提琴外置微调--一种全新专利设计产品

巐歌 发表于 2017-9-24 11:16
是的，设计成T型扳手就行。力矩一样，还省地方。

就是T型套筒扳手。

T形手柄在专利保护范围之内，但，说过了不好用，产品要首先经得起使用的要求。船舵为什么不做成T形的，也可以用的呀，有的小船就一条棍样把手，不也能开船，汽车方向盘也可以改成方向棍的呀，成本还低。

我们发现，使用外置微调后，弦轴慢慢好用多了，这可能如同马路，车驶过跳动多了，坑越来越深，车慢慢驶过就不会这样，这应该是其中一个因素。

研究了一下，初学者，装了四个内置微调拉弦板或装了四个微调，是否还要使用外置微调？外置微调与拉弦板微调是二种不同的产品，有了外置微调，可以不需要拉弦板微调。但装了拉弦板微调，还有需要外置微调，学童、女生手指拧劲小，或男生遇到拧不动弦轴时，外置微调这时很管用。拉琴稍进步了，早早就学高手，最多只在E线装一个微调，情况还是，有外置微调，可以一个拉弦板微调都不装，只装一个微调，没有外置微调，其它弦调音不装微调弦轴始终还是个问题。

zjljl 发表于 2017-9-25 10:34
T形手柄在专利保护范围之内，但，说过了不好用，产品要首先经得起使用的要求。船舵为什么不做成T形的，也 ...

T型扳手太多了。根本不能申请技术专利。要申请也是外观专利。外观专利其实不是专利。

巐歌 发表于 2017-9-26 12:56
T型扳手太多了。根本不能申请技术专利。要申请也是外观专利。外观专利其实不是专利。 ...

是这种外置微调微调的T形手柄，在从属权利要求上提出了保护。是不是专利，能不能获得发明专利这事要经过实质性审查的，如果能获得，你怎么办？你可知道内裤专利，一块隔层，一条吊挂带都获得过发明专利？开始，隔层的，被专利局驳回过多次，最后经过审查委员会复审，批准了发明专利。所以，话先别说得那么肯定。你懂点点专利，别人也有人懂得，懂专利的北京律师事务所一看到交底资料，就清楚得很了，也检索过，不然就没那么顺利地递交申请，不可能的事，就像被我起诉的专利侵权官司，在某城市连律师都不愿意给被告代理。
还有，你可以选择及推广使用扳手或铁钳给提琴调音，产品便宜也能调动弦轴，真的。

巐歌 发表于 2017-9-26 12:56
T型扳手太多了。根本不能申请技术专利。要申请也是外观专利。外观专利其实不是专利。 ...

去年上海乐展，遇到一个据说是提琴界乐界的砖家，一听说我母琴获得了专利，就立即否定这是不可能的，他怎么都不知道有这回事？没有经过征求他们的意见，怎么可能获得专利。看他也不是什么古代出土或穿越过来的，怎么说话与时代脱节了。同时，能进入乐展展位的人，即使是在精神病院住过，也应该是恢复好了或至少吃了药的，应该病没发作。我没与他多说什么。后来他塞给了我一张名片，名片上看不出他是什么提琴砖家，可能我是有眼不识泰山。

专利分为实用新型、外观专利和发明专利，前两者都比较容易申请，而发明比较难。在信息不流通的时代，懂得申请专利的会占很大便宜，比如爱迪生就是一个典型，他曾今是我们这几代人心目中的偶像，后来才知道，他的发明十之八九是把别人的成果转化为自己的发明而已，比如电灯，留声机原型都不是他的，只是他肯钻研并且实用化、商业化。比如楼主的弦轴扳手，我要是看到有市场前景，只需要改成三个柄就能轻松上市，重新获得专利。所以，专利获得关键是要为商业上成功服务。苹果手机没有一样是原创，只是很多人不知道背后的技术来源，但是弄个身患绝症的乔布斯来发布，炒作一些个人英雄故事，苹果手机获得了成功。苹果官司一大堆，消费者没几个关心，只关心自己的果粉面子，现在是网络世界，信息流通太快，专利保护真的很无奈，建议楼主还是重点放在商业手段上。

ba5rw 发表于 2017-9-27 12:11
专利分为实用新型、外观专利和发明专利，前两者都比较容易申请，而发明比较难。在信息不流通的时代，懂得申 ...

