再聊几句油性漆和酒精漆

顶一个哈！

 说得对，实际上的确是酒精漆和油性漆都各有千秋，各有各的优点，最终是提琴的工艺，油漆的感觉和音色才是最重要，而且我们做琴的知道如果有些刷油性漆刷不好的话，拉出来的声音会给人的感觉有些闷闷的，就象声音出不来，这是因为油性容易刷得太厚，不过刷薄声音就比较散，所以刷油性漆极难把握好，这点来说不比酒精漆。的确高水平的制琴师刷出来酒精漆能达到和油性漆一样的感官效果！我们的有些非常好的琴也是刷酒精漆，出来的提琴给人的感觉琴体很通透，所以从这方面来说不觉得酒精漆和油性漆有什么区别

楼上只卖琴不做琴吧  酒漆和油漆 从历史 到工艺 到后期的效果 到经历时间年月后的观感 完全不是一回事...

嗯！想想......

以下是引用孤独的琴声在2011-1-28 2:05:00的发言：

嗯，同感。虽然我也同意卡禄禄的一些观点，但是我是拉琴的人，我更在乎声音，管她将来会不会涨，还是相信这句话，如果现在声音都不好，你觉得以后会好吗？

[此贴子已经被作者于2011-1-28 2:15:07编辑过]

孤独想必是很有些水准的演奏者，我印象中是这样。 不错 演奏性能对于你很重要。。。 不过世界上声音最好的琴 是否就一定是斯瓜 怎么样用一定的标准是衡量个性的声音？ 就算斯瓜是最好的声音 原因就是这个？？？这就更加无稽之谈了。。。 这与东北料 欧料也不同 因为 材料对于声音的影响是直接的。 况且即便是材料 也并无定论。。。也有意大利很有名的大师用四川料。。。

以下是引用caruru在2011-7-2 21:02:00的发言：

孤独想必是很有些水准的演奏者，我印象中是这样。不错 演奏性能对于你很重要。。。不过世界上声音最好的琴 是否就一定是斯瓜 怎么样用一定的标准是衡量个性的声音？就算斯瓜是最好的声音 原因就是这个？？？这就更加无稽之谈了。。。这与东北料 欧料也不同 因为 材料对于声音的影响是直接的。况且即便是材料 也并无定论。。。也有意大利很有名的大师用四川料。。。

很高兴见到你，我那把2005年江峰的琴就是川料背板，我刚刚买到时兴奋的拍照放在这个网站，有人说江峰不地道，用国产材料做背板，我不相信，跟那个网友吵。结果有一天江峰自己说了他用的是川料做的背板我才明白为什么拉起来总是觉得反映慢，用了多少力，都感觉不到敏锐的反弹，后来忍无可忍，让江峰帮我卖了，才又再买了他一把2010的琴。我想问你，如果你明白那把大师的琴是用川料做的，你会花大师的价格去买那把琴吗？？？？我不会，因为我不会为大师一时心血来潮做的实验来买单。

回忆过去是一种学习，我常常去看，很有意思。

https://www.chinaviolin.net/BBS/dispbbs.asp?boardid=42&Id=21693

斯特拉迪瓦里告诉我他的油漆没秘密，随便涂涂而已。能省钱尽量省钱，还要养活一家子人。

 我喜欢酒精漆 可惜不会做 可惜！！

  欧料 就像外国的月亮！那个圆得！！大家的讨论我看着有点崇洋了，那麽为什么不看看洋大师们为完成作品所付出的心血。为了理想所付出的努力，是啊，欧料好，咱自己的料不行！听着难受。我就喜欢酒精漆 我也喜欢国产料。我记得围棋国手刘晓光的一段话，他说：很多朋友问他业余棋手与专业棋手的差别是什么？刘师回答：业余棋手对围棋的态度充其量就是喜欢下棋，更喜欢下棋。但也就是停留在只是把围棋当作一个爱好。专业棋手的差别是，他们是在用生命下棋！所以，咱们也可以争论，也可以小吵吵！但是请把争论的内容放在纯粹的学习和学术上，这样才是真正的爱琴的人！！

为大师的名气买单的还不止你一个，很多人一听大师、名师就很容易轻信。
油性漆和酒精漆最大的区别是在机械强度，酒精漆脆，一碰撞就会崩掉一块，就是用指甲抠都能抠得下来，而且不能粘酒精，有些人不懂，用酒精擦松香沫，结果一擦就花了。
油性漆的强度大，撞一下会凹下去，但是不会崩掉。至于音色这个问题嘛，要看怎么漆，这个说起来就很复杂。

在我看来，油性漆和酒精漆最大的区别，在于组成的成份不同而带来的不同质地（避开与音质无直接关系的外观），从而在琴上影响了声音。造成不同的音响音质。尽管软硬二者皆可调整，但本质应该有所区别。如同﹔金银铜铁锡是不同的金属，敲击之下会发出不同声音。又犹如﹔肠弦、金属弦、尼龙合成弦都是不同的弦，不会发出一样的声音。比方，琴料﹔欧料（也有不同产地）川料、云南料、东北料，也是各有各自属性。虽都是木料不会做出特性一致的琴。

我所见的做得较成功的油质漆（指虽缓慢但终能干燥的），涂刷用在琴上后的音质，较同一制琴师使用酒质漆的琴，音质更醇厚些，有明显不同的音色。若干年后不少早期（50-60年代）国产酒漆琴发音趋向亮而缺少内容（不排除漆配方有问题）。酒漆与油漆的差别可能不完全在庞熔先生讲的漆脆。记忆中萨柯尼Sacconi记载。斯氏琴的油漆在敲击下也会脱落，脱落的漆块边缘象玻璃的锐利，但经过夏天的酷热后锐利的边缘会消失（非原文）。

