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[选琴经验] 德国老琴猜价钱

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楼主
brianwuc 发表于 2018-10-25 22:08:04 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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发个今年成交的一把德国琴,大家猜猜价格。别怕猜低了,别猜高了!

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我每天苦练14个小时,现在却有人叫我天才?!——萨拉萨蒂
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春华之语 发表于 2018-10-25 23:27:25 | 只看该作者
5000元
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 楼主| brianwuc 发表于 2018-10-25 23:52:31 | 只看该作者
补全标签。

010.JPG (52.43 KB, 下载次数: 60)

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Popster 发表于 2018-10-25 23:57:49 | 只看该作者
既然不怕低那就3000
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 楼主| brianwuc 发表于 2018-10-26 00:20:38 | 只看该作者
24小时后公布答案。
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jyx52 发表于 2018-10-26 07:43:00 | 只看该作者
我猜12万元。
7
ba5rw 发表于 2018-10-26 09:27:18 | 只看该作者
卖相挺好的一把老琴!

如果遇上败家子,完全可能当废品卖。按照楼主的意思,捡漏的价500元……

8
kaokao 发表于 2018-10-26 14:12:20 | 只看该作者
1000-2000元。
9
太极神人 发表于 2018-10-26 16:31:11 | 只看该作者
10,000元。
里面的标签怎么这么新?我的那把德国仿制1731年斯琴,琴肚显得旧多了,标签也更旧,而且有点毛茸茸的。那是上世纪四十年代家父从上海工部局乐队洋人演奏员那里买的。总体外观很像,但面板和背板有不少刮痕和磨损。在今年维修前,也是用粗的紫铜丝捆绑勾弦板的。
随便问一下,照片上是同一把琴吗?怎么一张上弦差一根,另一张上的是全的?

点评

前辈,失敬。是同一个琴,不同时间照的。根据我看的资料,那个时期这些琴的价格在20美元左右。对美国人来说不多,但对国人来说就是巨款了。 您修时看到低音柱了吗?是和前面板一体的(整块木头上做出来的),还是粘  详情 回复 发表于 2018-10-26 19:59
10
 楼主| brianwuc 发表于 2018-10-26 19:59:56 | 只看该作者
本帖最后由 brianwuc 于 2018-10-26 20:19 编辑
太极神人 发表于 2018-10-26 16:31
10,000元。
里面的标签怎么这么新?我的那把德国仿制1731年斯琴,琴肚显得旧多了,标签也更旧,而且有点毛 ...

前辈,失敬。是同一个琴,不同时间照的。根据我看的资料,那个时期这些琴的价格在20美元左右。对美国人来说不多,但对国人来说就是巨款了。
您修时看到低音柱了吗?是和前面板一体的(整块木头上做出来的),还是粘上的(后期的琴是粘的)?另外,C处的角块(不知道中文是怎么叫吗?琴角里的小木块),在德国琴里居多是没有上面两个的角块的。嵌的黑线还黑吗(好多是染黑的木头做的)?


如果没事上面我说的这些特点的话,有可能是德国另一个地区产的琴。总体讲,他们的琴要好些。

点评

老夫是彻底的野路子出身,除了一位朋友指点过(加起来不超过一小时),完全是自学。目前程度最多5级,能拉《沉思》和《新疆之春》。称老夫“前辈”,实在不敢当。 在制琴方面,我从来没有研究过。刚才用电筒看了一下  详情 回复 发表于 2018-10-27 18:01
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 楼主| brianwuc 发表于 2018-10-27 00:20:02 | 只看该作者
两百美元。算便宜,但不是大便宜。这些琴一般买在几十到五百美元,如果从私人手里买。琴行修修,再卖的几百到几千,个别有上万美元的,非常少。我有时间单独写写这些德国老琴。
他们1800年附近年产两万左右,到了1900年以后,出口到美国的有几十万。他们村自己出不了这么多,就外包。19xx年间美国在德国这个小村里设了领事(consulate general)。美国人房子大,没有经历战乱,所以这批琴的民间保有量巨大。
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 楼主| brianwuc 发表于 2018-10-27 00:29:44 | 只看该作者
本帖最后由 brianwuc 于 2018-10-27 00:37 编辑

正在拍卖的一把德国琴1920年的,两个星期后结束。估价在15000到22000.但这种品相和做工的德国琴太少了。感兴趣的可以跟踪一下看,最后有人买吗。

https://tarisio.com/auctions/auction/lot/?csid=2198863872&cpid=3550035968

这个琴是有名有姓的琴师做的,而其他的大多数德国Markneukirchen地区琴都是没琴师标签的。
Markneukirchen地区琴有个名字叫Dutzendarbeit,意思是“一打子工匠”琴。

点评

Paul Knorr 的琴当然属于同时期德国琴的精品之作,同样做工质量的意大利琴,价格基本都要3-5倍于德国琴了,不在国外的朋友没法现场去拍卖看琴,加上拍卖的手续费20%以及当地增值税(欧洲4%左右,美国看具体哪个州)  详情 回复 发表于 2018-11-3 22:09
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kaokao 发表于 2018-10-27 07:09:48 | 只看该作者
过了24小时了,公布的价格结果呢?

