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[心得体会] [原创]写在出国之前——关于小提琴择师及琴童家长辅学的一些建议

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 楼主| 超级小呆瓜 发表于 2014-8-18 14:02:00 | 只看该作者
    您不需要感谢我的建议,我也不是只给您一个人看的,我都再三强调你的新老师教师队伍里的混混了,你难道想要一个学主二胡自学小提满嘴坑蒙拐骗的人教你孩子吗?你再打听一下多花点精力都是好的,你跟我拗着是伤我还是伤你孩子宝贵的人生?教师当然是有层级的,我从来都没说过一下子就要去找那种顶级的名师,您怎么就不理解我的意思呢?但我既然都给提示了,长沙作为一个二线城市,是有非常好的青年教师回流的。如果不是看您孩子可爱又聪明我都懒得回了,平时多少人求我我都不大说的,正如您所说,这事说出来,实在是有伤‘同行’,而小提琴业界里有些不光彩的事也是普遍承认的,正因为我要出国我才多说几句。
当你在家里练习时,你应当是你最大的敌人;而当你出现在舞台上时,你应当是你最大的崇拜者。——布舍里
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晶晶爸爸 发表于 2014-8-18 14:02:00 | 只看该作者
其实像您这样国内顶尖音乐学院小提琴专业研究生毕业的专家名师,很期待您以后有空回家乡开大师课,大师班多多指导帮助家乡的琴童。
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晶晶爸爸 发表于 2014-8-18 14:12:00 | 只看该作者
以下是引用超级小呆瓜在2014-8-18 14:02:00的发言:
    您不需要感谢我的建议,我也不是只给您一个人看的,我都再三强调你的新老师教师队伍里的混混了,你难道想要一个学主二胡自学小提满嘴坑蒙拐骗的人教你孩子吗?你再打听一下多花点精力都是好的,你跟我拗着是伤我还是伤你孩子宝贵的人生?教师当然是有层级的,我从来都没说过一下子就要去找那种顶级的名师,您怎么就不理解我的意思呢?但我既然都给提示了,长沙作为一个二线城市,是有非常好的青年教师回流的。如果不是看您孩子可爱又聪明我都懒得回了,平时多少人求我我都不大说的,正如您所说,这事说出来,实在是有伤‘同行’,而小提琴业界里有些不光彩的事也是普遍承认的,正因为我要出国我才多说几句。

谢谢您的好心的提醒,您知道长沙目前有上音或央音小提琴专业毕业的您的师兄师妹回流的老师吗?我昨日到虹鸣音乐培训学校,了解了一下,有唯一一个上音毕业资深小提琴高级老师,但她的课已经排很满了,还有很多在排队等候,我问工作人员是哪位老师,他们还保密呢,只是留了个电话,说如果排到了。再通知我,估计最少要好几个月,真是一票难求。
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 楼主| 超级小呆瓜 发表于 2014-8-18 14:15:00 | 只看该作者
    您不必这样说,我会很不好意思的,我绝不是什么专家名师,可能我再学习个二十年会得到这个‘名衔’。中国琴童可能是世界最多的之一,但中国能拉好的,按比例确可能是很少的,孩子学琴并不追求天才式的出挑,而是在一个塑造高贵人格和修养的道路上,既然学琴,那么能拉出正确而美妙的音乐是必不可少的,但可惜的就是太多家长和孩子浪费精力还落得一场空,出去见见世面才知道自己什么也不是,这样的失落我看过太多了。我仅仅是以在国内二十年的经验和一些在国外获得的微小的经验,希望能给家长和孩子一点帮助,起码在国内这个程度,我还算能撑点场面,但是,谁都知道,学无止境。
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estella78 发表于 2014-8-18 14:15:00 | 只看该作者
以下是引用晶晶爸爸在2014-8-18 13:44:00的发言:
我其实非常感谢您的建议,您是一位眼中揉不进一粒沙子的完美主义者;哪个琴童的家长都会想拜水平高,经验丰富的老师教小孩学琴。但在我们一个国内二线城市,教小提琴的像您说的那种好老师基本没有,加上业余琴童的陪练的父母对好老师的甄别也会有问题,那只能是退而求其次了,只能凭自己的直觉对小提琴有限的认识,也只能矮子里挑高子了。老师在他的水平上只要尽心尽力了,小孩琴艺能有较大的进展,基本功打牢,少走弯路,我也就认为他是位称职的老师了,这样的要求和您这样的专业领域的佼佼者看来肯定不入流了。

