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这把琴请从外观上帮我估估价,以免被坑,谢谢!

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庞熔 发表于 2013-12-21 20:18:00 | 只看该作者
再打一个简单的比喻:弦的材料通常有钢、铝、银、尼龙等,你不问哪种弦好你问哪种材料贵,当然是银的贵,于是你就得出银弦最好的结论吗?你买的不是铝也不是银,你买的是弦,所以材料的贵贱跟质量不绝对划等号。
当你在家里练习时,你应当是你最大的敌人;而当你出现在舞台上时,你应当是你最大的崇拜者。——布舍里
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 楼主| ba5rw 发表于 2013-12-21 23:39:00 | 只看该作者
以下是引用庞熔在2013-12-21 20:02:00的发言:
我说这个话,不是光对你说的,还有别的人,有些人发几张照片就要求估价,我真的是没有办法光看几张照片了就估出价来,这种事还交给那些能估得出价的人去干比较好。还有就是问什么料,我觉得问料是一件没有意义的事,因为我见过太多不好的欧料琴,我的两个朋友做声音最好的琴都是国产料的琴,所以我觉得欧料对声音没有特别的意义。有不同意意见的可以保留,但是没有必要去挣了。反正我强调一点---买琴不是买料,也不是买油漆,真正自己买来拉的人,什么料,什么漆并不是那么关心,如果还停留在看料看漆买琴的那个阶段,跟我没有交流的必要了,可以跟志同道合的人慢慢神侃。 至于说到外表嘛,那就更是自己喜欢就好了,就像娶老婆,自己看着顺眼就行了,没有必要问别人“我的老婆好看吗,大家觉得不好看我另外换一个?”

你这观点不对啊。哈哈……市场规律不能违反的,否则就只能做怨妇的……
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 楼主| ba5rw 发表于 2013-12-21 23:47:00 | 只看该作者
以下是引用庞熔在2013-12-21 20:18:00的发言:
再打一个简单的比喻:弦的材料通常有钢、铝、银、尼龙等,你不问哪种弦好你问哪种材料贵,当然是银的贵,于是你就得出银弦最好的结论吗?你买的不是铝也不是银,你买的是弦,所以材料的贵贱跟质量不绝对划等号。

这个你也错了,我有时候压根就不考虑音色,就买外观,因为我的买琴哲学就是外观精致的琴制琴师一定有投入的理由啊。再说哟逇人就不拉琴,但是可以花钱卖这当工艺品啊。你说对不对?
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庞熔 发表于 2013-12-22 12:55:00 | 只看该作者
这只能说明你接触的琴还不够多,可以豪不夸张告诉你,我一年接触的琴比很多人一辈子接触的琴都多,我也没有想要改变别人的价值观的意思,只是价值观不一样的人,跟我是没有办法交流的。
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庞熔 发表于 2013-12-22 13:18:00 | 只看该作者
按你这样的选琴方法你会买了一把又一把,总是买不到满意的,这样的人我见过很多。因为他们把琴的价值给颠倒过来了,好比是买椟还珠。【椟:木匣;珠:珍珠。买下木匣,退还了珍珠。比喻只重外表,不重实质,没有眼光,舍大取小的人。又讽刺那些不了解事物本质,弃主求次的人。】
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回来火车 发表于 2013-12-23 01:17:00 | 只看该作者

1300的价格很合理了。外观来说,看琴多的人,应该一眼就能看出是什么档次。这里不细说了!

这种类型的油漆很脆,时间长了容易发硬,不耐划,甚至有小范围发脆脱落的可能。

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 楼主| ba5rw 发表于 2013-12-24 13:22:00 | 只看该作者
谢谢版主亲自作答!
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lwp563867 发表于 2013-12-31 15:46:00 | 只看该作者
对头火车拍的几张琴照,真美,就是不知道真琴是否有这么好看?
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太极茶 发表于 2013-12-31 20:25:00 | 只看该作者
这是一把3千左右的琴。
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伊人提琴 发表于 2014-1-13 15:22:00 | 只看该作者
不超过3千元  
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伊人提琴 发表于 2014-1-13 15:24:00 | 只看该作者
一般好琴都采用油性漆 这个看上去像酒精漆 材料不算很好 工艺还可以 所以正常3千元左右 不黑 如果说 上万的话 就太黑太黑了
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 楼主| ba5rw 发表于 2014-1-13 16:03:00 | 只看该作者
自己在弄一把酒精漆的琴,感觉这把实在油漆工艺不行。
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luluchao 发表于 2014-1-14 10:05:00 | 只看该作者
目测2000-3000
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qiuzwei122 发表于 2014-1-23 18:23:00 | 只看该作者
顶一个
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qiuzwei122 发表于 2014-1-23 18:32:00 | 只看该作者
重铬酸钾起什么作用,你懂的。
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 楼主| ba5rw 发表于 2014-1-23 18:59:00 | 只看该作者
以下是引用伊人提琴在2014-1-13 15:24:00的发言:
一般好琴都采用油性漆 这个看上去像酒精漆 材料不算很好 工艺还可以 所以正常3千元左右 不黑如果说 上万的话 就太黑太黑了

