求助：E弦五度不准是琴还是弦的问题

我觉得应该修整一下琴头处的弦枕，最好换一只新的。琴马上缘要修得宽度一致，并且尽量保证直线度，即，不能弯弯曲曲的。当两弦空弦五度调准后，随后各把位的五度音准就只与两点有关：1、两弦的有效弦长是否相等？即，从琴头弦枕弦的接触点到琴马上弦的接触点，两琴弦的这段长度应该尽量相等（当然绝对相等是做不到的）；2、弦的质量。指弦径的均匀度。假如弦径在微观尺度表现得粗细不均匀，那么即使两弦有效弦长相等，也不容易拉准。不过这种情况通常不太出现。我认为你不妨还是从第一点着手。首先将琴马上边缘稍微磨一下，让它宽度更均匀些。然后检查琴马左右是否安放正了（即，琴马是否与指板轴线垂直？）先将E弦上的套管移走（暂时移到琴马后面的弦处），做了上面这些准备后，试拉拉看问题有无得到解决？如果还有不准，请修整一下琴头处弦枕上的弦槽（这个可能需要制琴师操作了）甚至换个新的弦枕。另外，请检查一下指板磨损情况，这个也有影响的。

jialeyh 发表于 2021-7-18 22:06
我觉得应该修整一下琴头处的弦枕，最好换一只新的。琴马上缘要修得宽度一致，并且尽量保证直线度，即，不能 ...

感觉很复杂。。。这个是要对琴做大动么？我感觉我琴保护的还可以，没想到出现了这样的问题。

   不同品牌的琴弦,相临弦,横向五度会有偏差的;既使同一品牌,用久了,其一磨损要换,新与旧横向五度也会有变化.讲究的,全换4根新的.。其实相临五度不需要那么刻克精准，落指总会有偏差，主要还是靠耳音细调。偏差值[高，低 ]心里有数[记忆]，就ok了。如偏差可接受，不要太纠结。

sunshunoo8 发表于 2021-7-19 08:44
不同品牌的琴弦,相临弦,横向五度会有偏差的;既使同一品牌,用久了,其一磨损要换,新与旧横向五度也会有变 ...

我是全套用的托尼卡，E弦是今年新换的。老师试了下，觉得弦的问题不是很大，老师怀疑是琴码的问题。以前我的琴没有出现过这样的情况，后来换了音柱，第二次出现这样的问题，我觉得会不会音柱影响，但我纯粹瞎猜。如果要把琴大动，我可能要考虑下。老师说目前还可以接受。我自己感觉只有在高把位AE换弦需要平移或者相邻两指并指的时候，有点别扭。

AE空弦五度是否能再确认一下调得很准了？

jialeyh 发表于 2021-7-19 11:05
AE空弦五度是否能再确认一下调得很准了？

空弦五度是准的

也有可能是从金属弦换到尼龙弦后手指感觉变了，金属弦比较细，各弦径差异没有那么大，但是托尼卡A弦弦径与E弦弦径粗细相差比较大，需要重新适应，按指也要调整与适应一下。

   注意：各个牌子、新旧弦因张力不同，会造成空弦的五度音调准后在高把位上的音不准，因此不同牌子的弦 ,同牌新旧最好不要混用，。你的E 是新的。可能有关，同指高把位五度双音几率不大，还是不要太纠结。

不会是琴的问题，也不会是弦的问题。只能是人的问题。1、定音、你认为是准了，而实际不准。2、按指你认为没问题，而实际有问题。

jyx52 发表于 2021-7-19 20:11
不会是琴的问题，也不会是弦的问题。只能是人的问题。1、定音、你认为是准了，而实际不准。2、按指你认为没 ...

非常赞同你的看法。我最近在练《梁祝》开头的那段主旋律。有一次无意中想试试自己的音准，结果发现，我自认为在G弦上很准的音，跟D弦的空弦音比较，居然会偏高。还用其他的音跟空弦音相比，也有这个问题。说明我的音准按照音阶来听没问题，但跟空弦音一比较，就显得不准了，虽然差异很细微。

jyx52 发表于 2021-7-19 20:11
不会是琴的问题，也不会是弦的问题。只能是人的问题。1、定音、你认为是准了，而实际不准。2、按指你认为没 ...

