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[提琴制作] 让我们一起来加深对木材的认识吧!——“虎纹”是怎么形成的?

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41
kenneth55 发表于 2019-10-11 15:15:48 | 只看该作者
可爱的防火墙挡住了探知的视线,看得见标题却摸不着内容。只有请墙外的朋友费费心啦。

木质结构.webp.jpg (71.65 KB, 下载次数: 135)

木质结构.webp.jpg

点评

对,搜索资料很不方便。  详情 回复 发表于 2019-10-11 15:55
良好的音准主要是建立在由耳朵指导的触指感觉上的。——加拉米安
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太极神人 发表于 2019-10-11 15:52:38 | 只看该作者
jialeyh 发表于 2019-10-11 09:51
@太极神人 您是外语翻译大师,根据上面出现的英文专用词汇,不知能否在境外网站搜索到更多的相关资料?{: ...

过奖了,不敢当啊!

初看了一下,国外这方面的资料十分丰富,可惜我对制琴和木材都没有很大兴趣。

点评

“可惜我对制琴和木材都没有很大兴趣”——  详情 回复 发表于 2019-10-11 15:56
43
 楼主| jialeyh 发表于 2019-10-11 15:55:45 | 只看该作者
本帖最后由 jialeyh 于 2019-10-11 15:57 编辑
kenneth55 发表于 2019-10-11 15:15
可爱的防火墙挡住了探知的视线,看得见标题却摸不着内容。只有请墙外的朋友费费心啦。 ...

对,搜索资料很不方便。
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 楼主| jialeyh 发表于 2019-10-11 15:56:47 | 只看该作者
太极神人 发表于 2019-10-11 15:52
过奖了,不敢当啊!

初看了一下,国外这方面的资料十分丰富,可惜我对制琴和木材都没有很大兴趣。 ...

“可惜我对制琴和木材都没有很大兴趣”——
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太极神人 发表于 2019-10-11 16:02:00 | 只看该作者
jialeyh 发表于 2019-10-11 15:56
“可惜我对制琴和木材都没有很大兴趣”——


所以仅仅瞟了一下标题
46
 楼主| jialeyh 发表于 2019-10-11 16:16:47 | 只看该作者
本帖最后由 jialeyh 于 2019-10-14 09:38 编辑

13、这是“小叶紫檀木”波形纤维的照片:

161634anxk10rcpogqwtkn.jpg (72.31 KB, 下载次数: 146)

161634anxk10rcpogqwtkn.jpg

161634aitt8bjiaoioaoai.jpg (110.47 KB, 下载次数: 139)

161634aitt8bjiaoioaoai.jpg

161634y9eofqzvsrm91mq1.jpg (118.28 KB, 下载次数: 127)

161634y9eofqzvsrm91mq1.jpg

161633et10d93dzdfhn1se.jpg (330.93 KB, 下载次数: 169)

161633et10d93dzdfhn1se.jpg
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sunlinn 发表于 2019-10-12 08:54:51 | 只看该作者
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 楼主| jialeyh 发表于 2019-10-14 10:21:08 | 只看该作者
本帖最后由 jialeyh 于 2019-10-14 10:30 编辑

14、木纤维“波浪式”生长的一种可能假设:

对于木纤维为什么会波浪式生长?目前还没有权威的的研究定论。
假如在小叶紫檀木中观察到了这种“波浪形纤维“,那么也可以假定具有”虎纹“的枫木中也可能存在波浪形的纤维组织。
并且,假定这种”波浪形“的纤维就是”虎纹“形成的原因。

下面是一种木纤维波浪式生长机理假设:

树木的生长有两个方向:直径的增大和高度的增加。这两个方向的增长都是细胞分裂与长大的结果。
树木的细胞都是由韧皮部分初始生成的。细胞的分裂方向有两个:径向与圆周方向。这些细胞表现在宏观,就是“年轮”的增加。“年轮”增加,树木直径和圆周就增大了。