我这个八卦忍不住插句嘴,望勿怪。 
晶爸是否可以考虑让lz推荐一位ta觉得不错的老师,然后您和孩子两边上课一段时间以亲身比较一下,最终选择最适合晶晶的老师帮助她学习。 
我是个对老师比较挑剔的家长。我会宁可花上一段时间接触和摸一下老师的教学方法和理念,有比较的话更真实。择师必须慎之又慎。
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 楼主| 超级小呆瓜 发表于 2014-8-18 14:45:00 | 只看该作者

    我一开始的目的只是因为看孩子可爱,所以提醒那位家长他的老师来路不正而已,而且不仅来路不正还是人前人后那种,于是花了点时间,随便问了下,查了查,连他老师的资料来历都翻出来了,一个以‘坑蒙拐骗’为职业操守的老师,所以没有比的必要,直接趁早离开。

    再有就是那位家长不太具备分辨老师的能力,利用一些网上学的听的知识去比老师是不对的,因为老师再怎么差,比完全门外汉的家长还是强,糊弄人的本事并不是你能随便看出的,中国造假技术都这么强了,教育行业里卖拐的忽悠大师也不是一个两个,但真的花去孩子几年时间和一辈子前途去印证,就后悔莫及了。我要是推荐老师,肯定不是那种网上到处都知道,能被业余家长各种称赞的,一般出来做事做出名的老师,尤其国内,正如我回答Alice妈妈那个问题,很可悲的是都会变质,起码我知道的绝大多数都变质了,不再是无差别认真教好琴的好老师了,而是捞名获利之流,除了几个极有天赋,或者抱着早期几个教的好的学生获名气,他们都已经忘记了教琴的初心。这个现象一说出来,不得不说我又是在诋毁‘同行’了,但这是小提琴业界的事实,是被默认的。我认识的一些青年教师,之所以优秀,就是愿意关起门来教学,他们收学生都有严格的名额限制,有时候甚至最多五六个!这点普通老师和一般‘名师’能做到吗?我也不能保证这些青年教师以后变质与否,起码我身边一些人还是教出了成绩,有可以自豪夸耀。孩子学琴,不说别的,在中国,真的很伤人,太忌讳‘慕名而去’了。

