40岁大叔学琴笔记

imca 发表于 2017-8-28 15:13
经验值得借鉴，本人58岁，16岁时拉过小提琴，最近买了一把德国旧琴，儿子老婆朋友都未曾见过我拉琴，他们怀 ...

好，又多一个老年琴友。

乐乐呵呵 发表于 2017-8-29 09:27
下个月，小孙女回外婆家，我可以练琴了。谢谢你的鼓励！

好事呀，还有几天就下个月了，哈哈。

二十一
这个周末单位又有事，幸亏老师的时间还能调配，2017-9-2终于上了第13堂课，与上一堂课整整差了8周。今年以来，上课的周期明显更长了，原因一个是老师和自己时间有时对不上，另一个是布置的曲子又长又难，而且剂量还是一如既住的大，不得不练更长的时间才去上课。
步入正题，从二四六八把音阶开始。第一个，首先是音准不够精确，容易偏高，尤其是二指。在回听上课录音的时候也发现了，光追求DA两个音和空弦共振还是不够的，其他音也要注意，否则音准的基础就不稳定，这也解释了从二把换到四把的一指老是比空弦音高的原因。第二个，个别音没有按实，发音虚浮，在换把的时候比较明显。第三个，重点又来了，换把的时候还是有一条很明显的“缝”，很久以前就有的问题了，一直没能解决。老师说这其实是一个难点，不是那么容易克服，应该左手更积极右手不要等待。我回家回听录音，发现自己以前对这个问题可能是有所误解了，我以前理解的是换把的痕迹太明显，要减少滑音的痕迹，但听录音才发现，其实是自己在换把的时候，前音没有拉足时值，象在前音的最后加了一个休止符一样，然后利用这个休止的时间左手完成换把，右手等了一下，换把的滑音是不明显了，但是两个音之间的连贯性就没有了，硬生生在中间插进了一个休止符。第四个，换把的头部小动作又出现了，一到换把头就往前伸一下，[汗]！
马扎斯19，先拉了一次，老师评价说总体还是不错的，有几个问题。第一是用弓太省了，不容易吃住弦，更大的问题是到下弓的最后会抽弓，每弓的最后一拍的4个音突然快了，节奏不均匀。第二是上弓的最后一拍会特别弱，音不够清楚。第三是换弦不够清楚，而且手指的起落动作应该再大一点，增强音的颗粒性。第四是渐强渐弱没有充分表达出来，应当用弓段的长度来表达。第五是到后面用4指多的地方慢了下来。最后老师说，这种练习曲要做到非常均匀其实是很难的，我练到这个程度也算是不错。老师很少表扬人的，听到了心里还是挺安慰，哈哈。而且这些问题主要还是右手的问题，左手手指起落幅度大些也不难做到（事实上我再拉一次就改了），所以这首练习曲练左手手指的目的还是达到了。
