提琴刀具之二{日本篇}

呵呵！楼主“动物园公爵”和“zhanghang”两位朋友请听偶一言，若是有关于制琴、赏琴、磨刀、品刀方面的争论，请继续，偶坐在一边贪婪地阅读、学习与兴奋地观看，还会热烈地拍手助阵，越激烈越热闹，越好！若有为了争一口气而互相发出有伤朋友感情的言语了，偶希望稍稍打住！琴友琴友，爱琴、拉琴、论琴之朋友。人在论坛，互相之间已经成了见面与不见面的朋友。不要为了无谓的争论，伤了难得、珍贵的朋友之情！若论“做”与“说”，偶应该是最没有话语权的人了。用“zhanghang”朋友的“做得多说得少”来衡量，呵呵！偶是从来只“说”不“做”的，应该被赶出论坛了！但一年多来，偶是“说”得不少，但从来还没“做”过呢！大家也还不是对偶这“只说不做”非常宽容和理解的么？“leilei0611”朋友说得好！“引用一句老词，理解万岁，互相宽容吧”！呵呵！

我最后一次发言,相信楼主不会再骂娘了.哈哈.借楼主的观点,大家去买琴的时候,全部看刀磨的好坏去买琴吧,不用看其它方面,还有所有搞制作的朋友们大家以后都研究怎样磨刀好了,因为刀磨好了琴就卖出去了,呵呵.886,我不会在你的帖子里说了,你爱说什么说什么吧

以下是引用动物园公爵在2010-3-23 16:29:00的发言：

请大家看看人民币1万2千元以上的日本青木拉刨
此主题相关图片如下qingmu2.jpg：

楼主讨教一下，这青木的拉刨人民币一万二千元一把还是一套？

[此贴子已经被作者于2010-3-31 13:28:52编辑过]

以下是引用zyw8000在2010-3-30 14:35:00的发言：

呵呵！偶来多嘴给“回来”版主说说，不是指点哦！有错还请原谅！手工磨刀最好用极细致的青砖（俗称磨刀砖）。刀要磨得好，关键在于手上的功夫。磨刀前，给刀口定好一个角度以后，握刀的手，在来回磨练时，一定不能有上下或左右的晃动。尤其到了刃口已经比较锐利时，更要小心翼翼，控制好手势。这时稍一晃动，刃口立马就会有所改变。磨刀还要注意及时冷却，千万不能让刀刃磨退了火。手上功夫到位了，手势掌握好了，磨出来的刀，锋口极其锐利，斜面整齐划一，非常好看的！磨刀，说到底，就是考验手上功夫的！用细油石磨刀，方法一样。但油石用油来冷却，磨好后的刀，看上去没有用水冷却的细青砖磨得那样有闪动青寒的光！偶之说也许纯属缪误，还请专家、高手给予批评指正！呵呵！

[此贴子已经被作者于2010-3-30 14:42:05编辑过]

谢谢老师指点!那什么情况算是磨刀成功呢?有什么可以实验磨刀结果的方法吗?

以下是引用动物园公爵在2010-3-30 15:36:00的发言：
回复,回来火车兄弟,刚才ZYW8000老哥介绍的磨刀方法极是,我找了些图片,希望对你有所帮助,见下图:刨刀和扁铲磨的方法基本一样,只不过手头没有磨扁铲图片,所以拿刨刀的来替代下.首先要收拾刨刀，新刨刀应用锉和磨石倒楞，使其不硌手
此主题相关图片如下m1.jpg：

下一步先用粗油石背磨刨刀，新刨刀钢面有磨床的磨痕，需磨平


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磨刨口，刨刀和磨石保持约30度角，即磨出的斜面是刨刀厚度的两倍,也有磨出45度的,这个根据自己需要而定


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然后，细石背磨


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细石磨刃


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最后再拿天然水磨石按照此方法重新先背磨,再磨刃口.就能够把刀磨的像镜子一样了.北京可以买到木井坊大块天然水磨石,磨出的效果也是还很细腻的,注意买时要多挑一挑.每块质量都不一样.最后.千万注意ZYW8000老哥说的,磨刃口时,手保持一个角度后不能变,否则刃口就会磨不好.还有不管是用油石还是细石,都要不停的加水,以防止退火.

谢谢您,我只有一块油石,可以磨出好的刀刃吗?我不知道退火是什么意思,想问问,可以在直接把油石泡在水里磨吗?为什么我刚刚磨几下油石上的水就干了!

另外,我个人非常敬仰您这样的人.能塌实的钻研一件事情!能为自己热爱的事情去努力!
本来很好的交流帖,被搅的乱七八糟.有些人就是这样,不肯塌塌实实的做任何一件事情.有事情别人做的比他好,就跑出来搞!有些话,我就不在这里说了!

