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是该终结小提琴哨音的时候了!!!

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天马健行 发表于 2012-5-9 14:50:00 | 只看该作者
谢谢2010 老师的指导!向宝老师学习!
艺术的真正意义在于使人幸福,使人得到鼓舞和力量。——海顿
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天马健行 发表于 2012-5-9 14:53:00 | 只看该作者
世上真的有鬼吗?!不要吓唬偶呀,哈哈
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庞熔 发表于 2012-5-9 18:48:00 | 只看该作者
终不终结还不是楼主一句话的事儿嘛?
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左嗓子 发表于 2012-5-9 18:57:00 | 只看该作者
没错!
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宇宙管理委员会 发表于 2012-5-9 20:23:00 | 只看该作者
以下是引用fliu2010在2012-5-9 13:24:00的发言:

     各位琴痴们:

我不得不报告大家一个坏消息:哨音是个鬼怪,它又找上门来了。

我现在的十把琴,没有哨音的是1,2,3,4,8,9,10号,5,6,7都有哨音,而且是100%发作,从弓根发到弓尖!!!之后又踪迹全无,想找都找不到!!!

先讲10号琴,本来有哨音,我动过低音梁,吹过热风,换过指板后,哨音彻底拜拜了,也不知是什么原因。

1号琴从没出过一次哨音,二号,三号,四号亦如此,5号六号的哨音是最近才发现,7号的哨音时有时无。

我的方法现在彻底失败了,祖传老中医的方子也救不了大家了,而且我还自顾不遐!

老奥在天堂微笑:”你小子想解决哨音,没辄!我都被哨音害得死去活来,你就认命吧”!

现在我认了,哨音是不可战胜的,它就是e弦的高泛音,跟琴型,温度,湿度,时辰,运气。。。。。。密切相关,物理学,装配学,材料学,任何学都奈何不了它,它是鬼,鬼确实存在,不信也得信!

 

真糟糕,我推荐了一楼方法,上海交响乐团刚按此法完成改造小中大低音提琴上百支。现在你又告诉我你的方法彻底失败了,我怎么跟人家交待?

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 楼主| fliu2010 发表于 2012-5-9 20:47:00 | 只看该作者

    您这一说我感到责任重大了!

我已彻底认输,听之任之,被您这一逼,不得不动用我聪明的脑筋(谁敢说我不聪明!)和顽强的意志去跟哨音那恶鬼继续斗争了。。。。。。

耐心等一等,淡定,淡定,会有办法的。。。。。。

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 楼主| fliu2010 发表于 2012-5-9 21:28:00 | 只看该作者

回管委会大仙人:

以我聪明绝顶的头脑加上您的督促,那妖怪被我捉拿归案了:

1:取一小片乌木,厚度半毫米,长三毫米,寛与琴马上端,用白乳胶粘在e弦位置。

2:干透后用小园锉弄出合理弦距。

3:把裸露的e弦装在此位置。裸露很重要,让弦枕和琴马两边的节点硬度相同。

哨音立即消声匿迹了!

分析:

哨音产生的原因是琴马位置下陷,“诱发”了超高频泛音的系统模式,垫乌木之后破坏了这种系统,所以。。。。。。

垫乌木还会使e弦更明亮些,对音色不无好出!!!

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wq8019 发表于 2012-5-9 22:55:00 | 只看该作者
fliu2010先生明鉴:一楼您“只需用小锉把这个位置稍稍打磨一下”,而现在又要“取一小片乌木,厚度半毫米,长三毫米,寛与琴马上端,用白乳胶粘在e弦位置”,这不是“水多了加面,面多了加水”吗。
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 楼主| fliu2010 发表于 2012-5-10 07:56:00 | 只看该作者

我讲的方法是一个实验的结果:

世界上有40%的琴会出哨音,包括名琴,顶级琴在内。

实验结果证明。在e弦上垫乌木是终结哨音的好办法,此外也可以在琴马的e弦位置滴一点502,让木质变硬些,也行。这样做的目的就是增加马在e弦位置的强度来杜绝哨音的发生。具体的科学原理是什么?很复杂,迄今为止世界上还没人做过理论的系统的研究。

小提是一门实践的艺术,科学还暂时无法深入到她每一个细节中。

其实我多年前就在无意中解决了哨音的问题:

当时我在所有弦上都垫乌木,我的想法是既防止弦下陷,又减少琴马对琴弦振动的热消耗来改善发音。这时候哨音就已经悄悄离开了,哨音的消失只是一个附代带来的好处。

后来,我摄于传统对我的压力,又完全取消了垫乌木,这时,哨音开始回访我,我不知所措,忘了垫乌木时代哨音自动消失的现象,去指板,弦枕上找原因,也确实暂时解决了问题。但我不懂的是哨音的发作是间隙性的,不确定的。可能跟温度等多种外环境都有关,于是它又回来了,让我大跌眼镜!