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 楼主| 超级小呆瓜 发表于 2014-8-18 18:29:00 | 只看该作者
    虹鸣学校那位老师我好像略有耳闻,名字好像我也知道,也好像看过他的演奏,但肖手下几个提琴,并非真正毕业于大院校,基本是进修于……或者培训于……那种。不过既然您说这位老师好像还是控制人数的,估计应该是个好老师。你如果问我这边在湖南的人的话,我认识的两个,其他都是别的乐器了。一个是我同门,一个是我同学,我同学已经半转行从事古董提琴和其他艺术事业了,学生的话也带几个,但不在长常驻。同门的话确实是个非常优秀的人,收学生很严格,之前都只带特定的学生。之前我一般跟人推荐一个留美的老师,但几年没联系不知其近况。长沙缺乏必要的环境和高校人才引进措施,人才回流不多,能留住的也少。举例而言,以我院本科生为例,一般都能去比较好的大乐团,然后做一些不错的兼职,大环境近年来说深圳是做得最好的,北方几个大城市也很不错。湖南回流少,一个也因为湖南的输出少,说白了就是,人才送出去少,回来的更少,稍微学得好点的,都几乎不是在湖南本地学的了。
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晶晶爸爸 发表于 2014-8-19 06:40:00 | 只看该作者
以下是引用超级小呆瓜在2014-8-18 18:29:00的发言:
    虹鸣学校那位老师我好像略有耳闻,名字好像我也知道,也好像看过他的演奏,但肖手下几个提琴,并非真正毕业于大院校,基本是进修于……或者培训于……那种。不过既然您说这位老师好像还是控制人数的,估计应该是个好老师。你如果问我这边在湖南的人的话,我认识的两个,其他都是别的乐器了。一个是我同门,一个是我同学,我同学已经半转行从事古董提琴和其他艺术事业了,学生的话也带几个,但不在长常驻。同门的话确实是个非常优秀的人,收学生很严格,之前都只带特定的学生。之前我一般跟人推荐一个留美的老师,但几年没联系不知其近况。长沙缺乏必要的环境和高校人才引进措施,人才回流不多,能留住的也少。举例而言,以我院本科生为例,一般都能去比较好的大乐团,然后做一些不错的兼职,大环境近年来说深圳是做得最好的,北方几个大城市也很不错。湖南回流少,一个也因为湖南的输出少,说白了就是,人才送出去少,回来的更少,稍微学得好点的,都几乎不是在湖南本地学的了。

其实那位虹鸣老师控制人数,只是排满了,估计也有几十个。您能把您的那位同门的联系电话告诉我吗?谢谢您了。
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天际云帆 发表于 2014-8-19 08:11:00 | 只看该作者
请教楼主,能推荐一下合肥的好老师吗?谢谢!
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yanjp 发表于 2014-8-19 10:11:00 | 只看该作者
    又见一篇“指点江山”的宏文。要对目前国内小提琴演奏和教学以及教师现状能够作出准确的分析判断可不是一件容易的事情。论点立足?数据出处?论据何在?论证严密?等等等等,信口说出的尚不能令人信服。大处不说,就先从小处看看吧。不知lz能否在出国前为那几位托你推荐老师的家长做点好事呢?按理说,在专业小提琴院校毕业又在专业圈子里混了那么多年,而且从文章中看来似乎接触面很广,很了解全国的小提琴教师情况,这点小事应该不会让这些家长们失望吧?这个动作对增强文章的信服力绝对大有益处。我等看客,虽比较挑剔,但绝无恶意,还等着看看下文呢。直话直说,多有得罪,请谅!只是不希望引来“破口大骂”哦,呵呵!
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50102 发表于 2014-8-19 11:30:00 | 只看该作者
非常佩服楼主对我国小提琴教学现状的透彻分析,楼主真不愧为是一名小提琴专家,此文章非一般人能写出。但对广大琴童家长来说,求师拜师是一件非常实际和具体的事,面对的是每一个具体的人,不是一个层面,而每个层面都会有好一点或是差一点的老师。特别儿童在启蒙阶段老师非常重要,而又很难找到愿意教启蒙的高级老师。所以更欢迎楼主在大家面对有限资源的条件下,能给予一些具体的方法指导和帮助,比如说有没有一些试金石般的办法,能让普通家长一眼都能够看出该老师是否具备教学资格、懂不懂教学规律、教学方法是否陈旧老套?以避免家长被美丽的谎言所迷惑。 我先抛砖引玉提个蠢人建议,建议每年小提琴考级的时候,家长请几天假,坐在那里守点。看到有好的学生就去找家长聊天(考级生也有好一点的,尽管少数),聊个几天,估计总能聊出一两个好老师!当然,这家长最好多少还是要懂一点点,聊天才能聊到点子上。
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 楼主| 超级小呆瓜 发表于 2014-8-19 12:08:00 | 只看该作者

