分享一下我对成人学习揉弦的感想

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引用 wcying 2012-9-4 15:38

好貼!
很久沒看到這樣的好貼了.
是一個新發現, 而且論証完整,
有正面, 設計出用右手揉弦,從而証明右手揉弦遠比左手易上手. (非常之真實且有創意呀!)
有反面, 試用左手刷牙,看出左手的不足.
最后,有方向. 加強左手的使用, 可以提高左手的揉弦能力. 是非常實用的.
不知道為什么版主不把這個貼子列為精華貼呢?

引用 ck2000 2012-9-4 18:51

半年前开始我每天刷牙改成了左手，刚开始很不习惯，现在好多了，左手确实锻炼的少。不过右撇子学琴的时候运弓会比左撇子好吗？

引用 听听1988 2012-9-5 11:05

确实总结的好，我学揉弦学了快1个半月了，都不会揉，手像抽筋似地，特别把弓子放到弦上，左右手配合时，左手根本就由不得你控制，一直都郁闷着

引用 嫁给鸣人 2012-9-5 13:17

左撇子路过

引用 stephen250 2012-9-5 15:30

这里只是说说我个人以及朋友的一些想法，可能对一部分有帮助，对另一些人则无效。

确实，左撇子非否揉弦有优势我们没调查，因为周围也没见到左撇子的拉小提琴，所以也无从知晓。只是我们最近尝试用左手打羽毛球，打网球，刷牙，炒菜什么的，确实感觉揉弦有明显的提高。

不过另外我感觉很有意思的是，究竟能不能用右半边拉琴，也就是右手按弦，左手运弓，我觉得只要把腮托和琴马反着就完全可以吧，这个技术应该是对称的，不过我还没尝试就是。

运弓的问题貌似比揉弦的问题大得多，目前我还没有什么好想法，很多时候我尽力放松找感觉，但是发音还是不好。

引用 小提琴爱好者 2012-9-5 17:32

<div class="quote"><b>以下是引用<i>stephen250</i>在2012-9-5 15:30:00的发言：</b><br/>&nbsp;不过另外我感觉很有意思的是，究竟能不能用右半边拉琴，也就是右手按弦，左手运弓，我觉得只要把腮托和琴马反着就完全可以吧，这个技术应该是对称的，。。。 </div>
<p>&nbsp;会遇到一个很大的问题，小提琴不少乐段都在E弦的高把位，反着拉会造成右手非常累，而且音准会很难控制，就像正着拉左手在G弦上高把位一样很困难，小提琴曲很少有一个大乐段老是在G弦上拉的，只有少数高难度的曲子除外，如帕格尼尼的《摩西幻想曲》、《茨冈》开头的一大段G弦上的独白、《G弦上的咏叹调》，等等。</p>

引用 小提琴爱好者 2012-9-5 17:35

&nbsp;楼主的奇思妙想挺有意思，但属于旁门左道，小提琴的左手练习还是要在琴上进行。

引用 stephen250 2012-9-6 01:17

如果用左手拉琴的话，当然弦的顺序也要换过来的嘛。

至于你说旁门左道，我就不这么认为了，我从来没说左手可以离开琴练习吖，我只是觉得加强左手的日常生活运动，可以辅助揉弦，而不是代替在琴上的练习。

引用 小提琴爱好者 2012-9-6 10:22

1) 如果用左手拉琴把弦的顺序调换话，整个琴的内部结构都要调换的，音柱和音梁都要换位置，而且琴的制作也要做调整，面板和背板的厚度都要相应改变，这不是一件简单的事，否则早就有人提过这种想法为什么没有实现呢？
2）揉弦是不需要用多大力气的，那种使劲揉弦几乎是神经质的，肌肉没有放松，当你掌握正确的揉弦方法后，揉弦是不需要什么力气的，左手的揉动就有点像鱼尾的摆动。
3）拉琴需要的是体会放松，整个身体用松弛的状态去拉琴，该用力的地方也是巧力，而能体会到正确的拉琴方法是要经过正确的训练才能得到的。有人用左手指在指板上使劲敲击，以为能增加手指的力度，这恰恰是错误的练习方法，左手需要练的应该是“抬指”，要能做到有节奏的、可控的抬指；还要练习左手指的保留、准确按双音和和弦，这些练习都不需要左手去使什么力气的，只能在琴上练习才能使左手的相关肌肉得到训练。

引用 Djall 2014-4-14 22:45

虽然没学过小提琴，但是配器课上了解了下小提琴，觉得不明觉厉啊

引用 wanderer23hk 2014-4-15 01:11

希望我的學琴歷程能幫助大家。
我是成人學琴，右撇子，我起初也是以為是自己年紀大，手硬。
我學琴不久，老師便教揉弦。試過琴頂隔著布頂牆，練揉弦。也試過一拍一上，一拍一下的晃動手慢練揉弦。