谢谢你的建议！我早就说过，所有的提琴微调一直都是安装在提琴上的微调（提琴内置微调），提琴外置微调历史上从未有过，否则我的设计只能叫一种提琴外置微调。我的这个设计属于发明大专利。发明专利只要具备三性即可。任何专利公开后，其原理都不难，我如果早想到，申请人就是我了。铅笔杆最先是圆的，后来改成六角的，使得不易从桌面上滚下来，这也是个专利，不服气没用不承认也不行。除非是装了机械微调弦轴，装再多的拉弦板微调，外置微调对于一些人，也有其用处，但拥有外置微调，可以去掉所有提琴上的微调。选不选用那是用户的事，嫌贵可以20年专利到期后，也许相对便宜了。现在购买一个好一点的拉弦板微调包运费也要近百元，可能还不好用，比如要卸下弦头的小珠，不便宜的小胶套还可能装不上，还易坏易掉，装进口内置一个微调的拉弦板可能少少也要上千元，贵好几百以上，怎样划算，可以比较。不过，再怎么，能去掉提琴上的微调才是最好的。从提高装配弦轴来解决如果可以的话，所有提琴微调就不会出现了。我陆续会申请各种提琴或乐器相关的专利，在这里说说，目的并不可能是单纯的经济效益或推广，能让更多关注乐器的人搞更多的创新这个更重要。

ba5rw 发表于 2017-9-27 12:11
专利分为实用新型、外观专利和发明专利，前两者都比较容易申请，而发明比较难。在信息不流通的时代，懂得申 ...

你的内用较多，半夜起来没全部回应就又去睡了。关于“只需要改成三个柄就能轻松上市，重新获得专利”，这种情况我确实遇到过，但不是被我宣布无效就是被我狠狠地打掉。有一外地的，说他也申请了一个专利要卖给我，如果我不要，他就卖给我的对手，结果造成对手损失惨重，不是对手求饶要我放他一马，损失更惨。有一个本地的，也申请了一个专利并实施了，我起诉到广州中院，对方请了二位高级律师，我没请律师（久病能成良医，专利官司大多了成砖家了），开庭的时候，对方律师大谈其当时人也获得了专利授权，当事人气焰嚣张，庭长拿出了法律条文规定：不管被告是否获得专利，但不得以此侵犯别人的在先专利权。并问我是否愿意有偿转让专利使用权，我表示不愿意。被告昏倒送院抢救，被告律师表示中止诉讼代理，下午在被告缺席出庭（在医院打吊针）的情况下判决被告败诉。发明专利是经过实审的，根本不管对方是否有专利，判决是对的，对方也没上诉。这个专利我是30年前申请的，30年前就保护得那么全面，今天想钻空子，估计没那么容易。
国内委托申请一项发明专利要约1万元，小小的侵犯发明专利权起码要怕赔10万吧，我每次都提供300万的担保，诉讼保全先查封当事人的财产，再打官司，没输过。国际专利委托申请要10多万美金，按比例要陪上百万美金?哪多点人侵权打它几十家几百家不是可以发达了？现在起诉时立案登记制，提供担保，认为谁侵权就封谁财产，好办得很。

我昨天看到网商一般产品的营运成本，要80元以上。产品价格过低，是难找分销商的，看来是有自己经营。还要打假追究侵权，价格过低，连起诉的能力都没有，谁还去申请专利？

崩牙兔 发表于 2017-9-23 20:43
嗯，不说成本的问题，这个定价让我没什么下单的欲望

这个不用另花钱:

tcmo 发表于 2017-9-28 08:45
这个不用另花钱:

有了夹夹，所有微调都要下岗了，可能就最好。不过还是不如大板手或老虎钳管用。

tcmo 发表于 2017-9-28 08:45
这个不用另花钱:

目前我的琴还不错，加一点弦轴蜡，直接拧弦轴，调音很轻松舒服，不用很费劲，一松手就定住了。所以这个产品对我而已没什么意义。仅仅对我而言，可能有人觉得有用。

崩牙兔 发表于 2017-9-28 10:49
目前我的琴还不错，加一点弦轴蜡，直接拧弦轴，调音很轻松舒服，不用很费劲，一松手就定住了。所以这个产 ...