马扎斯28，一开始就被老师指出了最大的问题，没有表达出f的力度，用弓小里小气。全曲的mf和f都太弱，完全没有拉出应有的气势。强力度一定要多用弓，接触点更靠近琴马，不能用靠近弓尖的弓段，还要维持一定的压力，我自己主要问题在于用弓太短，要注意！八分休止符时间太短，而且要左手准备好加跳弦，经常拖拍，可以把前面的音符拉短一点，腾多一点时间给下一个音做准备，但是要加揉弦，以加强那个音的残响。长颤音又拖拍，主要是我自己是用小音符来定时间的，速度不太快的时候，就每个八分音符分成4个三十二分音符来拉，速度太快的时候，手指跟不上这个速度，就拖拍了。老师教我对付这种长颤音，如果内心数时值会乱，不妨开口喊出来，就不会出现一打颤音就心里不会数拍子的情况。也试试吧，虽然自己还是更认同拉小音符。最后的和弦手指太慢了，跟不上节拍，这个只能死练了，自己的手指条件就是这样。
最后是维奥蒂第二十三协奏曲第一乐章，老师评价，该强的地方太弱了，完全没有表达出强弱的对比，作曲家要求一百层对三层的对比度，我只是十五层和十三层的区别！我之前在练习的时候，也很困惑ff那个地方应该怎么表达出来，老师说应该在前面渐强的时候就不断把弓段往弓根方向靠近，才能更好地发力。好吧，这个强力度的不足已经在马扎斯28和这首表现得很明显了，下一步要注意加强一下了。还有，附点音符拉成三连音了，要清楚地区分它们的不同。再有，保留四指那个连弓换弦，拉得非常不平均。第二段开始那几个连续的回音，应该每个音型都要一样，我前面几个把第一个音稍拉长一点，到最后一个因为担心这个手型会不够快，又把第一个音拉短了，这样不好。还有，拉分弓的时候，上弓比下弓明显弱很多，要注意这个问题。复杂混合弓法那个地方，我原来担心自己会慢下来，其实是太快了，要强调每拍第一个音的重音，利用这个重音保持节奏的规整。转到三连音的节奏，经常会太快。
这次布置的作业很重，史无前例的重！音阶还是二四六八不变。练习曲一首是马扎斯26，一首波罗乃兹，节奏很复杂，关键中段还是一大段双音。自己周末初步练了一下，发觉那个节奏看似复杂，还是比较好克服的，先慢练把节奏的感觉找准就好了，双音真的就是挑战了，可能要用很多时间。另外一首练习曲让我在小顿特的前10首里自己选一首，我回家自己选了第6，贪图它相对比较简单一点也不太长，要不我真没办法应付。乐曲就是维奥蒂第二十三协奏曲第三乐章，唉，感觉比第一乐章还要难啊，很多八度双音！
练习计划 二十一
总体注意事项：换把时左手按音要实，琴身稳定，不要有小动作
音阶：时间充足的时候，回顾带换把的两个八度音阶琶音，重点练越指换把的连贯性。
二四六八换把音阶：每天练全部三种音型，以G弦为主，适当换到其他弦练习。重点注意音准的精确性，换把动作的连贯性。
空弦：60的速度，一弓4拍在七个平面上每个平面4弓。练习大分弓动作，接触点靠近琴马，中弓偏下，用较长弓段拉强音，上弓也不能弱，能多强拉多强！
马扎斯26：先用较慢的速度练好A段，指法不太难，弓法比较复杂，中段的双音要着重练
顿特37-6：用全部用分弓强力度拉熟音符和相应指法，然后再加进弓法和力度变化
维奥蒂第二十三协奏曲第三乐章，逐段练习，一点点啃硬骨头