而树木高度的增加,是由垂直方向的细胞增加以及这些细胞随后在长度方向增长所造成的。
垂直方向细胞的分裂是由树梢末端提供的。一旦末端分裂出了“一层”新的细胞,这些细胞除了不断横向
分裂外,在随后的若干年中,在垂直方向,其长度也会不断增加。结果就导致了树木不断长高。

不过,细胞垂直方向的增大并非无限的。通常,在生长了约20个年轮后(不同树种,时间不同),细胞垂直方向的生长就停止了。此外,“早材”与“晚材”细胞在垂直方向的生长速度也不同。对于“早晚材”明显的树种,这种差异就大;反之,差异就小。

对于细胞长度生长率差异明显的树种,下面给出了一种“波浪纤维”形成的解释:

由于径向各纤维细胞的生长速度不一样。又由于树木水平截面的约束力。妥协的结果,纤维只能弯曲生长(见图示)

不过,据说枫树的“早晚材”并不明显。细胞组织比较均匀。假如上述描述为真,那么这个生长理论恐怕就不适合“虎纹”枫木了。

真实情况与原因到底是什么?仍有待深入探索。。。



101957phe66he3bz9e972e.jpg (21.3 KB, 下载次数: 117)

生长速度不同

生长速度不同

101957ffh9fbfke60og0w6.jpg (45.53 KB, 下载次数: 142)

妥协后的结果

妥协后的结果
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 楼主| jialeyh 发表于 2019-10-16 10:47:55 | 只看该作者
15、扩展思考题:

“虎纹”的多少,对小提琴的音色品质到底有没有影响?

一种观点认为,“虎纹”多少对声音品质没有影响。比如,一些意大利名琴,其背板"虎纹“并不明显,但是声音品质却非常出色。

另一方面,大家都认为,声音质量取决于木材质量与制作水平。而木材质量又取决于木材的构造。那么,木纤维的形态自然对声音的传导起到重要作用。试想,顺直排列的木纤维与弯弯曲曲排列的木纤维,其声学性能是不一样的。从这个角度来看,”虎纹“的多少,对小提琴音色应该会有影响的。

除非这种解释,即,影响小提琴声学品质的部件主要是面板。背板对提升声音品质的贡献不大。因此,木纤维排列形态贡献率,与背板这个”弱“影响因子贡献率相乘,被进一步削弱了。

大家认为呢?

50
ba5rw 发表于 2019-10-16 10:51:02 | 只看该作者
本帖最后由 ba5rw 于 2019-10-16 10:52 编辑

好贴啊!感谢楼主分享!
我一直疑惑有的所谓虎纹木料压根就是枫木,我有一把背板会透光的虎纹,到底是什么木料?怎么刮都无法刮平,再刮下去背板就薄如纸了。

点评

好奇您说的“透光”是什么意思?是真的能透光还是观感像是透光的一样?  详情 回复 发表于 2019-10-16 11:56
51
 楼主| jialeyh 发表于 2019-10-16 11:56:42 | 只看该作者
ba5rw 发表于 2019-10-16 10:51
好贴啊!感谢楼主分享!
我一直疑惑有的所谓虎纹木料压根就是枫木,我有一把背板会透光的虎纹,到底是什么 ...

好奇您说的“透光”是什么意思?是真的能透光还是观感像是透光的一样?
52
ba5rw 发表于 2019-10-16 12:44:55 | 只看该作者
jialeyh 发表于 2019-10-16 11:56
好奇您说的“透光”是什么意思?是真的能透光还是观感像是透光的一样?
...

我买了一把照片上看虎纹漂亮的白胚琴,到手后想看下面板的厚度分布,强光手电照射,再用单反慢感光可以得到一个面板的厚度明暗分布照片。此为起因。接着因为好奇,我就把背板也拿来照一照,以往的几把背板是不会有任何透光的,但是这把背板明显的会在虎纹间隔出透出光,感觉虎纹是这种材料的油脂部分。然后用亚麻仁油处理后刮平背板合琴,过了一段时间琴的背板还是跟蟑螂肚皮一样起伏,估计就是透光部分的材质要不不是木质,怀疑就是树脂糖类物质,要不就是透光部分材料疏松,热胀冷缩或湿度变化就会起伏不平,这种材料估计不是枫木。