我不是自己判断音准的，自己判断我确实没谱。我是通过手机App校音器来判断的。每根弦都是调准了的。到高把位的音也是通过校音器确认音准，然后E弦的音需要比A弦更高的按指才会准。

sunshunoo8 发表于 2021-7-19 14:18
注意：各个牌子、新旧弦因张力不同，会造成空弦的五度音调准后在高把位上的音不准，因此不同牌子的弦 , ...

好，谢谢老师，那我先试试看。

       关于小提琴的音准有一个很容易被忽略的问题，即小提琴弦的胀力问题，一般新弦四根弦的胀力都是会相同的，空弦五度音对准后，琴弦各个位置上的五度音都是准的，而琴弦使用一段时间后，弦的胀力会发生变化，且每根弦的变化会有所不同，这样就会造成空弦五度校准后，弦上各个位置的五度音会产生误差，手指如还是按原来的位置按弦，发音就不准了。

       检验办法，四根空弦按五度调准后，用3指分别按D、A、E三根弦上的sol、re、la三个音分别与空弦G（sol）、D（re）、A（la）对八度音，如这三个音与空弦八度音对准后，3指按这三个音的位置是在一条横线上，那说明这四根弦的胀力没有变化，发音是准的，如不在一条横线上，则说明四根弦的胀力不一样了，小提琴的发音就不准了，这时就必须更换新弦了，否则，是很难拉准音的。

       新弦用了一段时间后，要经常用这种方法检查弦的胀力变化，发现不准要及时更换。同样不同牌子弦胀力也会不同，所以，最好不同牌子的弦不要混用。同一牌子的弦新旧也不要混用。如要混用，那就一定要按上面的方法检验一下五度音准。

jialeyh 发表于 2021-7-18 22:06
我觉得应该修整一下琴头处的弦枕，最好换一只新的。琴马上缘要修得宽度一致，并且尽量保证直线度，即，不能 ...

你将A、E弦换回金属弦试试看是否还是不准？如果准的话我估计你要对弦枕作下修整。另外，这个现象与弦的张力是没有关系的。其它定了后，频率仅与有效弦长有关，即，初始弦（空弦）长一定，调至音高一定，之后的高频音高与有效弦长（按指位置）的关系是一定的。否则，岂不是更换不同张力的弦，指法手形都要跟着调整不成？请看下弦长、张力、频率公式。

   请注意,楼主的问题!  是高把位,才有相应点位,E弦音偏低! 而且是在空弦五度已调准条件下.。我想起了学生做解题时中的有已知xxx, 求证xxx。有理论值，实践中也会有偏差,还有经验值。各位老师说的都有道理。楼主也可，以后，换整套弦或弦 pro 升级时来求解，其一是否因 换了新E。哈哈！也许是多解，又回到大家做学霸的学生时代了。

非常赞同W6170232的观点。不同厂家，品牌的弦张力不同，音节变化的距离也不一样。所以成套换同样的弦比较好，不过差异是很小的，还是靠听觉调整为好。

E弦五度不准是琴还是弦的问题
弦枕调了看看，有改善就换了

w6170232 发表于 2021-7-20 10:51
关于小提琴的音准有一个很容易被忽略的问题，即小提琴弦的胀力问题，一般新弦四根弦的胀力都是会相 ...

低把位没注意到这个问题，主要是高把位，E弦高音E及以上。我试试对对看一把位。谢谢老师~

确认了应该就是琴弦问题，我A弦9月中又脱出了，临时换了一根国产钢弦，之后上了9.22和9.23分别上了一节私课和合奏课，结果两节课都被老师严厉吐槽E弦五度问题，问题加剧了，已经没法拉了，老师让我整个E弦调高了将近一度。课后又说了我一通。9.24在我准备离京前，抽空去琴行把A、E都换了，师傅说没问题了。10.10回京，昨天开始练琴，E弦已经可以平移了。E弦卸下来的时候，是发黑的。。。我用的托尼卡的琴弦，我觉得我都遇见两次了，这个应该是普遍问题，好像大家都不怎么遇到。

Tuetoo 发表于 2021-10-12 09:16
确认了应该就是琴弦问题，我A弦9月中又脱出了，临时换了一根国产钢弦，之后上了9.22和9.23分别上了一节私课 ...

托尼卡？假的比真的还多哦。