狼音论坛

说了半天。。。。音频呢？照片呢。。。。。。。

以下是引用chenhuafeng在2007-11-9 10:43:00的发言：

前提理论很好

但你的推广方法则太不严谨

你只考虑了横向和纵向的波的叠加问题,而并没有考虑其他方向的问题

而你的解释更是想当然,为什么只靠这两个方向的谐频就可以了,其他各方向的不谐频也都可以抵消了吗?

这问题你需要更认真的思考

不然的话按你那么说,我只需要一个立方体,正中间放个柱子岂不是就可以有更很完美的声音了?

而且面版纹理在横方向上有变化,密度会有改变,所以其传播的波的波长会有改变

底版也一样.故不应当按你的论文那样进行简单的计算

你只是用简单的计算说明了原理,但没提出应用的方法

你应该提出一套严谨的计算方法,例如设面板的密度分部函数为p(x)然后通过积分或傅立叶变换等手段

进行详细的计算,有可能最好得出一个简便的经验公式就最好了

假如结论很繁杂,你也不妨弄成一个软件

我们只需要输入结构数据后,软件自行计算出音柱位置

望你能继续努力

chenhuafeng老师: 您好,谢谢! 您的留言中提出了两个不易被人发现的,深层次的,理论性更强的问题. 第一个是"代表性"的问题.我的论文中仅仅取了面、底板上穿过音柱点的相互垂直的两条直线为代表,从而找到黄金分割点.然而这就是您提出的第一个问题,即"代表性"是否成立? 关于这一点,我的大哥杨成武教授已经替我写了第三篇论文.内容主要就是论证这个代表性的问题,及使用到的物理学概念的定义. 实际上穿过音柱点的直线,应该有无数条,向四面八方三百六十度的.但由于琴的上边和下边都是圆弧状的,简单的说,主要的或者说大部分直线也都是粗略符合黄金分割比例的. 我的论文中也写道了,有人说小提琴是一个无规则形状,不可能让穿过音柱点所有的直线都达到绝对黄金分割.我要说,绝对的真理,绝对百分之百精确的数学表达式都是不存在的,只能从统计学概率角度粗略地正确即可.要知道传统提琴中这样的直线却是没有一条达到黄金分割的!我如果能让狼音减少一百多倍,那么狼音就会从显性的变成隐性的,问题不就算是解决了吗!这也正应了中国一句话:"水太清则无鱼,人太净则洁癖."我大哥的论文整理好后再发表. 第二个问题更难.您提出要考虑面板密度分布函数,进行积分计算...,问题提得很专业很深入! 我大哥也曾给我提出一个同样的难题,参照音乐厅的声学设计,不但要考虑面、底板侧板,还要考虑内部空间声场的反射、共鸣等等因素,来综合建立一个数学模型.这个数学模型若能建立起来,将要比之音乐厅来得更为复杂!更有难度!我还真是没有考虑清楚如何来建立?这怕是又一个世界难题!但说实在的,即便是费尽精力把数学模型建立起来,那么能读懂的人也会少而又少,怕是又会有人说,你装的什么神,弄的什么鬼!因为音乐界关注最终的并不是物理数学! 但除了理论证明之外,更重要的是样琴的证明,如果能反复实践再现,那么这个理论就是正确的!我的精力主要放到了这里,这也是理论应用的最终目的!这样的证明也很容易被音乐界认可!这么说吧,试验琴我已经做了几十把,最近诞生仅仅两三个月的"金童"、"玉女"已经"超前了二百年狼音期!"说实在的,要说追赶"三百年的成熟期",同志仍须努力!想让幼儿生下来一天就长成姚明,那是根本不可能的! 谢谢指教!

理论和实验就好象是人的两条腿

只有两条腿都用上,才能走得更快更远

理论是一个部分,你必须自洽,否则即使你提出了一个符合现实情况的规律,那也是不正确的理论

而实验部分,可以采取理论近似的手法去实践.

我没看到实验结果目前不大好说.目前姑且相信你已经做到了消除狼音的方法

但你的理论并不能让人信服,可能有更深层次的规律在作用.

其实这在科学史上也是常见的事情,例如卢瑟福发现了原子有内部结构

但他提出的原子模型却是错误的

望你能戒骄戒躁,再深入点思考一下这个问题

不管怎么样，必竟我们中国有象您这样有学问的人在研究小提琴是件好事，论坛中总有人在叫嚣数学，物理，化学，英语无用论，好象光会拉小提琴就能救中国？就能避免南京大屠杀？！学不好数学这些东西光靠木匠手艺连琴你都做不好！更别说导弹，卫星等等。

楼主支持您，论文写得很好！谁不服也写一篇让大家见识见识，中国自从蘑菇云升起的时候才在世界上有地位，要想驳倒楼主不能光讽刺，要拿点真东西出来！

另外楼主有些观点我还是不赞同，就是您的琴定价太贵，在中国出售不是一般人买得起的，中国人均收入在世界排名可是倒数的，您的专利就算成功了最后惠及的还是外国人，跟中国普通老百姓不粘边！（能否有国内普及价？）

我自幼学琴，至今也有一些年头了，虽然78年时改用大提琴，但对小提琴仍痴心不改。看到杨教授的这篇文章，心里由衷的为此叫好，因为杨教授为国争光了。外国人发明的小提琴外国人几百年没有解决的“狼音”问题，由中国人解了其不为甚是？二是由此可见杨教授严谨的科学态度论证了关于“狼音”的个人观点。我是偶尔路过此论谈，真希望有时间和杨教授讨教有关大提琴杂音问题，先就此，有机会再谈。

不顶不是人～

顶～～～～～～

精神可嘉！广州科协去年曾请来一位英国物理学家搞音乐讲座，讲的就是小提琴“超弦之音”问题，虽然有点玄乎，但还是予人启发。搞小提琴科研的人太少了，支持杨教授在这方面作进一步探索！期待有新的发现！

杨教授您好:请问现在有多少人,已经克服把位上的不适,在使用您的发明啊?

