小提琴的价值靠时间靠大自然，没什么可争论的

小提琴和油画等艺术品有区别，油画等艺术美创作之后就OK了，关键是后世是否认识到作者艺术创作的价值，以及稀缺程度。小提琴的艺术美好不好可不是创作出来实用价值就OK了，工艺，材料，油漆的占比不大。大自然和时间的力量帮最多的忙，说白了就是靠老天爷。

凡事物有个生命周期，婴儿里面选不出歌唱家。琴到了年限，自然就好了。

斯特拉底瓦里和瓜乃里都不会拉琴，选木材也是马马虎虎，和今天一样也是按照模具做，有那么神秘吗？斯氏和瓜氏做的新琴谁也每听过，不知道怎么样，他们给小提琴真正定了外型至今没有更大变化，这倒是真的。

对于所谓的工艺失传，后世拆了那么多把斯琴瓜琴，研究到给琴“分尸”，用各种仪器，但工艺不就是那样吗，如果他们当时对声音那么有追求，那工艺按理当时就应该精确到微米吧，但怎么老琴解剖起来内部看着那么粗糙？还有就是那么多人信赖油漆的秘密，真纳闷怎么不看看300年前斯氏瓜氏当时油漆配方的随意性？！

从小提琴来讲，就是时间和大自然的因素。50年的琴，拉着和新琴味道不一样的，就是因为50年左右才开始进入状态的时候，这是显理，不是推论。100多年的琴，味道更好一些。再久的琴声音不行，只好解释为过性了。

谁说意大利琴好，欧洲琴好？为什么意大利新琴和意大利老琴比起来也差那么多？意大利新琴就比中国的新琴好吗？别拿莫拉西和比索罗蒂说事，做琴就是个手艺，要我说，他们以后留芳百世最大的可能还是要归功于大自然给他们的琴帮忙，活着的没有大师，小提琴制作就是这个情况，不死不出名，不死作品没价值，找谁说理？

今天做琴得奖等咋的？评奖的依据是什么？工艺细致还是声音好？得奖的琴能超过老琴不？要我说，得了啥奖你卖琴10万也是胡说八道，这是最大的宰人。现在做琴的高手琴真好的话，为什么不鼓动演奏家也乐团的都把琴换成他做的？

从这个角度讲，不存在什么小提琴就是意大利好，就是欧洲的好说法，很简单，西元1700年，其他国家、其它洲没人做琴。当然我在这叫板几百年后再看的话也没什么意思，谁也不可能去验证，也没必要大家辩论个几百年。

所以，大家作为拉琴人，只好遗憾吧。你要想有一把好琴除非极有钱，否则就选好料，选个好师傅做一把新琴，留给孙子的孙子吧。记得，新琴也一定把签名弄好，这是300年后值钱的证据。

独特见解

必须是在琴的本身都很好的情况下,靠琴主人"养"滴方法得当,才得以搞高琴滴质量.否则就是空话.一把材料、工艺、音质很差滴琴，无论老天爷怎样关照，琴主人有再高超滴保养方法，都有养不出一把好琴。

哈 见解是够独特的

谁说斯和瓜不会拉琴........

orz

那时候制琴家在周末的时候爱一起演奏各种新的奏鸣曲

部分同意

但造琴不是说你按照那尺寸完全模仿出来就可以的了.......

斯和瓜等人做琴很凭手感,首先要考虑木头的软硬弹性,再考虑做成什么厚度

不是说一上手不管什么木头都弄成那尺寸的.......

哎

我也不明白hommp你怎么会发个这样唐突的帖子，这似乎不是你通常的风格哦，呵呵。个别观点我谨慎的认同，老琴和新琴的声音价值是要分开讨论的。但你洋洋洒洒这么大一篇，为什么完全忽略人的因素？一把琴不靠人主导它用科学的震动来产生良好的发音，再好的琴放再长时间琴它自己声音就会变好了？！你能否举个例子出来,或自己去网上查一下.以斯式和瓜式的琴为例,哪一把拍卖行的天价乐器不是在几百年中经历了数位演奏家的使用.你自己是拉琴的吧，似乎还教学生？怎么会写出这样的文字来，匪夷所思。我都怀疑是有人盗了你的密码，发了这些不负责任，没有任何专业精神的文字。

小提琴的艺术美好不好可不是创作出来实用价值就OK了，工艺，材料，油漆的占比不大。大自然和时间的力量帮最多的忙，说白了就是靠老天爷。

凡事物有个生命周期，婴儿里面选不出歌唱家。琴到了年限，自然就好了。

?????

这是什么话??琴到了年限，自然就好了??那也就是每把琴都会到一定的时候有个最顶峰的极好状态?!

别拿莫拉西和比索罗蒂说事，做琴就是个手艺，要我说，他们以后留芳百世最大的可能还是要归功于大自然给他们的琴帮忙?

看来大自然还很眷顾他们呀.....

真是第一次看到这样奇特的观点....长见识了....