经过反思和实验,最终又拿起垫乌木的法宝:这下大家可以自己去确认,这是不是一个终结性的手段???

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 楼主| fliu2010 发表于 2012-5-10 08:16:00 | 只看该作者


我曾在所有弦上垫乌木,目的是改善振动,无意中解决了哨音的问题。

我现在建议大家只在e弦位置垫乌木来解决哨音。

如果您的琴天生对哨音“免疫”,最好别垫。因为其它弦垫乌木会出现假“奶油味”现象,不太自然吧!

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庞熔 发表于 2012-5-10 21:43:00 | 只看该作者
你所谓的啸音,其实是e弦的第二泛音,E弦的基音本来一个是小字一组的e,但是有些琴在不按弦的时候也会出现第二泛音,也就是小字二组的e,〔比基音高一个八度〕。这种情况是琴的问题,不是指板的问题。 楼主对很多东西一知半解,然后就是揭开说了什么、什么秘密,〔跟何乾忠、李光忠一样〕。什么音量大小让我去你那里免费给我上课,应该说音量大小的问题,你还给我上不了课,结果是吹小牛丢大面子,也那怪有人要揪住你不放。
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 楼主| fliu2010 发表于 2012-5-10 22:27:00 | 只看该作者

     跑胸就高抬我了:

我一草民有何“面子”可丢?

说我吹小牛是太原谅我了,我吹的可不是一般的小牛!!!

我一不做琴,二不修琴,三不卖琴,四不拉琴,纯玩友一个,跟包括您在内的任何人都没任何矛盾。

您怎么记错了,不是要您来找我上课,而是我要来广州听大师您讲课,并买土特产来上贡给您!是这样说过的吧?

至于哨音,您就没说对了,岂止是高8度泛音,高得多了!是8的n次方泛音!(n为自然数)

但是您说哨音是琴的问题,这没错,阿斯瓜真品琴也有哨音,您是怎么解决的,可以在此透露一点秘密吗?

这个论坛早就有人看不惯我,我心之肚明!没关系,我的目的不是别的,就是来玩玩,所以谁也奈何不了我!

至于您呢,我是尊重的,也是爱护的,您有进取心,肯探索,但您的错我会指出来:在哨音问题上您就没说对,我的语言有点直白,还请多包涵。

欢应讨论一切与“哨音”有关的学术问题!!

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 楼主| fliu2010 发表于 2012-5-10 22:39:00 | 只看该作者

错别气字连篇:

心之(知)肚明

欢应(迎)

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庞熔 发表于 2012-5-11 00:19:00 | 只看该作者
我以前用过的琴会有这种情况,但是我做的琴没有,怎么产生的我也不知道,所以也谈不上解决。
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庞熔 发表于 2012-5-11 00:29:00 | 只看该作者
“我一不做琴,二不修琴,三不卖琴,四不拉琴,纯玩友一个,跟包括您在内的任何人都没任何矛盾。” 你总是强调这几点,如果是这样,更要谦虚一点,这里到处都是高手,不是跟你过不去,而是要以正视听、去伪存真。
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 楼主| fliu2010 发表于 2012-5-11 05:37:00 | 只看该作者

      哨音问题令人烦恼:

您以前用过的琴有过哨音,这很正常:卡尔弗莱什,老奥用过的超级名琴也大有哨音,是琴易患的通病。

您现在做的琴没有哨音是好事,我在贴中说40%的琴有哨音,是一种粗略的,大致的估计,您幸运的不属于这40%!

谢谢您教育我谦虚一点,毛主席说谦虚使人进步,骄傲使人落后,怪不得我现在如此落后。

本贴专谈哨音,其它的事就放一放,跑胸还是不要太离题,直接切入主题,谈谈解决哨音的妙着吧???

 

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天马健行 发表于 2012-5-11 08:48:00 | 只看该作者
E弦垫乌木是个好办法!
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庞熔 发表于 2012-5-11 11:49:00 | 只看该作者
狼音是因为某个地方薄了,我想啸音是不是某个地方厚了?只是猜的,没有什么根据,只是回忆起以前有啸音的琴都挺重,可以考虑一下这个方向。
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宝音坊 发表于 2012-5-11 12:43:00 | 只看该作者
以下是引用庞熔在2012-5-11 11:49:00的发言:
狼音是因为某个地方薄了,我想啸音是不是某个地方厚了?只是猜的,没有什么根据,只是回忆起以前有啸音的琴都挺重,可以考虑一下这个方向。

这个猜想思路挺好的,庞熔先生就是思维敏捷。哈哈,应该向您学习!
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宝音坊 发表于 2012-5-11 12:49:00 | 只看该作者
啸音这个东西是麻烦,很有可能解决了这个。损失掉那个。得不偿失。
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