关于把位练习的过程的建议

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• • 回答“提高换把准确度”一帖中的“动作与听觉的关系”问题 ...
• • [原创]把位初始学习新观点
• • 四个手型的秘密等于音阶的秘密和把位的秘密也就是调性音准的秘密 ...
• • 有关小提琴换把轨迹，手型
• • 连续双音把位的特殊处理
• • 关于换把及把位
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• • 怎样提高小提琴远距离换把的准确度
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• • 四个手型的秘密等于音阶的秘密和把位的秘密也就是调性音准的秘密(2) ...
• • 小提琴把位的认知以及手型
• • 关于小提琴把位规律的探讨与研究

引用 静思 2004-8-25 13:34

我个人认为，学习换把的最初阶段应先学完第一把位的各个指位，之后依次再学习二把和三把的各指位，多练习这三个把位的固定把位音阶。之后练习一二把位，二三把位的换把及其音阶，换把时最应注意左手的整体移动。换把的动作是整体性的，而不是有先后的。[在很多国外有关小提琴演奏的理论书籍中，对向低把位换把的要求是大拇指先向后移动，然后左手再整体移动。虽然国外还有人这样教但这种换把在国际上确实已经落伍，也不科学。我个人认为这样的换把因为大拇指多余的动作而加重了左手运动上的负担，使演奏者很难对把位概念有清晰的认知。]注意这一点对以后把位的概念有很大帮助。其次，左手大拇指和食指的持琴对学琴的人来说是个很大的问题。大拇指过于紧张，抠在琴颈上，食指也紧张地用手掌面的指根关节托着琴，导致对音准有着关键作用的左手手型严重变形。这两个手指一旦紧张，是不可能有好的换把的。我认为，在练习换把初期，保持左手正确的持琴姿势并放松地张开拇指和食指使其离开琴颈，然后左手整体移动到要换的把位。这种方法强调的是放松和左手整体的移动。在做此练习时，要用眼睛，机能去注意和感觉自己左手换把的运动过程和幅度。再次，要弄清楚音与音之间的关系，是全音还是半音。这样换把时就有了一个目标，知道大概移动多少。做好二度的换把练习，然后就可以以此方法进行一到三把的练习。换到其它高把位也是同样，只是左手移动幅度更大，更加强调左手肘关节与手的协调了。小提琴是个很难的乐器，不仅仅是手动一动的体力劳动，更多的是脑力劳动。要学会一心多用，两手的独立与协调，左手手指的独立与协调等等。最关键的就是认真和动脑筋！

[此贴子已经被作者于2004-8-25 13:40:50编辑过]

引用 musi 2004-8-25 16:22

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>静思</I>在2004-8-25 13:34:11的发言：</B>
[在很多国外有关小提琴演奏的理论书籍中，对向低把位换把的要求是大拇指先向后移动，然后左手再整体移动。虽然国外还有人这样教但这种换把在国际上确实已经落伍，也不科学。我个人认为这样的换把因为大拇指多余的动作而加重了左手运动上的负担，使演奏者很难对把位概念有清晰的认知。]
</DIV>
<P>
<P>这个栝号表示什么？是你说的还是人家说的？</P>
<P>拇指先移真的落伍了吗？不科学吗？加重了左手的负担吗？？？</P>

引用 小弦天相 2004-8-25 16:56

<P>先练3把    2把指位难找     3把指位熟悉之后 2. 4. 5把就比较容易找</P><P>  这是我练琴6年来的经验  </P>

引用 静思 2004-8-26 14:53

<P>这个栝号表示什么？是你说的还是人家说的？拇指先移真的落伍了吗？不科学吗？加重了左手的负担吗？？？——引用于MUSI</P>
<P>这括号是说明有这种方法存在以及我对它的看法和国际上对其科学性的研究观点。关于拇指换把您可以去请教您的老师和参阅书籍和论文，当然您也可以尝试研究一下这种方法嘛。因为在将近十九年中，所有教过我的老师，不论他的国籍是哪里，在谈到换把时都无一例外都否定了“分步走”换把的科学性。在很多现代小提琴教学影象资料中也是相同的结论。我们在看一些音乐会时会发现演奏家们在演奏速度较慢的片段时有时会用分步走的换把，但请不要忽视，他们是否在为音乐的处理而这样呢。还有最重要的就是，外国人和亚洲人的生理结构，机能素质都不一样，那么大的手他的移动范围也就小了，拉速度快的东西，“分步走”方便他们的演奏，但在现代他们对学生在初级阶段时可从来都是要求换把的整体移动。而东方人像李传韵那种粗壮型的演奏者毕竟是少数。</P>

