小提琴发音的秘密

就是，2010怎么老喜欢去教育别人，王小明哪里又让你觉得他不懂琴了？别人再不懂也拉的是strad。还要去评价自己见都没见过的名琴？？？布拉姆斯协奏曲拉起噪？呵呵，看来你没拉过布拉姆斯。郑俊腾前几天带了把他收藏的Montagnana,马友友用的大提琴就是M。我拉着还觉得没我那把江峰的琴响，但是听的人都说声音又清楚又纯。 建议你多亲自拉些名琴，再来发表一些你拉后，再跟你的那些垃圾琴做些发自内心的，对得起良心的对比。

以下是引用fliu2010在2012-5-4 23:30:00的发言：

我可以原谅您，

但不会向从前一样喜欢您，请您忘掉一切好吗？

我们一定还是好朋友，您说忘掉就忘掉了吗？能忘掉吗？我还要请您吃 上海的大排骨面（还是两大碗）呢。这绝对是不能忘的。

以下是引用宝音坊在2012-5-5 0:46:00的发言：

我们一定还是好朋友，您说忘掉就忘掉了吗？能忘掉吗？我还要请您吃上海的大排骨面（还是两大碗）呢。这绝对是不能忘的。

小时候在上音附中读书就喜欢吃大排骨面，呵呵，后来大学就喜欢吃白斩鸡，振鼎鸡，现在每次去上海都要吃，再去就你请我吃了哦：）：）：）

以下是引用fliu2010在2012-5-4 23:30:00的发言：

我可以原谅您，

但不会向从前一样喜欢您，请您忘掉一切好吗？

我不原谅您，但是我对您的尊敬是不会改变的。这与探讨问题是两回事。

以下是引用孤独的琴声在2012-5-5 0:57:00的发言：

小时候在上音附中读书就喜欢吃大排骨面，呵呵，后来大学就喜欢吃白斩鸡，振鼎鸡，现在每次去上海都要吃，再去就你请我吃了哦：）：）：）

您好孤独的琴声！一句话。注：（一句话，这3个字是上海人答应办事的肯定句）

夏公子又忍不住了：

我人笨，勃拉姆斯的谱都翻烂了还没登台。（今生今世还有机会吗？）

至于斯特拉第瓦里1715格里蒙那人琴，我11年前只在玻璃柜后面看过，旁边还站着一位挎左轮枪的女警察!

我的“拉圾琴”您不喜欢自有喜欢的人，罗卜白菜各有所爱。

您不是没有良心，是太主观，太自信，所以蒙蔽了您的智慧。

我绝不想说服您，但我永远视您为朋友！无论您怎样待我。

向老父亲老母亲问好，希望有机会来看望二老！

 

音量和传远性的问题就别再讨论了!
明白的人明白得要死,不明白的人不明白得要死!反正都要死了,还是活着的美好!
我小学没念好,请专家原谅.
顺便请教一下管理委员会胸:
所谓超高频和超低频的声音,属性是声音吗?
比如说买耳机的时候,都有技术参数10赫兹~3万赫兹...
这样说的话,高频低频说的也是声音了吧?
超高频和超低频好像不用分贝计量吧?
我完全是被文化大革命给耽误了!

     本不该在这里谈琴的买卖。

务虚不务实总不违规吧：

参观了两届上海展会，没听说过一把天价琴成交。

国外的情况我不了解，这方面风左老弟和新人鹧鸪琴更有发言权。

上了300万美圆一把的琴交易起来应该非常慎重，会买到赝品吗？

有篇文章谈到参与鉴定的2000把老琴中只有50把是真品。

300年来做旧做假的事层出不穷，商标证书都不可全信，谁说了才算？

我看了介绍格里蒙那人（1715）的视频，上面那位英国商人目关闪烁，很难说也属骗子。

一但进入商品市场，就难确保人人都诚信了。

真正的艺术家最好别来淌卖琴的浑水，但买琴又不可避免，真是两难！

大胆说一句被拍砖的话，王小明那把1715就大有问题：不大象斯特拉第瓦里的发音，没那么高贵，没那么柔美，到像一把日本琴。

这下苏黎世协会要提抗议了！

抗议个p!