不錯是能給我稍微對怎樣揉弦有理解，但是頸肩累得痛，而且左手腕轉動會拍拍聲響。
我們想想,大師們拉琴都是十分輕鬆，那不是裝出來的，所謂的練出來，真的是練習放鬆，
手掌心是沒有力，心中是沒有控制，沒有"我要如何如何…！"

關於揉弦，就好像你看車輪轉動，你看手晃動，其實發動力量的是摩打，
是人的肩膀和臂。其實不單是這樣，小提琴關係整個人身心協調，平衡，氣的流動。
，所以連頭頸，整條背脊椎到盤骨，要感受沒有一處壓迫，力量由背脊椎發起到肩和手臂，像引擎，到摩打。
要是個人有意念說:我手指要上下晃！這個命令一定帶著力量，反而像剎車一般，這是兩個對抗的力。
又要踩油門又要剎車，就像用錯誤方法揉弦。
不是不能揉弦，就是手腕承受不了手和肩膀的力相撞，拉琴好比打拳般累，甚至扭傷。

我個人十分希望大家先學如何按弦，因為能按好弦多少是因為真的學會了手放鬆不帶力，不操控。
反之，只是浪費時間和有機會傷害筋骨。

關於按弦，也真是，真是很長篇的調整過程。
只能說，每次你感覺按弦有進步，你不用練揉弦，你對揉弦掌握也一定進步！
有好幾個月沒有練揉弦，但按弦進步，一試揉弦就很知道是怎麼一回事，不吃力。

最後，我目前對揉弦體會，最左邊線震臂，手腕不太震。
最右邊線，是震手腕，我覺得是這是音效和掌握比較好的。

引用 wanderer23hk 2014-4-15 01:27

順帶一提，千萬別夾緊琴，要改呢
，換成輕輕托著。

我的老師教琴時很小心用詞，絕不隨便用到和力量有關的字。
也要求我有腦海不要有這些字，因為不能隨便用力，也不能用多了力。
他舉一例子，拆樓，如果力不受控，過多，就是爆炸，會波及比必要的地方。
長期用多了力會勞損，力量不受控就是會不靈活。
而用用右邊托琴令你改善是因為這是拉筋的效果，幫助你鬆了左邊。
所以鬆很重要。

當然有感覺的歌揉弦較易，因為令人動心用心也用力，
不過不能持久和穩定水準，之後也需要更長時間休息。
希望大家不要走錯方向。

引用 wcying 2014-4-15 11:24

<div class="quote"><b>以下是引用<i>wanderer23hk</i>在2014-4-15 1:27:00的发言：</b><br/>順帶一提，千萬別夾緊琴，要改呢，換成輕輕托著。 我的老師教琴時很小心用詞，絕不隨便用到和力量有關的字。也要求我有腦海不要有這些字，因為不能隨便用力，也不能用多了力。他舉一例子，拆樓，如果力不受控，過多，就是爆炸，會波及比必要的地方。長期用多了力會勞損，力量不受控就是會不靈活。而用用右邊托琴令你改善是因為這是拉筋的效果，幫助你鬆了左邊。所以鬆很重要。 當然有感覺的歌揉弦較易，因為令人動心用心也用力，不過不能持久和穩定水準，之後也需要更長時間休息。希望大家不要走錯方向。 </div>
<p>&nbsp;</p>
<p>你這段話,第一句"千萬別夾緊琴" 非常正確. 但換成 "輕輕托著" , 就是又落入了另一陷阱里. </p>
<p>輕托還是托, 不托就要掉下的. 不能依靠左手托琴. </p>
<p>&nbsp;</p>
<p>應該要做到左手隨時放手而琴不會掉下一點點.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><font face="Verdana">樓主如知道"槓桿原理"的,可以去看一下我在本論壇發表的</font><font face="Verdana">貼子,名叫</font></p>
<p><font face="Verdana">"應該把用力"夾琴"正名為勾琴(不用力).地址如下:&nbsp;&nbsp;&nbsp; (點擊就可以進入)</font></p>
<p><font face="Verdana"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Verdana"><font face="Verdana">https://www.chinaviolin.net/bbs/ ... yID=&amp;skin=1</font></p>
<p><br/>在第56樓有圖片 </font></p>
<p>&nbsp;</p>

引用 wanderer23hk 2014-4-15 21:27

多謝賜教，我也很需要在"托琴"的意念上改過來，
我困惑在動作或腮托位置問題，拉琴時頸肩很快累，要常常休息。

引用 小丛 2014-5-5 09:24

好办法！！！

引用 第四根弦 2014-5-17 01:24

年轻时候老师不让随便揉弦，后来不由自主的就揉起来了，没有专门的去学啊，还是拉静止音的时候难控制些。

引用 琴梦缭绕 2014-5-23 06:47

&nbsp;理论上可以，前提是定做右手琴，把高低音换个方向，因为小提琴内部是不对称的。

引用 梦想成_Y373E 2016-5-9 13:11

习惯就好

引用 梦想成_Y373E 2016-5-10 11:29

年轻时候老师不让随便揉弦，后来不由自主的就揉起来了，没有专门的去学啊，还是拉静止音的时候难控制些.

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