不过说来，琴也是有生命的，年纪大了，经验也当然就“丰富”了

呵呵~楼主的见解很独特。部分赞同，部分保留自己的看法

斯特拉底瓦里知不知道自己做的新琴以后有多好？他知道的话，怎么能一块钱就买了？原因就是他靠这个手艺谋生，混饭吃。我是无法想象今天的十万以后能贬值到和一块钱差不多，然后后人评述起来说大师在世时琴卖的真TMD便宜！！

给大家交个底，我发这个帖前，是让某个得奖的“大师”气着了，我不认为他的手艺今天就值10万！你名气再大琴卖10万也是在宰人！手艺人想当明星大腕和厨师看兵法一样让人生厌！他不知道这个行业的特点，他以为新琴得奖就可以自诩大师了！

跟帖几位琴友不苟同本文观点可以啊，欢迎啊，说得再深入些，小提琴的价值是什么，为什么，怎么样，太多的人要洗耳恭听了啊，但大可不必揪住一些尽人皆知的道理来反驳：

－－天赋不好的琴，时间再眷顾也没戏！公鸭嗓子加上五音不全就不要想当唱歌家，练也没用。今天收藏工艺、材料、油漆有问题的琴等着升值，门也没有！至多是几百年后被人骂的垃圾琴。

－－天赋再好的琴不拉也是个废，不用正确的方法拉也是个废，这谁都知道。帕瓦罗蒂要是从来不练声，可能成为音乐家吗？

－－名琴是因为几十年后声音好被发现，才引得几百年来演奏家争相使用，还是因为演奏家都去拉它才声音变得好？没必要论清这个不单纯是因果的逻辑。看看事实就可以了，一元即售，这就叫英雄不论出处。

凡事物自有生命周期，有婴儿期，成长期，成熟期，衰退期，琴的制作原料是木材，小提琴作为一个发声乐器对于这个规律也概莫能外，只是琴的生命周期经历史验证是在大致50年婴儿期结束，100年成熟期开始，500年开始衰退而已。这是一楼观点最核心的依据。

所以，对新琴不管是熏烤材料还是化学处理、放射化疗都是违背规律逆天行事，只有此行业中宽厚诚恳的，才说出实话－－新琴不听音。

天何言哉？四时行焉，百物生焉，天和言哉？

你的言论太极端,你可以对某"大师"的"幸运"发表言论,那位"大师"搞不好是拿钱买的个奖都不是没有可能.但你不需要作总结性评语,你拿不出有力的证据来支持你的观点.你不想要大家拿尽人皆知的道理来作反驳那就请以事实根据来为你的观点提供更合理的依据,而不是因一时激动说出斯式瓜式不会拉琴这种让人贻笑的话.在时间的推移中,木质当然是会产生变化,但对琴声音的好坏而言,它似乎偶然的因素更多一些."琴的生命周期经历史验证是在大致50年婴儿期结束，100年成熟期开始，500年开始衰退而已"这可能是国际上研究所得数据,但并不能说明它对琴的良好发音起到绝对的作用.

对于国内混乱的琴市我也同样驳斥,因为卖琴的都近似群骗子,让人花那么多钱把练习琴,却冠冕堂皇吹嘘说是演奏琴,这样的例子太多了,你现在还在江苏吧,有时间不妨去作坊看看,触目惊心!

你太愤怒了,为什么不冷静点,在自己能力所及的范围来作点努力,帮助他们把琴拉好,发音搞好,知道辨别和掌握声音,这不是对目前混乱的局面最好的回应吗?没有人会去买自认为糟糕的东西来用,但现在的情况不是大家基本上无法辨别琴这的东西的好坏,当然让无良木匠有可乘之机了.你能辨别当然是最好了,广而告知,也不失为对他们的打击.

大的方面我俩其实观点差不多,看看这个连接里的帖子你会对我的想法了解多一些 https://www.chinaviolin.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=42&star=4&replyid=223540&id=29525&skin=0&page=1

文章的弱智程度和其中的感叹号数量成正比

以下是引用chenhuafeng在2007-11-27 20:35:00的发言： 文章的弱智程度和其中的感叹号数量成正比

以下是引用hommp在2007-11-27 12:23:00的发言：

斯特拉底瓦里知不知道自己做的新琴以后有多好？他知道的话，怎么能一块钱就买了？原因就是他靠这个手艺谋生，混饭吃。我是无法想象今天的十万以后能贬值到和一块钱差不多，然后后人评述起来说大师在世时琴卖的真TMD便宜！！

呵呵，hommp这是咋的了？

琴卖多少钱是市场决定的嘛，不管什么原因，谁不想多挣钱啊？？

文章太好了%百赞同

依这个理论，牛顿之所以发现万有引力就是那个苹果的原因了，如果砸在作者的头上，说不定万有引力定律就是作者的了。

好琴的确是靠时间磨出来的，但一定要用正确的方法拉才能有效。

很好的文章！