点评

前面说了啊。200美元,你猜的最接近。  详情 回复 发表于 2018-10-27 08:33
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 楼主| brianwuc 发表于 2018-10-27 08:33:48 | 只看该作者
kaokao 发表于 2018-10-27 07:09
过了24小时了,公布的价格结果呢?

前面说了啊。200美元,你猜的最接近。
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半个音符 发表于 2018-10-27 12:47:06 | 只看该作者
请教楼主,想买一般的老琴在哪里买得到。您这把琴要转手需多少银子

点评

你要做国内的话,ebay。在美国的话,想买到我说的价钱得自己逛yard sale无数个,或者贵点买去琴行。基本上随便找个琴行就有卖的。我自己及不买也不卖德国老琴。  详情 回复 发表于 2018-10-27 23:54
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太极神人 发表于 2018-10-27 18:01:26 | 只看该作者
brianwuc 发表于 2018-10-26 19:59
前辈,失敬。是同一个琴,不同时间照的。根据我看的资料,那个时期这些琴的价格在20美元左右。对美国人来 ...


老夫是彻底的野路子出身,除了一位朋友指点过(加起来不超过一小时),完全是自学。目前程度最多5级,能拉《沉思》和《新疆之春》。称老夫“前辈”,实在不敢当。

在制琴方面,我从来没有研究过。刚才用电筒看了一下琴腔,里面是没有那两个角块的。低音梁看不出是整块木头的(即:与面板一体) 还是粘上去的,因为是委托上海一位制琴师进行大修的。至于嵌线是绝对手工的,以前家父讲起过。刚才仔细看了一下,面板上磨损的地方,漆水已经掉了,嵌线仍然是黑的。至于购买时的价格,已故家父没有讲起过。上次到洋人提琴店问过,说是大概在1,000至2,000美元。上海那位制琴师说,这把提琴的音质很好。我觉得它的最大优点就是音量大,发音清晰透亮。我参加的一个华人交响乐团有七把小提琴,其他琴友嫌我这把琴“太闹”。除了D弦高把位稍有些沉闷外,其他没有任何可以挑剔的。

上次说到你那把琴的琴腔内太新,太干净,现在把我的琴腔内的照片贴上来,你就知道两把琴的区别了。而且我这把琴已经多次用炒过的米粒清洁过琴腔,里面的标签仍然很旧,一付饱经沧桑的样子。

点评

请问你修这把琴花了多少钱  详情 回复 发表于 2018-10-28 19:26
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太极神人 发表于 2018-10-27 18:03:05 | 只看该作者
本帖最后由 太极神人 于 2018-10-27 18:06 编辑

c:\desktop|violin label

violin label.jpg (800.23 KB, 下载次数: 39)

violin label.jpg
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太极神人 发表于 2018-10-27 18:09:13 | 只看该作者
另外,觉得你那把琴里的文字不是意大利文,像是德文仿照意文的。

点评

你的琴和我贴的琴,文字都是拉丁语,只是字体不同。那个年代,拉丁语在上流社会是装B必备。就算现在,所有物种(昆虫,植物,动物,人)的学名都是拉丁语的。 第一行都是斯特拉迪瓦里的名字加上地名 [/backcolor]克  详情 回复 发表于 2018-10-28 00:25
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 楼主| brianwuc 发表于 2018-10-27 23:54:22 | 只看该作者
本帖最后由 brianwuc 于 2018-10-27 23:55 编辑
半个音符 发表于 2018-10-27 12:47
请教楼主,想买一般的老琴在哪里买得到。您这把琴要转手需多少银子

你要在国内的话,ebay。在美国的话,想买到我说的价钱得自己逛yard sale无数个,或者贵点买去琴行。基本上随便找个琴行就有卖的。我自己及不买也不卖德国老琴。不用担心有假的,没听说有仿假货的假货。
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 楼主| brianwuc 发表于 2018-10-28 00:25:32 | 只看该作者
本帖最后由 brianwuc 于 2018-10-28 00:39 编辑
太极神人 发表于 2018-10-27 18:09
另外,觉得你那把琴里的文字不是意大利文,像是德文仿照意文的。

你的琴和我贴的琴,文字都是拉丁语,只是字体不同。那个年代,拉丁语在上流社会是装B必备。就算现在,所有物种(昆虫,植物,动物,人)的学名都是拉丁语的。
第一行都是斯特拉迪瓦里的名字加上地名 克雷莫納。
第二行,你的琴上写的是fecit anno 年份。意思是制作完成于xxxx年。
我贴的琴上写的是 faciebat anno 年份。这个的意思是XXXX年正在做。
从字面上来看,写fecit anno好像更准确。提琴不应该是,做完再贴上做完年份的标签吗?


但历史上看,斯特拉迪瓦里自己确实是写的 faciebat anno


这也符合我前面的猜测。德国这些人最早有人知道斯琴上的标签怎么写的,到后来印标签的人根本不知道为什么写faciebat,但他懂拉丁语,觉得写fecit 更对,就印成fecit了。 那是19XX年,没电视,电话。在德国的一个小山村,能见到真斯琴的人,知道斯琴上怎么标的人很少。

下面的图是斯琴的真标

label3.jpg (46.32 KB, 下载次数: 74)

label3.jpg

点评

谢谢!太长知识了。  详情 回复 发表于 2018-10-28 16:01
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