点评

如果用刮片纵向刮琴,会造成背板起伏,因为虎纹软。亚麻籽油浸入背板后 虎纹处木材会立起来 容易被刮掉 亚麻籽油差不多十天才干 干后虎纹处木材会有所收缩 可能会造成起伏。虽然亚麻籽油处理琴板也算是古法 但  详情 回复 发表于 2019-11-18 09:04
能有照片见识见识就好了。 去问下当初的卖家是否会告知什么树木?  详情 回复 发表于 2019-10-17 13:05
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太极神人 发表于 2019-10-16 18:39:06 | 只看该作者
jialeyh 发表于 2019-10-16 10:47
15、扩展思考题:

“虎纹”的多少,对小提琴的音色品质到底有没有影响?


有道理。我在大学文工团拉大提琴时,用的是学校的琴。那把琴可说是其貌不扬,没有任何虎纹,油漆也不光亮,但音质相当好,特别是A弦拉到高把位时,声音非常好听。至今还念念不忘。而我现在参加的乐队里用的一把大提琴是琴友的,那把琴据他讲是通过熟人内部买来的。虎纹十分清晰,油漆光亮,但音质远不如我大学时拉的那把没有虎纹的大提琴。

点评

佩服!您大、中、小 提琴都会拉啊!  详情 回复 发表于 2019-10-17 13:06
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奇吉因 发表于 2019-10-17 10:06:57 | 只看该作者
太极神人 发表于 2019-10-16 18:39
有道理。我在大学文工团拉大提琴时,用的是学校的琴。那把琴可说是其貌不扬,没有任何虎纹,油漆也不光 ...

背板纹路不是音色的决定性因素。

点评

很可能  详情 回复 发表于 2019-10-17 15:18
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 楼主| jialeyh 发表于 2019-10-17 13:05:47 | 只看该作者
ba5rw 发表于 2019-10-16 12:44
我买了一把照片上看虎纹漂亮的白胚琴,到手后想看下面板的厚度分布,强光手电照射,再用单反慢感光可以得 ...

能有照片见识见识就好了。
去问下当初的卖家是否会告知什么树木?
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 楼主| jialeyh 发表于 2019-10-17 13:06:50 | 只看该作者
太极神人 发表于 2019-10-16 18:39
有道理。我在大学文工团拉大提琴时,用的是学校的琴。那把琴可说是其貌不扬,没有任何虎纹,油漆也不光 ...

佩服!您大、中、小 提琴都会拉啊!
57
 楼主| jialeyh 发表于 2019-10-17 15:18:49 | 只看该作者
奇吉因 发表于 2019-10-17 10:06
背板纹路不是音色的决定性因素。

很可能
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太极神人 发表于 2019-10-17 15:19:36 | 只看该作者
奇吉因 发表于 2019-10-17 10:06
背板纹路不是音色的决定性因素。

以前我觉得背板有虎纹的才是好琴。现在看来虎纹不一定跟音色好坏有关。
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太极神人 发表于 2019-10-17 15:26:18 | 只看该作者
jialeyh 发表于 2019-10-17 13:06
佩服!您大、中、小 提琴都会拉啊!


小提琴拉了总共约7年的时间(《霍曼》重复拉了三次),可以参加半专业乐团的第二小提琴部分的演奏。中提琴练了将近一年时间的练习曲,可以应付业余交响乐团的排练和表演。大提琴没有练过任何练习曲,只能在业余小乐队里打打拍子,拉奏简单的旋律。我们华人乐队里有几个人,弦乐、管乐乐器都能来,那才厉害呢。当然,也是三脚猫的水平,但起码能够“跨界”玩乐器。
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 楼主| jialeyh 发表于 2019-10-18 16:00:27 | 只看该作者
太极神人 发表于 2019-10-17 15:26
小提琴拉了总共约7年的时间(《霍曼》重复拉了三次),可以参加半专业乐团的第二小提琴部分的演奏。中提 ...


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