注，不同溶剂的对原料处理后结果是不同的。曾看到某乐器厂的几个玻璃大瓶内用酒精泡了好几个月的柯巴、乳香等树脂，居然粗看和原生状很接近，溶入乙酵内不多。但用油溶处理会很不一样。当然有些树脂如松香，油溶醇溶都能很彻底。

不同意见可以讨论，不骂人、不显摆，好好一篇学术帖别变成吵架帖啊！可惜，有可能一些信息随着也被版主删除了。使我这样后来者就看不全了。

好文支持了！

学习了样识别油性漆和酒精漆呢

油漆可以影响琴的发声，任何油漆对琴板的震动都有抑制，油漆就和人的皮肤一样，保护肌肉不受到干扰和破坏，保护人体各种机能在某种特定条件下正常生存。 油漆的好坏在于他对琴板的抑制的多少。琴板的合理正常震动是必须的，而琴板上面附加的任何物体对琴板的震动都会理所当然的产生抑制，包括配件的重量，琴码的厚度，琴弦的质量，作为全面覆盖琴板的油漆更是不能例外。 油漆的好坏应该是以抑制的强弱多少为标准。 作为油性漆来说属于软性漆，软性漆长期处于一种半干状态，可塑性比较好，延展性比较强，相对于其他油漆当然也包括酒漆在对琴板的抑制上是有很大优势的。 至于油漆的指纹消失比较快，或者其他外在的特征只不过是用很简单的方式去验证是否油性漆，酒漆是不可能存在这种特征的。因为酒漆属于干性漆，油性漆属于半干性漆，这两者是完全不同的范畴。 油性漆中最大特点是软化剂是亚麻油，亚麻油也是干性油，只不过是需要在特定条件下才能干透，第一，适当的温度熟化处理，第二，强烈的紫光灯照射。其他的材料都属于树脂类物质，溶剂有酒精和松节油，这两者都会挥发，而树脂也会硬化，唯一能够长时间处于半软状态下的就是亚麻油。这种亚麻油是经过熟化处理过的，如果没有经过熟化处理的亚麻油是永远不干的。 油性漆的琴好坏和琴本身的好坏有很大关系，油漆只是在某些方面会适当的影响琴板的震动。制作师可以用同一条件下的材料做三把同样的琴，用不同的油漆处理表面，其结果肯定是油性漆的琴好过其他油漆的琴。

以下是引用孤独的琴声在2011-7-3 1:48:00的发言：

很高兴见到你，我那把2005年江峰的琴就是川料背板，我刚刚买到时兴奋的拍照放在这个网站，有人说江峰不地道，用国产材料做背板，我不相信，跟那个网友吵。结果有一天江峰自己说了他用的是川料做的背板我才明白为什么拉起来总是觉得反映慢，用了多少力，都感觉不到敏锐的反弹，后来忍无可忍，让江峰帮我卖了，才又再买了他一把2010的琴。我想问你，如果你明白那把大师的琴是用川料做的，你会花大师的价格去买那把琴吗？？？？我不会，因为我不会为大师一时心血来潮做的实验来买单。

支持孤独的论点。 川料做琴也可以做出不错的琴来，但川料和欧料比较，当然有一个前提，两者都是最好的材料，最好的川料和最好的欧料比较的话那么这两者的差别在于，川料硬，重，粘，欧料硬，轻，脆。 作为发声体来说，材质对声音影响是巨大的。 硬是相对的，比较而言两者相差不大，重量会很大程度影响震动，声音的反应敏感度和材料的材质是成正比，所以欧料做出来的琴发声的敏感度比川料好，同样的硬度下用欧料可以做的薄点，那么对音量会产生正比放大。 这就是同样最好的材料条件下欧料做的琴比川料做的琴声音好的原因。

要想知道一种料的好坏,最简单的办法是把它做成音柱往硬地上仍[不要木板地],听声音的大小,层次感就听出来了.国料的音量跟层次感上有明显优势.做出来的琴音量上又有优势,层次感,灵敏度跟欧料差不多,只有一点是不一点逊色,欧更容易做得纯净,而国料要懂得怎么样降噪才能纯得起来.就是这样,至于味道,我没有觉得欧料的味道会更好,硬性指标[就是不代主观色彩的东西],国料还更好.

国料从张力,音量有明显优势,声音弹性较强,如果灵敏度不好,只是没有做好而已,跟料无关.欧料是牺牲了音量做为纯净的前提的话,当然纯净就是付出了"成本"的. 关于仍音柱的实验,我建议有条件的人都可以做,展会上有音柱卖,不想做可以买来做实验,总之这个很好做.自己听一下就知道了.免得总是对欧料抱有主观的好感,有一个人年轻的时候喜欢看电影,觉得高鼻子,蓝眼睛的外国人漂亮,后来发现原来是一种主观想象,现在看多了真正的外国人,发现没有比国人漂亮一丝一毫.

我觉得这个一行没有权威,只有实事才是真正的权威,不迷信那些所谓的专家权威,还有以讹传讹的东西.以前流行过喝水防病的做法,[现在都还有人相信],过量饮用却会导致人体盐分过度流失，一些水分会被吸收到组织细胞内，使细胞水肿。开始会出现头昏眼花、虚弱无力、心跳加快等症状，严重时甚至会出现痉挛、意识障碍和昏迷，即水中毒,对健康没有好处,反而有害,但是当时流行的时候大家都信大量喝水可以排毒,防病的荒唐做法.

比赛我早晚回去,得奖也是早晚的事,但是真的不要把都不得奖做为评判的标准.我去比赛只是为了增加商业价值,仅此而已,我只把演奏家认可当会事.