这么多的作业，难怪楼主的进度是最快的。您每天练琴多长时间啊？我一周也不过能拉四五个小时。

众神的黄昏 发表于 2017-9-4 13:03
这么多的作业，难怪楼主的进度是最快的。您每天练琴多长时间啊？我一周也不过能拉四五个小时。 ...

没觉得进度有多快呀。我通常每天练琴时间90分钟左右，周末可能长一些。但是基本上能保证每天都练，除了个别日期以外。

哇～～～大叔都拉马扎思了，好棒

carlasun 发表于 2017-9-7 14:13
哇～～～大叔都拉马扎思了，好棒

琴渣渣一枚，没觉得棒在哪，［允悲］

二十一（一）
9月5日晚上，参加了一个业余乐团的排练。几乎全都是一个个看上去其貌不扬的中老年大叔大爷，我算是里面年纪最小的了。第一次感叹原来佛山这个小地方还是有一批音乐爱好者的。不过普遍都是用简谱，看得我老辛苦了，一快视奏就跟不上，而且用的记号比较奇怪（比如声部的休止等），不解释看不懂，解释完了还常常会不注意就错了。指法弓法都不标，自己随便来。不过他们的大部分都是退休人员或者比较空闲，我工作这么忙的人估计不太容易参与得太多了。而且还老想着自己那么重的作业量，唉！
不过工作倒是不算忙，每天差不多可以争取有接近两个小时的练习时间。我还是把重心放在练习上吧，起码这两三年好好跟着老师，练好一些。我的兴趣还是在于小规模的室内乐，偏重古典音乐。
回顾音阶拉C大调两个八度音阶琶音，重点解决就是这个换把时候的“缝”。跟老师微信沟通了一下，确认我现在的理解是对的。原来自己一直搞错了，怪不得这个问题困扰了这么久，而且也明白了之前为什么对老师的回答感觉摸不着头脑。知道问题在哪里就比较好解决了，尽量把换把前音拉延长一些，甚至不妨矫枉过正，特意把这个音再拉长，尽量避免那种硬塞个休止符的感觉。这下再录音一听，好多了！
二四六八换把音阶。一个问题是六把换八把音准比较差，反复多练这两个把位，现在有所提高。还有就是下行音准会偏高，目前还没有满意的进展。另外一个问题就是换把的缝了。C大调两个八度的音阶，换把发生在连弓中，而在二四六八换把音阶里，越指换把都是在在两弓之间，长期形成的习惯不太好克服，经常一不注意就又忘记了，在换把换弓前停一下。现在是用意识来矫正的阶段，希望通过一段时间的练习，可以把这个化为自己的下意识。音阶都能练接近一个小时！
音阶练得多，空弦就只能缩短时间了。练一下七个平面的长弓，然后强的长分弓。我发现长分弓在EA两弦还好，到D弦就开始有点吃不住了，G弦更加是不太行，如果把G弦接触点离开琴马近一点，发音就容易破而且带不起弦。试试慢一点，找到吃住低音弦的感觉再加快。而且上下弓还是不太平衡，上弓比较弱。
小顿特第6首，也是属于被忽略的一首，本来就是看见它显得比较容易才选的。前几天基本上都在用强力分弓拉音符，接近周末开始按谱上的弓法和力度拉。弓法比较混合，但不算很难，适应一下就好，力度难一点，从p到ff，掌握到这么多力度层次其实不太容易，况且上次被老师批评强音总是不够强。希望不会对邻居们打扰太多吧。觉得张世祥版的力度记号好像逻辑性不够，又比原谱删减了一点，周末换了人民音乐出版社的版本（PETERS影印原版）试试，发现后者的指法还是不如张版那么科学，又换了回来。
马扎斯26，其实双音之前那一段不算难，就是弓法指法都有点别扭，得适应一下。双音部分对于我来说是非常的难，第一句还好点，都在一把，那些三度双音我就忍了，空弦换到四把也没啥，第二句开始，三度双音换到三、五、四把，本来由于自己手指条件的关系，三度双音我就挺打怵的了，跑到高把还连续换，简直要命了。不过也没办法，练呗。后面还有一句类似在高把的三度双音换把，仿佛两座大山一样。双音换把除了音准外，还有就是很容易断开，那条缝比单音的时候宽了何止十倍，要再找找理论书籍看看双音换把有什么值得注意的地方没有。
维奥蒂第二十三协奏曲第三乐章，第一段还是可以的，注意附点节奏，不要拉成三连音就好了，当然弓法是上弓长下弓短，也要加以练习。第二段加进了短颤音，开始难了，现在是把它拉成一个波音顶数。接下来大段快速三连音还加装饰音的，要慢慢练，好好练。再接下来就是分解八度了，从一把逐渐换上七把，不容易，也许要找个八度音阶来练一下了。后面还有大段的八度双音呢！不敢想象自己要练好这首要花多长时间了。
看来要跟老师提一下意见，作业量少一点，否则造成上课的频次太低，我是不想每周上一堂课，但是两个月一次课也未免太长一点了吧。

崩牙兔 发表于 2017-9-11 09:29
二十一（一）
9月5日晚上，参加了一个业余乐团的排练。几乎全都是一个个看上去其貌不扬的中老年大叔大爷， ...