    请您注意,此文章并非论文,要真的把人名实际的数据都用引证式的文论写出来,那这样的文章永远不会出现,起码我是不会写出来的,相信日后也不会有别人写出来。写这么多话,也是因为要出国以后不会回来才斗胆写,算是给各位素未谋面的家长一个小小的建议,按照Alice妈妈的话来说,花这么多时间写给毫不相关的陌生人看,不是为了家长,更多是为了孩子。这个帖子已经说出很多情况了,觉得可以参考的可以用之,觉得没用和‘不可信’的请当做一个网友的胡言乱语吧。我并非对‘全国’的状况熟悉,这个概念太大了,因为这么多年认识了不少朋友,也知道其中优秀之辈有回家乡发展的,但我不一定都有联系,而我比较熟悉的可能只是南方而已,很遗憾的是,北方出人才的几率似乎比南方高一些。但是南方拥有音乐学院的几个地方,里面的高校青年教师,是非常优秀的!他们的话,只要花点时间和心思,是很容易找到的,人也很不错,不会拒绝爱学的孩子。我提到的人和地方,都不会实名指出,也不会直接告诉家长哪位老师姓名,这也是对他们的保护,也是于我避嫌,列个表写出他们的地方名字联系,更是不可能的,这是个可笑的事,就我所知道的另一个乐器的行会有人做过这样的事,但内幕实在不好怎么说,何况好的老师,也不是我说是就一定是啊,我都说了,我认识很多人都已经开始‘变质’,而我离开学院多年,好的青年老师的存在,并不能抹杀,不是说我不认识的就不是好老师吧?如果做列表这种事,岂不是刻舟求剑?对家长孩子只有坏处没好处。

    写这个的目的也是告诉家长们一点经验和方法,找老师慢慢来,宁肯多花一年,不要急于一时,我就认识一个很不错的家长,花了两年才找到老师让孩子学,而孩子一旦上道,就进步十分了。找到好老师的情况,基本还是越大的地方,越有可能找到,往小城市逐渐递减,其实文章里面的信息已经足够多了,细节也不少,善于利用的家长应该还是可以用得上一点的。家长们如果想问我,怎么看一个地方的好老师情况,我只能说,多听、多看、多比、多想、多问。

