琴童家长必读之二：“重力法则”是小提琴演奏用力的基础

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引用 superman109 2006-7-20 22:04

<P>不错不错，拉琴引申到万有引力。</P><P>对的，越控制越陡。</P><P>好贴，期待继续完善~</P>

引用 changxc 2006-7-20 22:40

看来是得换换脑筋了。

引用 静思 2006-7-21 01:21

所以音乐学院的学生，特别是附中的学生，不学习物理是一件很遗憾的事情，它对拉琴太重要了。

引用 jacob19730224 2006-7-21 09:07

<P>顶你啦</P><P>我有点感觉：脚要站在大地上，腰要松松的“荡”，想不好这个动词</P>

引用 changxc 2006-7-21 11:12

<B>以下是引用<I>静思</I>在2006-7-21 1:21:00的发言：</B>
所以音乐学院的学生，特别是附中的学生，不学习物理是一件很遗憾的事情，它对拉琴太重要了。

<P>您说的对，琴童拉琴，家长一定要“即知其然，又知所以然”，这很关健。
<P>学小提琴，不是职业教育的路子，不是训练  “熟练工种”，不是只会做，但不知道为什么这样做，如是，就成“匠人”了吗。
<P>孩子不管将来无论是否从事这个职业，小提琴是一门精英教育，系统教育。
<P>学琴、指导学琴，“不但要知其然，更要知其所以然”。</P>

引用 superman109 2006-7-21 11:55

<P>是的，学琴要学点和发声相关的理论知识。</P><P>知道为什么会这样，为什么会发这个声，才知道怎么去改进。</P><P>基本上会理论知识的拉琴，和不会理论知识的拉琴者它们之间的差别，和木匠、制琴师之间的差别差不多。</P>

引用 changxc 2006-7-21 16:27

我在别处看到您和某版主论调音的论题，我也 打了一帖，但有些玄妙了，不好意思。

引用 liuxiang8941 2006-7-22 15:45

经验之谈!

引用 hommp 2006-7-23 23:31

<B>以下是引用<I>changxc</I>在2006-7-20 19:40:00的发言：</B>

<P>重力法则（万有引力）是一切运动的基础”。。。。。。拉琴有时就像水的流动（向下），比如，我们正常拉下弓的时候，手臂的横向运动（E弦），有向下“落”或“掉下来”的感觉，大家时刻都把“重力法则”的概念当回事，别去对抗，否则就是紧张。。。。。。。手指落弦的感觉也是一样，如果有了手指向下落的感觉，体会一下，会非常舒服的。
</P>

整体要表达的意思还算对，逻辑不对，漏洞太多。完全的重力就没有控制了，重力要求弓子以9.8的加速度下降，你却必须拉匀速或者减速时咋办？上弓和落指怎么可能不对抗重力呢？全是矛盾。此帖要精华需要重写，象鱼儿这样没学过理科的才给你精华呢

引用 hommp 2006-7-23 23:35

再说，重力法则是一切运动的基础，这话也太不严密，作为常识，力和运动是物理原理的两个范畴。况且，一切运动的基础？布朗运动算不算？

引用 changxc 2006-7-24 06:26

楼上说得对，我是说重力法则是一切演奏的运动基础，我的本意是在如何拉琴上，没想搞“科研”，感谢版主提醒。

关于拉弓子的问题，版主太叫条了，如果像您理解的那样，还怎么演奏呢？关于这个问题，我们是必须要讨论清楚的。

<P>林耀基先生常讲：1+1=2；1—1=0（林大师的同学杨宝智教授著：林耀基小提琴演奏精要）。

<P>什么是1+1=2，就是自然重力再加演奏者的用力（我们叫加上去的重量）。对于这个问题，不能叫条，要唯物辨证。所谓加上去的重量，说两种:一种是如前所述，即:自然重力再加演奏者的用力（我们叫加上去的重量)；另一种是“减”去不需要的重量。如：初学者拉全弓，要求声音均匀。到弓尖部分，弓子自身的重量不够，需要“加”力，到弓根，弓子自身的重量又大了，需要“减”力，（这个做为“减”的力，应理解为是加上去的“减”'力，即必须使用的力）这一“加”，一“减”(实际是‘加’)，都是1+1=2。（只要是有用的做功，都是1+1=2）。
</P>
<P>什么是1-1=0，就是自然重力再加上演奏者抵消这个重量的用力（我们叫对抗上去的重量，而必需的减力，实际是用力）。

