终于发现李传韵拉得不是很好了

以下是引用hommp在2007-6-24 4:09:00的发言： ]

超越是什么？超越了什么？

林黛玉蹦迪的感觉是不是超越？！

当然指技艺，没必要说那么细腻吧？？

以下是引用hommp在2007-6-24 4:09:00的发言： ]

超越是什么？超越了什么？

林黛玉蹦迪的感觉是不是超越？！

你ya这叫jiaoshigun! 呵呵，睡罗，早安，hommp!

那就是个傻子。。

不知道，李传韵来过这里没有呢？

以我菜虫的眼睛来看，传韵还太年轻了。比起来，我更喜欢薛伟吕思清。

[此贴子已经被作者于2007-6-24 11:38:13编辑过]

以下是引用abob在2007-6-24 4:10:00的发言：

其实，只要中国在经济上能取得压倒性的优势，一切就会自然而然的，

毕竟音乐是附在经济基础之上的。

那么最好的音乐是日本的？

以下是引用abob在2007-6-24 3:56:00的发言：

我觉得音乐说到底不过是声色犬马中的一份子而已，

根本没有被说得那样高尚或崇高，

这让我想起了托尔斯泰对”克莱采“奏鸣曲的感觉，

其实没什么，音乐就是表达，特别是表达爱情，生与死。

另一个重要的一点，就是”超越“，这个是所有正常人所共有的追求，

当你超越的时候，你就有了伟大崇高的感觉，这个时候技术和艺术，怕是分不清楚了，呵呵。

陈和李，就有很强的超越的感觉，

而薜嘛，爱情比较多吧？嘿嘿。

顺便说说，我并不认同某些广受推崇的提琴家，如谢林...，

我很认同帕尔曼的看法：he's good. 这个好象是咱们说的"马马dei"

啊哈,发现原来abob你也是广东人,握一下手

另外我也不认为音乐是多么高尚的东西,就和电影小说一样.

硬是说音乐高尚,只能让很多人望而却步.

不过本人还是很喜欢Szeryng的,虽然他没有什么个人特点.但并不同于现在大部分演奏家的"白开水"式的演奏,尤其是演奏Bach,Beethoven,Mozart尤其好,是一个彬彬君子.而且的发音极其完美,不得不让人佩服

以下是引用hommp在2007-6-24 12:15:00的发言： ] 那么最好的音乐是日本的？

你不可否认,古典音乐在日本的状况比中国好得多

日本是全球最大的古典音乐市场之一

目前几大唱片公司例如DG,Decca,EMI,BMG以及日本本土的Sony,都有专门的日本公司

而且不受总部限制,发行录音等完全自理.而总公司出的新碟,一般还会有特别的日本版.

而且日本的演奏人才也是不容忽视的,老的有小泽征尔,中年的有Midori,现在年轻的有Akiko Suwanai

以下是引用hommp在2007-6-24 12:15:00的发言： ] 那么最好的音乐是日本的？

打你PP!

USA! 你不会不知道吧?

当然欧洲人是不服气的,可又能怎样???

以下是引用chenhuafeng在2007-6-24 12:36:00的发言： ]

啊哈,发现原来abob你也是广东人,握一下手

另外我也不认为音乐是多么高尚的东西,就和电影小说一样.

硬是说音乐高尚,只能让很多人望而却步.

呵呵握手握手,可只能算半个老广,

除去谢,格雷米欧,阿卡多....我都不是很喜欢,

最近在试着拉拉莫协(呵呵,无论怎样,技术上比其它的要容易,也挺可爱)

听了格雷米欧,然后看斯特恩的"从毛-莫",

我认为后者比前者高太多了! 斯特恩的莫能剌入你的心,格的,只能浮在面上!

又,我可不反对别人喜欢不喜欢谁,音乐对人有如爱情,有共性,差异也是很大地,

那类张口就"痞"的人,还一个劲说什么品味,层次,真的很滑稽啊.

同意你对Grumiaux的看法

我也不喜欢他,呵呵.唯一喜欢他的录音就只有Franck的奏鸣曲了

很典雅端庄,并不是什么人能做到的

以下是引用chenhuafeng在2007-6-24 3:24:00的发言：

喔?楼上的 hommp真牛,一发话就直接说我们水平糟糕

我已经说过我现在评价一个小提琴家根本不在乎他的技巧

而且你又知道他们在欧洲的评价不会得到很高的认可?

不知道你是否留意了李在youtube上的视频的那些人的留言

基本都是一片赞誉之声.另外迪蕾对李的评价呢?这又代表什么?

若说富什基金会提供琴给李有做广告的成分在内,那么迪蕾不需要吧?

而你提到 "技术在某方面是偏离古典音乐本身"

那么我想问题什么技巧算是古典的?Paganini是浪漫主义的,那么左手拨弦就是偏离古典了?双泛音也是了?

快速连顿弓也是了?变格定弦法也是了?

若你是笔误(我也相信你是笔误),是想说演奏风格脱离传统音乐的本身的话

那么我想说,音乐不是一成不变的,若个个人的录音或者演奏风格都跟以前大师一样的话,试问又有什么价值

还是举回之前的例子,Kreisler,他当年的出现无疑是对过去演奏风格的一个大变革

而为什么我们现在就不能容忍李有点不同于传统的演奏呢?