你太厉害了！望尘莫及啊！

二十一（二）
作业重了，就想方设法增加练琴时间，本周可以达到接近每天两小时。不过即使是这样，也是觉得时间严重不够用，拉音阶一不小心就大半小时，拉练习曲本来给20分钟，一不小心就半小时过去了，最后剩半小时练协奏曲也是常常超时。
现在问我最喜欢什么乐器，终于可以毫不犹豫地说小提琴了。原来我对小提琴确实不是十分的热爱，二十多年前要选择学一样乐器的时候，因为经济原因选的小提琴。后来一直坚持，也是因为已经投入了很多精力和时间，不舍再投他途而已。经过这一年多的拜师学艺，慢慢感受到自己弓弦发出有共鸣的声音，仿佛有一种特殊的魔力吸引着我，欲罢不能似的。尤其是当某些时刻，音准很好，右手发音也很好的时候，连自己也感动了，真是想沉迷在里面不出来了！
回顾C大调音阶拉得比较少了，好像只有两天拉了一下。用八音连弓拉的，尽量用自己可以最强的声音来拉，音准比较好，换把也比较顺滑连贯，感觉不错，确实比原来有明显的进步。尽管在大牛的眼中还是很渣，但是可以超越自我就很开心了。
二四六八换把音阶，比上周也有可见的进步。首先经过强化六八把位的反复训练，现在音准已经比较好。我发现演奏的时候听自己的音准是有偏差的，拉的时候觉得很准，录音再听就很不一样了，当中的原因值得深入研究一下。用空弦对音是很有效的方法，但是由于这个听觉偏差的存在，有时会觉得怎么跟空弦音对准的音居然不合调呢，可能是前面的非空弦音每个都差一点点，然后累积下来就不对了。之前有人说音准不好的时候要慢练，争取每个音都拉准，但是如果听觉有偏差，这个其实意义不大，而且如果音普遍性的拉不准，每个音都调节一下，对于手指的训练似乎作用不大，这方面听音软件辅助可能会比较有用。换把缝隙太大的问题，本周前两天还越发严重了，好像越注意越不行。联想到下行比较好，上行就差多了，应该是自己习惯问题，尽量内心把换把前后两个音连起来，然后用弓注意不要断开，到后期就好多了。
空弦的练习时间较少，七个平面长弓和强奏分弓。经过了G弦音阶，拉长弓发音比较结实，也稳定，自我感觉挺好。强奏分弓方面，跟老师讨论了一下G弦接触点的问题，如果需要正常的声音，就不能离琴马那么近，离琴马近是另外一种特殊的弓法。
小顿特第6首，问了下老师，应该从慢开始，逐渐加到很快的速度，带点的音不用刻意拉顿弓，短促一点就可以了。从这周开始，不再拉分弓了，从慢到快按谱上的弓法和力度记号来拉。弓法已经比较适应，但还不算太熟，偶有拉错。力度基本可以按谱，其中有一个地方感觉最难，连弓从p渐强到f，集中练这个位置，好像还可以。另外就是f和ff的力度对比感觉不是很够，拉f似乎已经用尽力了，再拉ff无非就是用更长的弓而已，好像并没有什么很明显的差别。
马扎斯26，除双音片段外的地方感觉拉得还可以，各种换把音准竟然不需要练很多，自己就挺准了，我也不懂咋回事，哈哈。难点是弓法比较复杂，分连弓似乎没什么规律，要好好适应熟习。双音段落看似很长，但很多都是重复再重复，这个不错，就当反复练了。由于不是太难，双音音准问题不太突出，我的短板在于连续三度双音的连贯性很差，继续追究就是手指独立性差，换指慢。按小师姐的教导，多练一下三度的正反附点可能有帮助。另外原来是分弓的，可以把它拉成连弓，进一步让双音不要每个音都断开。另外，如果双音音准不好，再通过分奏来解决。另外，很多用3指按的五度双音，手指不容易按实两条弦，已经想办法把手指放平了，还是不太满意。即便想这么多办法练习，确实也比一开始好了很多，再听自己的双音段落录音，还是惨不忍“听”啊，只能说是从极度难听进步到非常难听了。
维奥蒂第二十三协奏曲第三乐章。开始的弓法其实比较奇怪，一长一短，用一样的弓段，要做到长音的上弓用多点力，短音的下弓减轻压力快走，这样就不会让短音太强那么奇怪，但我也不知道这个效果是否足够。接下来一段，难点在于短颤音，由于十六分音符还是不算很快，练习一下也可以了。再下来是快速三连音，是重点练习的段落，目前三连音里的短颤音只能拉成一个倚音，手指确实没那么快。八度分奏也还好，先在EA弦上拉D大调的八度双音，从空弦、一把直到八把再拉回来，尽量做到回来后跟空弦音准还是对的。接下来一大段，开头不难，过后又是一大堆快速三连音，练呗，不过没有装饰音了，还是容易一点的。这一大段的最后到了高音D，也就是小字4组的D音，要重点练习。再后面的难点是一弓拉3个小节，虽然是弱奏，还是颇有难度。下面转到三个降号的段落，重点是音准和强奏，其他没什么。这些完了以后，经过一个短小的连接段，就到了大段的八度双音，这首曲难点中的难点！也是下一阶段重点练习的对象。
这次作业虽然比较难，但时不是也会给自己一点信心，有些看似很难的地方，只要开动脑筋认真花时候去练习，其实也没有原来想象中的那么难。学琴不就是这样一点一点慢慢进步的嘛！