有创新精神！

态度是科学的！

实践说明问题！

只要音质好，把位问题不太大，儿童不是几次换琴吗，把位也在变，会适应的。

渴望中国出现好琴。

当然，便宜点大家都能用的起，更好。

精神可佳！学琴靠的是一种毅力，一种对琴的热爱。源自内心的。

认真拜读了杨先生的文章，很有感触。

杨成安教授潜心与小提琴发声事业可敬！偶拉琴多年，希望大家都有无噪音的好琴。偶一直认为，小提琴的材料对音质影响很大，当然还有诸多其他影响声音的因素。年代的久远，使材料产生变化，增加了噪音的阻尼作用。这是古琴声音好的重要原因。

杨成安教授的研究，需要实际证明才能让大家信服。希望不仅仅看到照片，也能听到录音，如果发一个录音，再好不过了！！

提点建议：（1）看了杨成安教授的专利琴，感觉琴颈的比例过于小（琴颈有些短），不知是照片的错觉与否。这样在进入高把位时，要早早的越过琴箱的上部，演奏起来不很方便，阻碍小提琴技术的发挥。希望保存琴颈的长度。（2）价格问题，小提琴的价格一直是困扰爱好者的重要因素，既然仅仅是结构上的问题，请杨成安教授用普及材料制造一些价格低的好琴，让大家都有声音美妙的好琴而且价格低廉，这样一来，就会让许多买不起高档琴的爱好者们都有好琴拉。这不是一种善举吗！！

在我们没有确切的证明之前，决不随便打击别人的研究成果，也不会轻信任何未经证明的理论。既然杨先生在此发表研究观点，就希望一直证明下去，直到大家心悦诚服。发几个录音没什么不好！偶也真心希望杨先生的理论能够化为生产力！！

什么时间能聆听无狼音琴的演奏啊？上一下音频吧！

我马上有成安釋疑文章一篇和四个音像资料发表,请网友评头论足,发表高见.

认真拜读了您的文章，非常精彩！同时也为您一丝不苟的的钻研精神叫好！从您能认认真真的回复帖子来看您倒是一个对工作负责的人，而且非常谦虚，仅从这点说，您这个人能交往。好哇！不像有些人牛吹的挺大，肚子挺的大高，自己没有本事发表论文，反而对别人指手画脚，说三道四，对这种人应给予鄙视。众人唾之！真心希望有认识您的机会！！！

以下是引用Yalun在2007-11-28 21:31:00的发言：

认真拜读了杨先生的文章，很有感触。

杨成安教授潜心与小提琴发声事业可敬！偶拉琴多年，希望大家都有无噪音的好琴。偶一直认为，小提琴的材料对音质影响很大，当然还有诸多其他影响声音的因素。年代的久远，使材料产生变化，增加了噪音的阻尼作用。这是古琴声音好的重要原因。

杨成安教授的研究，需要实际证明才能让大家信服。希望不仅仅看到照片，也能听到录音，如果发一个录音，再好不过了！！

提点建议：（1）看了杨成安教授的专利琴，感觉琴颈的比例过于小（琴颈有些短），不知是照片的错觉与否。这样在进入高把位时，要早早的越过琴箱的上部，演奏起来不很方便，阻碍小提琴技术的发挥。希望保存琴颈的长度。（2）价格问题，小提琴的价格一直是困扰爱好者的重要因素，既然仅仅是结构上的问题，请杨成安教授用普及材料制造一些价格低的好琴，让大家都有声音美妙的好琴而且价格低廉，这样一来，就会让许多买不起高档琴的爱好者们都有好琴拉。这不是一种善举吗！！

在我们没有确切的证明之前，决不随便打击别人的研究成果，也不会轻信任何未经证明的理论。既然杨先生在此发表研究观点，就希望一直证明下去，直到大家心悦诚服。发几个录音没什么不好！偶也真心希望杨先生的理论能够化为生产力！！

非常同意楼上的观点！

花了不少心思!精神支持下!

杨教授是世界上第一个敢于向提琴界保守了500年的传统理念挑战的勇士，既有理论又有实践.......衷心地希望你的“金童”“玉女”能一鸣惊人，得到业界及广大提琴爱好者的认可，那才是最大的成功。支持你！

你的琴怎么卖啊

可以弄一把来试试吗?

杨教授，您好。

拜读文章，确实写的很好。支持！！！

有个疑问：我在拉琴中，发现狼音一般都在三弦的高把位，一、二弦和第四弦出现的几率较小。是有什么原因吗？很赞成kfwumingshi前辈的观点。继续支持，并等待音像资料。

谢谢老师的留言和鼓励. 马上我会发布一批无狼音提琴的照片供选.