关于德国老琴我所知道的

我最近刚在论坛注册的，参与了一些关于德国老琴的讨论。零散的说了一些我所知道的。现在开个贴把我知道的说一下。我大致看了一些老贴，论坛里高人很多。我说的不对的欢迎指正，欢迎讨论。
先说历史。在德国有两大产琴区，一个是Markneukirchen，一个是Mittenwald。规模上讲markneukirchen地区大得多，现在我们见到的所谓德国老琴也以这个地区的为主。我主要讲Markneukirchen. 名字太长，我下面简称markeu了

Markeu的记载，1677年他们制定了一个提琴制作规章。这个规章制定前不久，有12个波斯米亚制琴人迁居过来。规章要求制琴人必须能做出很好的琴，经过审核，并且缴纳高额费用才能从事制琴业。但到了1713年，他们接受了一个商人进入制琴业。在这之前，琴师都是自产自销的。这个商人带来了商业化。到了1719年，规章放宽到只要能做琴的一个部件就算入行，参与制琴业。很快就发展成家家户户参与，最后由琴师组装的模式。1800年时，有80多家琴行，年产量达到一万八千。而到了1900年附件，美国寻求量大增，Markneu这一个村已经不能满足产量要求，发展到了周围20几个村参与（所以后世统称Markneu地区，而不是markneu镇），甚至外包到了捷克。有人称他们为工厂，我个人认为连工厂都不如。同一批琴，琴头可能是来自几十家做琴头的，琴身又来源于很多家做琴身的。他们的琴都标某某大师制作。后期，1940年附近，大概信息流通了，买琴的开始明白了，他们才开始加上一个 “copy of” ，意思是“复制的”

在这个工厂化过程中，这一地区也有少量真正意义的琴师存在。他们做的琴会标自己的名字。1750年附近，markneu的一个琴师在自己的琴上写着“太多造假的了，他们偷偷地这里搞点，那里搞点。仔细看我的标印（seal）。买琴的人啊，小心。”

字数要超限了。下面跟帖接着写。

这样的琴我正好有一把，而且目前被打开修理中，请各位老师看看。

感谢分享，受教，学习了

zynbb 发表于 2018-11-8 14:50
这把德国琴如何？1930

把产地Markneukirchen写上，琴师个人的标，这琴不在我讨论的范围。

这把德国琴如何？1930

我的这把琴（已售），成人可以收藏玩玩。

小2⃣️妈妈 发表于 2018-11-5 13:46
首先谢谢楼主的分享，真的很长见识。不过对于“德国乡村琴，类似于如今的泰兴琴”这个说法，我有一点自己 ...

说得有道理，不过为琴童着想，还是不要买这种不靠谱的琴。靠谱的制琴工作室也做练习琴卖的，本论坛上就有。

Andyviolin 发表于 2018-11-5 21:52
楼主分享的经验十分有用，对不了解老琴知识的朋友确实是一本好的教科书。不过有几点我觉得需要纠正一下， ...

我前面用词不准确。我说的德国琴是专指Markneukirchen地区的，而且偏重于这个地区批量生产的琴，我没有讨论这个地区的真正意义上的制琴师。他们没有角块确实是因为他们的生产工艺是build from back，无模具模式。进入后期（1900年左右），他们的有些琴开始有角块。

德国的Mittenwald的琴就有角块。


从鉴定上看，没有任何一个特点是一个地区独有的，各个特点要综合看。我在前面的帖子里说过，就Markneukirchen地区生产的琴，他们还有个绰号叫一打子工匠琴。各个部件来源于不同家，最后拼起来的结果就是千差万别，而具有一定共性。
Markneukirchen还外包了很多，这些外包的琴就更是无法一概而论。

brianwuc 发表于 2018-10-29 22:11
关于工艺。
他们300多年来一直是一种比较少见的制琴方式。制琴是不用模子的。一般制琴，琴的侧板是先在模子 ...