大叔进步好快，羡慕！相比之下，我感觉停滞不前！！！
话说啥时候把您的录音分享上来学习一下啊？

Icestein 发表于 2017-9-18 15:17
大叔进步好快，羡慕！相比之下，我感觉停滞不前！！！
话说啥时候把您的录音分享上来学习一下啊？
...

优酷和土豆不能上传音频，用格式转换软件硬换成视频文件，上传以后都转码失败。不知道怎么弄了。

那您方便把视频传到网上么
我们更想看看视频

liangzhaowei888 发表于 2017-9-18 17:49
那您方便把视频传到网上么
我们更想看看视频

只有音频呢

您拿手机拍一下不就好了么

"本周可以达到接近每天两小时。不过即使是这样，也是觉得时间严重不够用......."

心同感受啊！ 要練得熟，又要練音準，跟著又練技效，又練拍子，又練順暢，又練這又那。如果功課像你那麼多，我一定會瘋掉。

''慢慢感受到自己弓弦发出有共鸣的声音，仿佛有一种特殊的魔力吸引着我，欲罢不能似的。尤其是当某些时刻，音准很好，右手发音也很好的时候，连自己也感动了，真是想沉迷在里面不出来了........''

對！就是這樣，就是弦发出的共鳴，令人很迷戀，令人著了魔。有時我忍耐地聽首幾分鐘長的悶歌（trance），也為著要聽那幾個令心弦共鳴的音。

liangzhaowei888 发表于 2017-9-18 20:47
您拿手机拍一下不就好了么

哈哈，也是，不过要出差，要过一阵才可以了。

psychinita 发表于 2017-9-18 21:09
"本周可以达到接近每天两小时。不过即使是这样，也是觉得时间严重不够用......."

心同感受啊！ 要練得熟， ...

什么是闷歌，还听几分钟。。。

试试贴个优酷链接看能不能行。http://v.youku.com/v_show/id_XMzA0MzcxNzUxMg==.html?x&sharefrom=android

二十一（三）
周三开始出差，周日才回，相当于没练4天。不过跟以前很不一样的是，周日重新开始练习的时候居然没有生疏感，一切如常。记得以前可不是这样的，没练几天，手生得要命，几乎要花一周时候才能恢复。是不是以后都能这样，要真是就太好了，国庆又出国玩6天，希望一回家也能马上恢复状态啊。
其他空弦、音阶以及练习曲看来要再节省时间了，分更多的时间在维奥蒂第二十三协奏曲第三乐章上。尤其是这首协奏曲的八度双音部分，很难，很难就要重点练习。特别是八度双音还搞个连弓的同时换把换弦。另外为了练好八度双音，可能还要加进一些辅助练习。
此外要多练练的就是马扎斯26的双音部分了，有所进步，但是还很不够。