[此贴子已经被作者于2004-8-26 15:43:30编辑过]

引用 musi 2004-8-26 15:43

无需问老师和参阅书籍、论文，我对换把很了解！

引用 静思 2004-8-26 16:02

<P>MUSI先生，不能说您已经是一位老师您就对某些问题很了解 ，不能因为自己用某种方法拉琴拉得不错而把这种方法强加给学生，学生需要的是科学，正确的方法，是有益于他们发展，不走弯路的方法。而不是教给学生只适合老师自己的方法。这对老师来说是一个挑战，也是评价老师水平的标准之一。我毫不怀疑您对各种换把方法的了解程度，也正像我所说的那样，在国际上的确还有人这样用，这样教。不管是哪一种方法，只要是因才而施，使学生受益，适合他们的演奏，对他们来说那就是好方法。</P>

[此贴子已经被作者于2004-8-26 16:09:02编辑过]

引用 yoskee 2004-8-26 16:30

<P>    今天才认识这个网站，看到这个贴子，也发表一下自己的意见。自己的感觉是换把的顺序不一定按照</P><P>一，二，三。。。。。这样下去练习，小弦天相说的和我的意见差不多，因为二，四等把位比较难确定，</P><P>因此要使音比较准确地奏出，最好先把容易确定的音给练熟练，如 一，三，五，这样就可以比较准确地</P><P>去作其他的把位练习，相当于有了一个临近的准音给依靠。</P><P>       这只是自己的一些意见~~~~~！！！</P>

引用 musi 2004-8-26 19:12

<P>如果老师把自己的方法强加给学生，那他就不是个好老师，而只是个吃老师饭的大兴老师而已！</P>
<P><IMG src="http://www.viosound.net/BBS/uploadFace/563_200471312175916798.jpg" border=0></P>

[此贴子已经被作者于2004-8-26 19:35:55编辑过]

引用 鱼儿 2004-8-29 11:12

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yoskee</I>在2004-8-26 16:30:30的发言：</B>

<P>    今天才认识这个网站，看到这个贴子，也发表一下自己的意见。自己的感觉是换把的顺序不一定按照</P>
<P>一，二，三。。。。。这样下去练习，小弦天相说的和我的意见差不多，因为二，四等把位比较难确定，</P>
<P>因此要使音比较准确地奏出，最好先把容易确定的音给练熟练，如 一，三，五，这样就可以比较准确地</P>
<P>去作其他的把位练习，相当于有了一个临近的准音给依靠。</P>
<P>       这只是自己的一些意见~~~~~！！！</P></DIV>

谢谢你。但我学的慢，还是得一点点来消化。

引用 xin 2004-9-11 02:22

你最好找老师教，2楼说的（我认为，在练习换把初期，保持左手正确的持琴姿势并放松地张开拇指和食指使其离开琴颈，然后左手整体移动到要换的把位。这种方法强调的是放松和左手整体的移动。在做此练习时，要用眼睛，机能去注意和感觉自己左手换把的运动过程和幅度。再次，要弄清楚音与音之间的关系，是全音还是半音。这样换把时就有了一个目标，知道大概移动多少。）是错误的，换把拇指不应该离开离开琴茎的，应该先学习1-3把，应该有专门的换把音阶谱，严格照指法练，换把时候按玄的手指不要离开玄，要拉出滑音，这个滑音专业的叫法叫“媒介音”，比如2玄练换把，1指按住1把不离开玄用媒介音滑到升“斗”音，按下2指，拉出“略”音，抬起1指按住2指往低把位滑出媒介音，2指滑到“斗”音停下按下1指拉出“西”音，每个玄都这样练，就可以准确的换到位了

引用 flora 2004-9-12 15:32

我的老师教我换把时几乎是省略了固定把位的学习的，上来就换，并要求我找准音位。另外我是先学的二把。我也不知道这样的方法好不好。我现在还是换不利索，我怀疑是这个方法太偷懒了。

引用 violin 2004-9-13 14:24

<P>上面说的都应该是对的，只不过说的不是一种换把。换把分很多种类，有利用空弦换把，同指换把，顺指换把，越指换把，蟹行换把....。</P><P>利用空弦换把不可能要求手指做出媒介音来。同样道理，顺指换把在初学时候如果没有媒介音就不对了。不同种类换把有不同作用。要根据谱子的乐曲走向具体分析，还要根据自己的手条件来选择最适合自己的指法。蟹行换把在帕尔曼的演奏中很常见，因为他的手比我们的大很多，我们不可能做到的。</P>

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