经过大家客观评判,此琴我不要了。

但是说到用酒精漆就不高档,我感觉是不对的,印象里小于大师专门针对这个问题做过解答。大意是说意大利古琴之所以用油漆,是因为当时不知道有虫胶漆这好东西,哈……

 

虫胶漆工艺要弄好很不容易的,要弄到让所有人心服口服那更是比上天还难!因为涂施过程任何一点失误都将前功尽弃,所以小小的瑕疵就会找一百种理由容忍下去,最终就不如油漆那么工整艳丽。但是手工虫胶漆那才是真正的人工价值啊!反正我是爱上了虫胶漆!

 

自己改造了一把琴的面板并实践了虫胶漆之后,有点上瘾了,于是想把手头几百元的工厂琴除漆开盖再来一次验证尝试。遗憾的是,喷上强力除漆剂,看着冒了一点点泡泡后,想用抹布擦除,结果比原先的更光亮了,晕了!

 

这可是真正的强固油漆啊!然后用酒精洗面板松香,居然洗得油光发亮!

 

至少我买的一把工厂琴既不是硝基漆也不是虫胶漆,估计就是烤漆了!因为除漆剂明确标注烤漆无法去除!

 

大家都以为烤漆很贵的,钢琴都烤漆的。但是偏偏这低价的普及琴就是烤漆的。

所以千万不能以漆论价啊!

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 楼主| ba5rw 发表于 2014-1-23 19:04:00 | 只看该作者
以下是引用qiuzwei122在2014-1-23 18:32:00的发言:
重铬酸钾起什么作用,你懂的。

哈哈,重铬酸钾用来检测司机酒后开车的!

 

只需轻微的酒精蒸汽就能使重铬酸钾褪去漂亮的红色而变绿。

 

但是很多琴漆师傅用这东西加深木纹生成漂亮的橙红色,据说日久就会变灰……其实是变绿,绿色在红色漆膜下由于补色关系看起来就变黯淡了。

58
高山流水zl 发表于 2014-1-24 03:44:00 | 只看该作者
买琴最终是要拉的,声音是第一要素。如果买琴不拉的话,外观是第一要素。但是不拉琴又买琴又嘛? 如果声音不好别说1300就是130也是白扔钱.
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wjx_ccb 发表于 2014-1-24 11:24:00 | 只看该作者
楼主的琴价不做评估,原因同上多人所述。然你对油漆的认识不敢苟同,可能你没玩过油性漆,那个比酒精漆麻烦多了去。知道你会测频率什么的,对油漆前后材料的频率变化研究过吗?两种油漆对同一种材料又有哪些区别?油漆前后不仅频率还有其它的变化,我们做琴关心的是琴箱震动情况变化、音量变大还是变小,总之就是音质变优还是变劣,这个是关键。本人体会,油性漆比酒精漆对琴声的好处多很多。酒精漆1-2周完工,油性漆要1-2月,以为人家没事闲着瞎折腾?
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 楼主| ba5rw 发表于 2014-1-24 11:57:00 | 只看该作者

小于说琴《提琴油漆》:呵呵,多加一句,一些使用油性漆的人,会这样宣传, Strad是使用的油性漆,所以油性漆好于酒精漆。 这个理论实在是外行的不得了。。。 因为虫胶是在18xx年才传入意大利的。。。。传入后就马上被用于各种油漆了。。。。 不是老斯不想使。。。。 https://www.chinaviolin.net/bbs/dispbbs.asp?BoardID=42&replyID=430969&ID=48717&skin=1

 

个人感觉,只要真的用心,油性漆和酒精漆都能做到上上等,所以我不争论这个问题。

但是说油性漆比虫胶漆花的时间多,我不认同。表面上看油性漆干得慢,但那是晾干的问题,劳动力上并没有增加投入。而且油性漆估计是笔刷的,一天可以刷好多琴。手工虫胶涂装,最好自己亲自试试就明白其劳动价值何在了,哈哈,恕我直言!

 

我还有一个不敢肯定的倾向:虫胶漆的原料是天然环保的,小孩子还是用虫胶漆比较适合,这个观点希望能拍拍砖,以便我们学习。

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