<P>您说的拉弓子需要加速（一般讲，加速的运弓，是需要加点重量的），如果要做到“1+1=2”，必须在弓子自身重量的基础上，再加上演奏者自己的力（正确的方法）；如果一边加速，一边“抬着弓子”，给弓子“减”重量，就是1-1=0了（有的人在给弓子抵消“自重”的同时，还要压弓子，这时的弓子会“抖”的）。

<P>至于上弓也有弓子的自然重量在里面，运动还是1+1=2。左我的落指，即然是垂直运动，就没有自然重量了吗？呵呵。

<P>就题想写一篇“1+1=2；1—1=0”的小段子，这回可得“小心捉笔”了，呵呵。

<P>加外，说个题外话（搞笑的，热闹就好）：

<P>论坛，论坛，无论不谈吗。说到运动，而且是物质的运动，牛顿当初发现了“万有引力”，但他后来不能解释天体的运动，无奈，他开始研究神学，最终只能以“是神最初推了它们一把”，说的还是需要有个“力”。

<P>“光”的运动我们就不探讨了，呵呵。

<P></P>

[此贴子已经被作者于2006-7-24 8:50:28编辑过]

引用 忧郁第六把 2006-7-28 13:29

<B>superman109说话蛮专业的　</B>

引用 smart228 2006-7-28 13:53

9楼的朋友，经验往往比理论更有用

引用 wcying 2006-7-29 11:50

<P>同意第10樓,hommp超級版主的意見.</P><P>看了樓主的"法則",祇覺得很混亂.尤其是 1+1=2.把"減"也說成是加. 真是一頭霧水,听說這些道理還是說給小孩子听的,他們能理解嗎?</P><P>拉E弦,放手,弓子會向下掉,那么是不是要順從這感覺,由這弓子向下掉呢? 太快了吧? 怎么辦? 控制一下,不讓它這么快下去--這不就同"萬有引力"對抗了嗎? 真是太玄了.</P><P>按這樣下去,可能根本法無拉琴了.因為開始第一個步就要在那里精確計算重力多少,我要用力多少.....結果是無法拉出第一弓.</P>

引用 changxc 2006-7-30 18:18

楼上的朋友，我善意的给你回个帖。
你一定是错了。比如：有的人拉琴，弓子拉得不是很好，总是会觉得它像一根弹簧，得时刻“压”着它，否则，它就会“颤抖”。这是决对错误的。
拉琴没有重量的概念是十分可怕的。重量来自于引力，没有引力的地方是失重的。
只有学会运用重量，才可能做到“柔软”。而“柔软”是小提琴演奏的“贯穿”。

引用 wcying 2006-7-31 11:09

<P>"拉琴没有重量的概念是十分可怕的。" 危言聳聽.</P><P>看原文,連'落指'都同'重力'扯上了關係. 難怪中國人拉的二胡不好听,因為落指沒重力可扯上關係.運弓也沒萬有引力可以利用.</P>

引用 abob 2006-8-2 01:12

<P>呵呵，</P>
<P>hommp的说法并不是很正确，</P>
<P>楼主嘛，错得就没边了，</P>
<P>其实讲拉琴并不需要这样似是而非的“科学解释“的，</P>
<P>象利用弓或是手臂的重量，一直都在讲的嘛，</P>
<P>注：关于楼主说到的“科学”，鄙人“绝对”权威的哦，</P>
<P></P>

引用 uredeadwy 2006-8-2 10:37

我开始拉的时候手也是很紧张的，后来就好了

引用 大鹏展翅 2006-8-21 22:10

能请各位介绍下学琴的经验吗?

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