任何琴都可以不上那么紧的，经常，过去弦过紧难调准音，就松下来重调，还很多东西可以代替轴蜡，提琴有500年历史历史，有300多年是没有微调的，肯定没有微调是能调音的，只不过百多年来陆续出现各种微调，连老古董琴都装上了微调，而且近几年微调发展加快，能用、好用又不影响声音等缺陷的微调是发展的趋势，能去掉提琴内置微调当然是最理想的。

楼主，我没别的意思，只是好奇：你说“这个专利我是30年前申请的，30年前就保护得那么全面，今天想钻空子，估计没那么容易。”，上面怎么又说二十年就到期？还有，你那船舵扳手申请专利从申请递交到通过，花了多少时间？

ba5rw 发表于 2017-9-29 13:02
楼主，我没别的意思，只是好奇：你说“这个专利我是30年前申请的，30年前就保护得那么全面，今天想钻空子， ...

没事，我们只是讨论，不会想别的，其它人我没记住，你我还是早就有好印象的。30年前的是另一项专利，为了避免涉及其它产品的广告嫌疑，就不说得那么具体而已。二十年保护期是最近的，顺利的话，使用新型5个月内可获授权，发明要长些。但保护期从申请日起计算。否则一发布公告就要被仿制了。有些专利被仿制，专利权人选择沉默，一般都是重复专利申请，一闹开，谁都没得做。实用新型专利未经过实审，常遇到是重复申请的。我是首日专利申请人，过去的专利文件都是自己写的，现在没那么多时间，都是请专利事务所律师代劳。

我今天下午调好了10把参加上海乐展的琴，弦轴事先都精细加工及上了德国轴蜡，但现在对外置微调的使用有了依赖，再好用的弦轴也要用外置微调，省力和精准，一个制琴的大力木匠人都要选着省力的微调精准的微调，其它人要选择老虎钳或扳手来替代，由得他吧。

zjljl 发表于 2017-9-27 07:41
是这种外置微调微调的T形手柄，在从属权利要求上提出了保护。是不是专利，能不能获得发明专利这事要经过 ...

专利这玩意儿我申请过几十件了，而且还有国际专利。所以唬别人可以，唬我，呵呵。

外观专利，跟实用新型发明专利完全两码事。

就算实用新型发明专利，也不是说申请下来就一定可以保护的。别人照样可以对你提出无效申请。

依我看，这就是特型的套筒扳手，算不上实用新型发明。最多申请个外观专利。

有本事把专利授权书贴上来看看。

巐歌 发表于 2017-9-30 22:22
专利这玩意儿我申请过几十件了，而且还有国际专利。所以唬别人可以，唬我，呵呵。

外观专利，跟实用新型 ...

说什么都没用，如果获得的不是外观专利，谁输谁吃个人便饭可以么？申请几十年的专利，砖家我见多了，吹什么都没用，有时候便便可以让人聪明。还有，你申请了那么多专利，一定富甲天下了吧？
看来在提琴上，你应该也有不少专利，大家用了都还不知道？
依我看，你答应的话，很快你就要吃个便饭了。
即便是五金工具出现了一个新特型的套筒扳手，也都是一项发明，不会仅仅是外观设计，你申请过几十件专利，并不代表你就是真理，审批过几十件专利以上的审查员都能这么说。

10年前，我所在地有位发明人就申请了过百项专利，但好像没一项赚钱的。发明不在多，有一项能赚大钱就好。否则不如少花点申请费，给儿子买把好琴的琴。