既然敢登台。就允许评论，包括质疑在内！

此琴外形也有问题：不够秀美，跟朱克曼展示的格里蒙那人真品相比，完全是两回事。

个人认为斯特拉第瓦里的真品琴是非常美丽的，首先是外形美丽，无与伦比，其次是声音美丽，抒情无比。

听过许多大师的斯琴，早已耳熟能详，而小明这把，发音斯不斯，瓜不瓜，究竟是什么东东？

对于我们爱好者来说，只关心的是发音。

我们是穷人，“世上万般都无缘，只有山歌属穷人”，我们买不起名琴，连拉一把的机会都没有，但我们会折腾，会学习，会追求，真正的乐趣并不只属于“名人”，“富人”，而更是属于我们大众！！！

声学物理学不是简单的一加一。 你在眼前敲一小块破三合板也许听起来很响但肯定传不远，而笛子的声音近听不算比破三合板大但声音却可传更远。 声音的传远性不但和功率有关，还和很多不同的声学性质或各种谐波及泛音的和谐性及高中低频分量等等有关。 咱也是成千个中学生及大学同系的数学及物理学第一名，加上长期玩音频发烧，也来吹吹牛。

以下是引用fliu2010在2012-5-4 21:37:00的发言：

 不要拿公式来唬人，我就是当年川大数学系的高材生，全系130个同学中的第一名，我要写一个柯西准则的证明过程出来会要了各位的命。

声音在大厅里传播也好，在公园里演奏也好，跟人讲话是没区别的，不借助麦克风，我就不信近处声音小，越远越听着大这种反科学的描述。

很佩服fliu2010先生的才华，以及对小提琴的执着。您说的声音强度跟距离平方成反比，也就是虽距离增加声音肯定会变小，这个科学道理肯定是这样的。不过，“声音在大厅里传播也好，在公园里演奏也好”肯定是不一样的。因为在大厅里，声音还会被墙壁反射和吸收。当声波遇到障碍时，会被反射、吸收和穿透，这三部分根据障碍的材质，以及声波的频率有关。王晓明说的的斯特拉迪瓦里琴穿透律高，也是斯氏琴的一个特点，听起来好像是远处声音大，近处小，的确是一种反常现象，这个有一定的错觉，因为在音乐厅里，音响效果也跟音乐厅的结构有关，还有斯氏琴本身的品质，穿透力强，衰减慢，此外我们对斯氏琴的主观迷信，感觉好像是远处声音也很大。

顺便提一下，fliu2010先生曾经看过斯氏琴，斯氏琴品质普遍都好，但也未必真的如我们想象的那么好。前一段，梅纽因比赛期间，有名琴展，展出了许多斯氏等名琴。经试拉，音质虽好，但也并不像想象的那样好。当然斯氏琴里、当然瓜氏等琴里的一些品质好，成了小提琴家的用琴，成了名琴，并且普遍来看，斯氏琴肯定还是不错的。

 

 

 

读了本帖，fliu2010先生的每个回帖都很有趣，让我忍俊不禁。很是喜欢！ 希望继续讨论下去！

算遇着个“知音”了！

既然咋都是理科状元（我高考物理分云南第一，统考川大数学系年级第一），应该好勾通。

现在不谈次波或超声波，只讲人耳听到的常规音频:小提也好，二胡也好，板胡也去好，笛子也好，都叫“声源”，不管什么声源，不管高低贵贱，发出一定分贝的声音（a音），传远性会不会一样？

答案是肯定的:在球状体内（声源为球心，听者为球面），分贝大小跟距离立方成反比，即声音越远越小。

既然提琴，板胡，笛子都平等，那好琴坏琴为何就不可以平等呢？

“好琴”就传得远，“坏琴”就传不远：这是封建等级制度在艺术领域里的恶劣影响，有识者当无情摒弃之！！！

fliu2010先生的意思是穿透力就是音量的同义语。那就干脆用音量来形容歌唱家的演唱声音算了，还提到穿透力为何呀！ 就说帕瓦罗蒂的演唱音量大，某某某的演唱音量小，这样多明了呀。穿透力这个词视乎是多余的了。 那些音乐评论员可也真是多事，弄出个“穿透力”一词。困惑中！

     多明戈的音量近乎100分贝，可以震碎玻璃杯。

穿透力不是物理用语，没有这个物理量，只有声压，也就是“分贝”。

物理学，科学是放之四海皆准的真理。

非常可惜许多艺术家3岁就学琴，5岁就登台，既没有童年，又缺乏基础教育，包括弗莱什大师在内，所以会说出一些反科学的话来。。。。。。

以下是引用华山论琴在2012-5-5 16:56:00的发言：
fliu2010先生的意思是穿透力就是音量的同义语。那就干脆用音量来形容歌唱家的演唱声音算了，还提到穿透力为何呀！ 就说帕瓦罗蒂的演唱音量大，某某某的演唱音量小，这样多明了呀。穿透力这个词视乎是多余的了。 那些音乐评论员可也真是多事，弄出个“穿透力”一词。困惑中！

