的琴颜色浅的鲜艳的会好一些，但是距离我心目中理想的均匀面漆工艺要求还很遥远。当然，有的是云杉本身的鸡爪纹之类的不匀称造成的，那是一种自然通透的美感，我在摸索追求中……但是还找不到好的方法……

以下是引用lllvic在2014-5-19 16:04:00的发言：
意大利传统制琴工艺只用刮片不用砂纸，面板都会出现凸凹感，老琴大多如此。现代意大利琴油漆光亮如镜，和现代油漆工艺有关。你做虫胶漆如果采用擦涂的方法，漆面很薄对声音有好处，但必然出现凸凹感；如果用刷子刷漆，漆面厚，每遍之后通过砂纸打磨，最终会出现光亮如镜的效果，但对声音不利，漆面也不够结实。

我听过一个讲座，说到意大利人，其实并不是不实用砂纸。

他们是用一种草，类似于砂纸功效的草，扎成一把，实用方法和步奏，类似与现代的砂纸。

斯特拉迪瓦里在给一些订购者的书信的中写道：“由于油漆问题，琴出现裂纹。所以，交琴日期需要延后”

 

如果说油漆会达到一种光洁如镜的感觉，我觉得有两个可能性。

一个是油漆流平性非常好，另外就是打磨的好。

以下是引用ba5rw在2014-5-18 21:30:00的发言：

在其他网站上看到的，说在国外小提琴油光如镜的面板都很贵。当然，那种工厂琴的油光漆不在此请教讨论之列。

 

可能大家会很鄙视我的问题，认为小提琴重在声音不在于外表。但是我感觉小提琴除了内在的质量外，外观审美应该一样具有重要的价值，就如玉器琥珀一般。

 

我在实践中遇到的是，如果不追求面板光滑，底色会做的很均匀漂亮，经过水抹处理刮板后，秋材凹陷会沉淀虫胶或油漆，显露均匀较深的条纹感觉。如果要做光面的面板，由于云杉的特殊性质，只有等到上了虫胶底漆之后才能硬化春材部分，这样在抛光的过程中难免出现已经上色部分被磨掉的可能性，再次补色就一定会造成面板颜色不均匀的现象，而且我的底色好像必需在虫胶底漆之前做上去材均匀漂亮，后期补妆的就是有花的感觉。当然不排除我只是初级菜鸟爱好者，不知道业内已有成熟的工艺手段……

 

不怕大家笑话，我所见到的小提琴就周边店里的低端或虚高的高端琴，油漆工艺实在不是我喜欢的，比如见到的一把欧料琴号称要卖三万元，但是面板油漆有很多不均匀的气孔，可是人家说这是欧料，声音好，油漆无所谓……

 

请大家说说自己的看法和建议，谢谢先！

关于油漆上色不匀的猜想。

底色深浅会直接影响面色的视觉效果，另外，还有颜色在漆水中溶解和分布的状态，另外就是涂刷技术。

 

至于不均匀的气孔，我觉得如果能做出细腻，稳定，并且难以观察的气孔，其实也不是坏现象。您想想，讲琴板封死，和让琴板有一些自然的，细腻丰富的“毛孔”应该是后者更难做到吧！

 

不过，琴做不到位，只是拿音色来说话。这个有点欺骗外行的意思。因为一切美好的音色，是建立在合理的结构，精细的工艺，有思维的定位和布局在基础上的！

以下是引用回来火车在2014-5-20 2:35:00的发言：

关于油漆上色不匀的猜想。

底色深浅会直接影响面色的视觉效果，另外，还有颜色在漆水中溶解和分布的状态，另外就是涂刷技术。

 

至于不均匀的气孔，我觉得如果能做出细腻，稳定，并且难以观察的气孔，其实也不是坏现象。您想想，讲琴板封死，和让琴板有一些自然的，细腻丰富的“毛孔”应该是后者更难做到吧！

 

不过，琴做不到位，只是拿音色来说话。这个有点欺骗外行的意思。因为一切美好的音色，是建立在合理的结构，精细的工艺，有思维的定位和布局在基础上的！

面板底色原先是非常的均匀漂亮的，但是一旦打磨就会出现不均匀现象，虽然后期勉强遮盖，却总是要失去那种均匀润滑的色感。如果不打磨，面板就会有凹凸感，也有看到商品琴的面板是这样的风格的，只是我想追求光面的效果，还没找到好办法，毕竟材弄了两三把琴 我不用油漆，用的是虫胶法式涂装，也就是用棉球布团积淀磨搓上去的，效果像打蜡的感觉，要弄三四十遍，比较费功夫就是了。