[此贴子已经被作者于2010-3-31 14:29:07编辑过]

呵呵！再答“回来”版主诚恳之问！首先说明，偶不是磨刀老手。在磨刀方面，楼主“动物园公爵”与所有制琴师都是高手，而楼主尤甚！偶之答，实属“鲁班门面卖斧”、“关公面前舞刀”的，呵呵！您既问，偶答之，还请高手指正！偶认为可以用手刮（楼主贴的书上也有介绍）、眼瞧与物试等几种方法来检验磨刀结果。一、手刮：用手指横刮刀刃，感觉毛麻麻的象刮胡子一样（千万不可顺刃刮哦！）。此其一；二、眼瞧：眼观刃口，须看不到有一丝一毫的亮点，哪怕极其微小的。此其二；三、物试：一手执纸片，一手执磨好的刀，刃口对纸边，垂直相交切下，干净利落、无丝毫牵扯。此其三。好了！偶只有“程咬金三斧头”本事。有成语“说三道四”，偶是只能说三，连道四都道不出的。其他有待高手指点了！“退火”的直观现象就是刀口发蓝或发黑。金属退火了，硬度就极大地降低了。退火的机械效能与淬火正好相反！还有，油石最好与油为伍，刀砖最好以水作伴。呵呵！
想起来再补充一下您之问。油石也能磨出好刀来的！最关键的是手上的基本功！

[此贴子已经被作者于2010-3-31 15:49:49编辑过]

回复火车兄弟:ZYW8000老哥已经基本把我要说的全讲了,我另外再补充一下,磨石最好要有三块,第一块必须是粗的油石,无论是背磨还是磨角度走的都比较快这就是我们俗称的粗磨,{这种油石五金店里卖的最多,一般买两面的,一面300多目另面100多目左右的就可以}再者就是中等硬度偏细的油石,{可以选则6000目左右的}磨时主要走之前粗油石留下的瑕疵痕迹等等,如你的刀具是贴钢,必须把斜面处铁和钢的分界线磨出来,{一般贴钢磨一会就能看出来了}.再往下就是用细腻的天然水磨石开磨了,这里才是开刃{必须把斜面的铁和钢的分界线磨掉,融合为一个镜面,不过也有的刀磨不掉}.建议在用水磨石磨的时间长些,磨时一定细致.我一般用2种方法分辨刀是否开好刃,一就是把刃口对着太阳光晃动,看看是否出寒光,第二就是像ZYW8000老哥说的那样,用大拇指在刃口上刮几下,如果有挂手的感觉,说明基本刃开出来了,如果非常挂手的话,证明刃开的还不错,完全是凭感觉意识.最后的环节就简单了,把刀放在皮子上抛光,刃口再反复背磨,再反过来进行刃口轻刮.程序完成后,一把冒着寒气的刀就应该差不多磨好了.{冒寒气,寒光,必须也得看钢的质量型号以及锻造淬火工艺,也有的钢无论怎么磨都出不来这种效果}.这三种磨石都可以用水磨,但不可以在水中磨,水中有惯性,是没法磨刀的.如果油石用油效果会更好些,但可能会弄的到处都是,所以我在磨时基本都用水.效果也还是可以的.

[此贴子已经被作者于2010-3-31 18:04:52编辑过]

俺不会做琴，用刀的事也不多，但俺力顶楼主的观点：“一个连工具都懒得打磨的人，能做出好的提琴作品吗？”
小日本确实有许多地方值得俺好好学习。

回复Ibs168兄弟:谢谢你的支持呵呵!

支持有你这种精神的人。希望中国人也能做出旷世名琴！

兄弟年轻气盛是好事，咱们都是业余玩的，“多说少做，眼高手低是咱的缺点”，这两点都是我的观点，但是业余的未必看不出缺点。呵呵；高兴就行，也别在乎别人说啥，我买的工具有的还没有用呢，您比我强。至少还磨刀呢。日本的刀锯磨石我都买了，不知道好不好用，但至少好看。

武器是战争的重要因素但不是决定因素。

好刀啊！顶上去~~

以下是引用马文婧在2011-2-10 21:07:00的发言：
好刀啊！顶上去~~

日本的道具世界驰名,不得不承认!包括厨师用的理发师用的,确实厉害!
曾经多次获奖的法国制作师Nicolas Gilles使用的大部分刀具都是日本的!
中国游客在日本也是大量采购家庭用菜刀,还有很多塑料菜刀真是神了!



 

“磨刀恨不快，刀快伤手指”，提醒各位：刀磨快了小心使用！

12000买个小日本的刨子，我觉得冤。【的确冤】

花大价钱买日本刀具确实是冤大头。日本的冶炼技术及工具制造技术很好，这毫无疑问。但是，制作小提琴的工具属于简单的手工工具，对材料要求不高，用碳素工具钢即可满足要求，应该鼓励大家自己动手制作。不用说12000元了，2000元就可以找个小五金厂加工一套。当然，要对金属材料有一些认识。圆铲用碳素工具钢或者45#钢经热锻后渗碳处理也可以，镶黑白线用的尖刀可用锰钢。什么是向别人学习？就此帖子的内容而言是要搞清刀具的原理、结构、工艺，而不是花钱买一套就学会了。

绝对好帖子··················必须支持······希望再接再厉·