非常有说服力的对比。如果帕瓦罗蒂和某某某同时唱一首歌，听者在远距离的某个点位开始，就只能听到帕瓦罗蒂的歌声。

以下是引用左嗓子在2012-5-5 9:26:00的发言：
音量和传远性的问题就别再讨论了!
明白的人明白得要死,不明白的人不明白得要死!反正都要死了,还是活着的美好!
我小学没念好,请专家原谅.
顺便请教一下管理委员会胸:
所谓超高频和超低频的声音,属性是声音吗?
比如说买耳机的时候,都有技术参数10赫兹~3万赫兹...
这样说的话,高频低频说的也是声音了吧?
超高频和超低频好像不用分贝计量吧?
我完全是被文化大革命给耽误了!

物理上用声压描述音量，帕为声压的度量单位，1帕等于1牛／米²

 

^{声压没有考虑人的感受，于是现实中人们引入声压级来描述音量，声压级的单位是db，表示式为L=10lg(I/I0)(dB)}

^{人类能感知的最弱声音能流密度为10的负12次方瓦／米2}

^{也就是I0。}

 

 

20赫兹更低为次声波

2万赫兹更高为超声波

 

     所以坏琴传远性可能压过好琴。

我有一国产老坏琴，音量奇大无比，跟意大利好琴在一起拉，好琴被压得几乎听不见。

在公园里拉此琴，200米以外的大门就能听到，跟本不需要麦克风。

以下是引用fliu2010在2012-5-5 17:45:00的发言：

     所以坏琴传远性可能压过好琴。

我有一国产老坏琴，音量奇大无比，跟意大利好琴在一起拉，好琴被压得几乎听不见。

在公园里拉此琴，200米以外的大门就能听到，跟本不需要麦克风。

探讨出结果了。在这不下好琴，坏琴的结论。（哈哈！开个玩笑，还是应该继续喜欢吧）

以下是引用fliu2010在2012-5-5 17:08:00的发言：

     多明戈的音量近乎100分贝，可以震碎玻璃杯。

穿透力不是物理用语，没有这个物理量，只有声压，也就是“分贝”。

物理学，科学是放之四海皆准的真理。

非常可惜许多艺术家3岁就学琴，5岁就登台，既没有童年，又缺乏基础教育，包括弗莱什大师在内，所以会说出一些反科学的话来。。。。。。

好像是许许多多形容小提琴声音的形容词都不是物理用语。比如：甜美、通透、柔和 等等。 就连你常常说的：奶油味 也好像不是形容声音的物理用语，如果你坚持这属于是物理用语，也应该算食堂方面的。 看来大家描述提琴声音的词可以用非物理用语。 回到原来的问题，穿透力究竟存在与否，你的道理一直困惑着我。 大家都在提到穿透力，包括许许多多音乐届精英。然而这是不科学的。为什么这些艺术家会犯这样的错误， 这是因为他们缺乏基础教育的结果造成。 以后凡是艺术届人士谈到的问题涉及到数学、物理、化学、历史、地理等其他领域的内容，我们必须不必相信。 因为他们有可能缺乏基础教育而会说出一些反科学的话来。

稍微强调一下下:论琴需要事先说明角度.是从乐器角度评论,还是从价值连乘的古董艺术品评论.这个很重要!
如果仅仅当作一件乐器品琴的话,可以按照自己的喜好品头论足!
如果是当作一件价值连乘的古董艺术品来品味的话,就不要提什么声音如何了!
再者,价值连乘的古董艺术品,是不会也不可能在什么展会上成交的!
那些艺术品是可遇不可求的东西,就算是你有钱,人家也未必就卖给你!
你只要了解一下目前世界上有名的好琴的所有者就知道了,几乎没有一件在只是有钱的暴发户手里的!
当然了暴发户也有可能力尽千辛,因为得到了一把名琴后,而开始改变其世界观,开始充当世界艺术的慈善家.
名琴就是名琴,不会因为你看着不顺眼而变成赝品!
真品还是赝品,这个是专家说了算的事情!绝不会因为你看着像赝品而失去它的价值的!
呵呵,和气生财,多想想美好的事情,多笑笑,这样可以长寿!