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zybb1019 发表于 2014-8-19 12:55:00 | 只看该作者
看到lz是上音出来的,能否推荐上海的小提老师,谢谢!
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 楼主| 超级小呆瓜 发表于 2014-8-19 13:03:00 | 只看该作者
    在上海的话自然不需要我推荐了,有很多找到他们的机会,尤其附小和附中几个青年教师,是我觉得相当不错的,比起本科生和一般毕业生,教学水平高了很多,老师这个问题,教学水平还是放在首位的。
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estella78 发表于 2014-8-19 13:36:00 | 只看该作者
这是个对琴童家长非常有用的帖子,在这里我聊聊我找老师的想法好吗?仅仅给有需要或兴趣的朋友随便看看,要上纲上线求论据的可以直接跳过以下文字,谢谢。
 普通家长或许鲜有涉足音乐圈子的,得到老师相关信息的来源可能多数还是来自于音乐学习机构(网站)或其他琴童家长。而这两个源头似乎都有不可信或不专业的成分。我也有这样的经历,当女儿要学小提琴的要求正式被批准和实行时,我除了张罗买琴,当然还有择师。不过在这两件事前,我更多的是每天混在论坛上学习关于小提琴的各种复杂精深。中国小提琴网给了我这样的家长莫大的帮助。当然,看或不看,它就在那儿。
  我女儿的前两位老师也是从网上的相关广告找的。看着有文凭,有老师自己的网站上学生的成绩展示等,力图证明着老师的优秀。这很容易让普通家长信服,我也是其中一个。可随后的亲身体验告诉我,这些不是我要的老师,他们的教学不是专业的,无法帮助alice真正拉小提琴。一发觉苗头我会毫不犹豫地为女儿重寻良师,我认为这是家长为孩子把好方向该做的事。经历了两次失败的经验后,我从音乐学院网站的老师资料着手,辗转找到了第三位老师,也是alice现在的老师。她就是我想要的老师:苏俄学派出来,严格要求基本功的掌握,有丰富的专业教学经验。课费也相比前两位高些,但绝对课有所值。一小段时间后我完全信任了这位老师,相信她为孩子选择的教材和曲子,相信她为孩子设计的学习计划,在心里我已经把alice的小提琴前途交给了她。同时我也告诉alice,这位是最好的小提琴老师,如果你学不好的话,就没人能教你,我也不会为你再找老师。
  所以我建议家长们在音乐学院方面着手寻找老师,或象我这样上网找到老师的资料,或亲自去学院找老师。还有音乐学院经常有老师和学生汇报音乐会,可以有机会碰见老师。要是接触到一些专业的琴童(走在专业学习道路上的),也可询问其老师。这些老师应该是专业的,比较靠谱,当然其中参差,另说了。lz说的中国音乐教育普遍存在的诟病,实在很难摆上台面明说,只有靠家长慧眼甄别了。
  能觅得好老师实在不易和幸运,祝每位琴童都快快找到适合自己的好老师。
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染指寂寞 发表于 2014-8-19 13:50:00 | 只看该作者
其实大学院的老师相对来说可靠些,就是价钱时间不好整,但绝对比什么艺校,工作室好
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 楼主| 超级小呆瓜 发表于 2014-8-19 13:54:00 | 只看该作者
    小提琴的基本功决定制高点,是完全不同的小提琴之路的开始,会打基本功的老师,在教学上基本都有一套严格的方法,会用自己编的练习或者很专业的练习曲,而非市面上形形色色东拼西凑的书。
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estella78 发表于 2014-8-19 14:32:00 | 只看该作者
以下是引用超级小呆瓜在2014-8-19 13:54:00的发言:
    小提琴的基本功决定制高点,是完全不同的小提琴之路的开始,会打基本功的老师,在教学上基本都有一套严格的方法,会用自己编的练习或者很专业的练习曲,而非市面上形形色色东拼西凑的书。

强烈同意。希望更多的琴童家长能看重基本功练习,而非考级证书。
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 楼主| 超级小呆瓜 发表于 2014-8-19 14:43:00 | 只看该作者

    这也就是很多非常好的老师,教学的速度极慢,几乎不允许参加考级,但会适当的给一些乐曲练习,但更多的绝对是基本功练习,而且往往在姿势或者某个发音某个练习曲片段上,会停留相当多的时间,而不是一大段一大段练习曲直接让孩子拉,同时也会鞭策孩子花更多的时间练琴。这点一般家长是基本不理解的,但一旦这样做了,以后的曲子无不迎刃而解,一个老教授有句话,基本功不好的拉什么都不好,基本功好的拉什么都好,换而言之,基本功决定了小孩的‘专业’和‘业余’。

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czb08 发表于 2014-8-20 14:51:00 | 只看该作者
在中国,就整个小提琴教和学的环境,所言甚是。但作者不要忘记小提琴在我国还是个十分年轻的乐器,它就整体而言还处在推广,普及的过程中。。。不能用统一的所谓高标准要求,从业老师以及相关推动普及性工作的部门所做的,普及性的努力。。。因为在中国有天赋,有条件,有机会,成名家,成大师的人毕竟是十二分稀缺。。。。更何况即使具备所有条件的,琴童。。。也不一定想成为小提琴的终身从业者。他们更多的是对提琴的爱,更多的是把学琴当作一个修养,也可说是成人后一种消遣。。。。。一句话,不论对教学者和被教者,都要因人,因时,因环境。。。要深知小提琴在中国毕竟属于“西洋乐",,,,我们目前有的只是推广和发展这门演奏艺术,为今后更多的小提琴高端人才回国,培养"知音''。不然大批漂汩海外的中国本土演奏家,恐怕想回祖国撒播小提琴这爱的种子,也没有能适宜生长的土壤啊。。。
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