楼主分享的经验十分有用，对不了解老琴知识的朋友确实是一本好的教科书。不过有几点我觉得需要纠正一下，根据楼主的说法
“关于工艺。
他们300多年来一直是一种比较少见的制琴方式。制琴是不用模子的。一般制琴，琴的侧板是先在模子上和角块粘在一起，再粘到背板和面板之间。他们是在背板上直接粘侧板，这样他们的侧板要长很多，而且不需要角块。有一些琴有角块，但角块的作用是装饰性的，所以他的角块和侧板的关系不象一般制琴的那么紧密。”

以及楼主在下一层贴的图片说非德国琴的制作工艺是带有6个角木（Fully Blocked）这一点，我不完全认同。

先说为什么很多德国老琴会没有角木，楼主说制琴师不用模子的这句话不全对，其实很多没有内角木的琴是利用外模批量制作的，这种制琴方式在现在的北京，泰兴部分批量生产琴的作坊仍然沿用。

并非所有没有6个角木的琴都是德国所制作，据我所知有很多东欧琴，例如捷克一带的工厂琴也是相同的方法制作的，这类琴大部分工艺比较粗糙，但经过现代制琴师，修复师的改良，也经常会有声音很好的琴出现，毕竟自然干燥100年左右的木材现在很难找到了。

同样，也并非所有具有6个角木的琴都不是德国琴。在1900s-1940s期间，在德国Markneukirchen这个小镇上出现过诸多高质量的制琴师，甚至当时不乏许多意大利的著名制作师会从这里买白琴回去，经过自己的油漆，贴上自己标签，变成了自己的大师作品。

例如Paul Knoll(b.1882）就是很典型的代表，他的琴无论从工艺水平还是油漆质量，完全不逊色于同时期的意大利琴，而他的琴的价值也只有同时期意大利琴的1/5-1/10。还有Heinrich Theodore Heberlein Jr.(1843-1909）以及heberlein家族的琴也是同时期非常好的代表，据传说意大利的著名制作师Annibale Fagnola(1866-1939）曾向H.T.Heberlein Jr买过白琴，而Fagnola琴的价值现在15-30万美金范围内，而Heberlein的琴均价也只在1-3万美金以内。以及很有名的Ernst Heinrich Roth（1877-1948）的琴以及他的工作是琴，都可堪称同时期德国琴的典范，其内部工艺水平完全不输现代顶级制作师的工艺。

以上一只本人一点拙见，同为提琴爱好者，希望大家可以多多交流。

lwp563867 发表于 2018-11-1 16:26
德国乡村琴，类似于如今的泰兴琴

首先谢谢楼主的分享，真的很长见识。不过对于“德国乡村琴，类似于如今的泰兴琴”这个说法，我有一点自己的看法。首先不管是德国乡村琴还是泰兴琴，都是顺应时代产业需求而来的。拉琴的都想拥有一把斯琴或瓜琴，但是好的小提琴是制琴大师手作的产品，且不说这两种琴在专业的演奏家手上才能物尽其用，尽显价值，更何况还有其漫长的制作过程。试想现在整个中国乃至全球有上几千万的琴童，都在一个巨大无比的流水线（考级）上，自然需要一个提琴产业来跟其配套呀

就是markneukirchen这个乡镇出产的

对的，就是德国乡村琴。

上面那张照片上的琴是德国琴吗？

德国乡村琴，类似于如今的泰兴琴

德国乡村琴，类似于如今的泰兴琴

期待楼主写满予留，学习更多有关德国老琴的知识。

brianwuc 发表于 2018-10-29 23:27
预留，接着写。

这位琴友介绍的资料对了解和鉴别德国琴很有参考价值，建议补全后加精。

感谢分享关于德国制琴发展历史。

brianwuc 发表于 2018-10-30 07:42
可能我前面写的不清楚。如果琴标上直接写的大师的名字，比如瓜氏，斯氏等还有早期的stainer，较多是markne ...

噢，原来名字指的是制琴名师的名字，我误以为是具体制琴者的名字。

另外，尽管我那把琴跟你讲的不太一样，但我拿去估价的那家乐器店的洋人制琴老师傅，只看了一眼就说，“这把是德国仿制的斯特拉迪伐里小提琴。”

虽然不会买这种古琴，学习一下也是不错的。

了不起，对德制琴了解这么多。敬佩。