我倒是喜欢凹凸感，比较自然，光亮如镜的总觉得比较脆弱，怕磕碰。

以下是引用回来火车在2014-5-20 2:29:00的发言：

我听过一个讲座，说到意大利人，其实并不是不实用砂纸。

他们是用一种草，类似于砂纸功效的草，扎成一把，实用方法和步奏，类似与现代的砂纸。

斯特拉迪瓦里在给一些订购者的书信的中写道：“由于油漆问题，琴出现裂纹。所以，交琴日期需要延后”

 

如果说油漆会达到一种光洁如镜的感觉，我觉得有两个可能性。

一个是油漆流平性非常好，另外就是打磨的好。

那种草叫马尾草，也叫狗尾巴草。

“我不用油漆，用的是虫胶法式涂装，也就是用棉球布团积淀磨搓上去的，效果像打蜡的感觉1.....，“ 显然，你是用擦涂虫胶漆的方法，问题也就很清楚了。擦涂虫胶漆的方法一不能用色彩分层，因为它是一种混溶过程，色彩分层必然出现花脸；二不能用砂纸，因为漆面极薄即使3000号砂纸也可轻易磨穿漆面。若要达到镜面效果只能从头来：先用酒精清洗掉漆面，用600号及1000号砂纸分先后将音板表面磨光，灯下看不到任何缺陷为止，对音板木质表面进行染色，再用1000号砂纸打磨，再染色、再打磨，直到染色均匀、表面无任何缺陷为止，这时你甚至可将自己的logo画上去（非醇溶性颜料），接下来用你自己原来的涂装方式上虫胶漆就可以啦。

以下是引用lllvic在2014-5-20 12:55:00的发言：
“我不用油漆，用的是虫胶法式涂装，也就是用棉球布团积淀磨搓上去的，效果像打蜡的感觉1.....，“ 显然，你是用擦涂虫胶漆的方法，问题也就很清楚了。擦涂虫胶漆的方法一不能用色彩分层，因为它是一种混溶过程，色彩分层必然出现花脸；二不能用砂纸，因为漆面极薄即使3000号砂纸也可轻易磨穿漆面。若要达到镜面效果只能从头来：先用酒精清洗掉漆面，用600号及1000号砂纸分先后将音板表面磨光，灯下看不到任何缺陷为止，对音板木质表面进行染色，再用1000号砂纸打磨，再染色、再打磨，直到染色均匀、表面无任何缺陷为止，这时你甚至可将自己的logo画上去（非醇溶性颜料），接下来用你自己原来的涂装方式上虫胶漆就可以啦。

我的问题主要是因为凹凸条纹无法在着色前处理光滑，如果改变了木材性质就无法着色上去，我是先染底色的。而染色后也只有在完成十来层的虫胶漆后才能打磨，这个时候明显的个地方凹凸条纹是不均匀的，就必然造成花脸……唉…… 感谢指导，下一把改造琴我会参考您的意见！谢谢了！

看来您们在搞酒精漆，我刚好这在搞，一会上照片。

我也搞得差不多了，先上来几张，算是失败了，黯淡无比也只能将就了……浅色是年前做的，还是比较喜欢。

以下是引用ba5rw在2014-5-22 20:38:00的发言：
我也搞得差不多了，先上来几张，算是失败了，黯淡无比也只能将就了……浅色是年前做的，还是比较喜欢。
此主题相关图片如下img_0100.jpg：


此主题相关图片如下img_0110.jpg：


此主题相关图片如下img_0114.jpg：

很好！以后会更好！

不错不错！配色虽然你自认失败，但刚起步不久的你，却漆出如此好看气派！掌声响起来！

这酒漆涂得可以啊 你太谦虚了 哈哈

感谢楼上陶老师等各位大师的鼓励……可能自己实践不够，心里期望的结果和实际有很大的差距，这其间原来还有很多以前没有想到的因素，最近有点理解了……谢谢各位！

以下是引用ba5rw在2014-5-22 20:38:00的发言：
我也搞得差不多了，先上来几张，算是失败了，黯淡无比也只能将就了……浅色是年前做的，还是比较喜欢。
此主题相关图片如下img_0100.jpg：


此主题相关图片如下img_0110.jpg：


此主题相关图片如下img_0114.jpg：

 

 

 

我只是好奇，楼主第二张照片后面的背景，那些仪器是做撒子用的？

 

看起来好高端有么有！！

以下是引用克利夫兰在2014-5-22 23:14:00的发言：

 

 

 

我只是好奇，楼主第二张照片后面的背景，那些仪器是做撒子用的？

 

看起来好高端有么有！！

示波器、信号源之类的普通电子仪器，电子实验桌而已……高端的不会出现在照片中的……哈哈……

楼主成手了，我和您比，也就是幼儿园大班水平，我上照片请您点评。