帕之所以有今天的地位是因为很多技巧是他独创的,前无古人,李独创了什么?在曲子里加花?把流行音乐融入古典,这好象是别人用过的吧?亨利.罗斯说迪蕾是条生产线,真正的小提琴家都不看中他,在你那里成了标准了,Kreisler伟大是因为他让小提琴更加接近人声,而不是盲目和为了创新而创新,一切好的创新都要经过时间考验,持续揉弦现在成了必不可少的技巧了,看来广东真是文化沙漠.

以下是引用chenhuafeng在2007-6-24 3:47:00的发言：

除了自身的努力外

还跟悟性有关

有些东西,并不是付出了,就一定会有回报的,

正如爱迪生所说的:成功靠的是99的汗水和1的天才,但没有那1的天才,99的汗水却是毫无用处

你初了说名人名言和傻笑还会什么?

以下是引用bluestreet在2007-6-24 20:14:00的发言： >

帕之所以有今天的地位是因为很多技巧是他独创的,前无古人,李独创了什么?在曲子里加花?把流行音乐融入古典,这好象是别人用过的吧?亨利.罗斯说迪蕾是条生产线,真正的小提琴家都不看中他,在你那里成了标准了,Kreisler伟大是因为他让小提琴更加接近人声,而不是盲目和为了创新而创新,一切好的创新都要经过时间考验,持续揉弦现在成了必不可少的技巧了,看来广东真是文化沙漠.

小子你还没玩够啊?

行啊,你继续看不起迪蕾吧

估计只要是我说出来的人你都要鄙视一翻了

那还有什么讨论的意思?

讨论不是这样讨论的.

另外你提到独创性的问题.要知道象Paganini这样的人不多,目前小提琴史上也没有人可以与他比肩.自然也不能让李和他比.但你推崇的薛呢?宁呢?更加不能比

"在曲子里加花?把流行音乐融入古典,这好象是别人用过的吧?"之前说了李不能比肩Paganini,毕竟他无法所有东西都独创,所以他这样做也没什么问题,而且他的改编,有些还是非常好的,例如Czardas

你哪这点去指责李,那么试问薛和宁的独创性又高到哪里去了?

以下是引用bluestreet在2007-6-24 20:20:00的发言： > 你初了说名人名言和傻笑还会什么?

你是被我笑得心虚了吧

年轻人,多读点书总没错,别在这里献丑了.你的辩论技巧还差劲的很,基本上只会人身攻击了.

以下是引用chenhuafeng在2007-6-24 22:52:00的发言： >

小子你还没玩够啊?

行啊,你继续看不起迪蕾吧

估计只要是我说出来的人你都要鄙视一翻了

那还有什么讨论的意思?

讨论不是这样讨论的.

另外你提到独创性的问题.要知道象Paganini这样的人不多,目前小提琴史上也没有人可以与他比肩.自然也不能让李和他比.但你推崇的薛呢?宁呢?更加不能比

"在曲子里加花?把流行音乐融入古典,这好象是别人用过的吧?"之前说了李不能比肩Paganini,毕竟他无法所有东西都独创,所以他这样做也没什么问题,而且他的改编,有些还是非常好的,例如Czardas

你哪这点去指责李,那么试问薛和宁的独创性又高到哪里去了?

我说我推崇薛和宁了么?是你不会听话,我鄙视陈和李了么,我在说现象,说个人表现的优劣,你非要分个是非黑白,雌雄高下,艺术要象体育那样倒简单了,陈和李属一类你不能反对吧,说他们是炫技派有什么错,格鲁米欧能在小提琴家里有地位不是因为他的技术,而是他的音乐,我在说能经的起时间考验的艺术,你在比谁的武功高,和我不是一个范畴,就象你推崇的帕尔曼,他对音乐和小提琴有什么真正贡献,他有克莱默贡献大么?克在广施尼特凯和现代作品,以及新的小提琴风格方面都有建树,有自己独特的发音和风格,而帕是公认最无个性的一个,他哪张片子能在唱片史里独树一帜?郑延益说他不过是不到家的海翻版而已,就算技术,你敢说他比克好么?

无法所有东西都独创,所以他这样做也没什么问题,而且他的改编,有些还是非常好的,例如Czardas早在二年前我见到李时,就问他你是不是喜欢拉卡托斯,他说你怎么知道,我说我听你的揉弦和Czardas和他一脉相承,他有些尴尬,我也有些唐突,吃饭时问了他母亲,他说拉去港演出时,李直接去后台找了,你说的改编恐怕不是李的独创,还是多听听吧,别摆出一副长者的架子.

以下是引用bluestreet在2007-6-25 0:19:00的发言： > 我说我推崇薛和宁了么?是你不会听话,我鄙视陈和李了么,我在说现象,说个人表现的优劣,你非要分个是非黑白,雌雄高下,艺术要象体育那样倒简单了,陈和李属一类你不能反对吧,说他们是炫技派有什么错,格鲁米欧能在小提琴家里有地位不是因为他的技术,而是他的音乐,我在说能经的起时间考验的艺术,你在比谁的武功高,和我不是一个范畴,就象你推崇的帕尔曼,他对音乐和小提琴有什么真正贡献,他有克莱默贡献大么?克在广施尼特凯和现代作品,以及新的小提琴风格方面都有建树,有自己独特的发音和风格,而帕是公认最无个性的一个,他哪张片子能在唱片史里独树一帜?郑延益说他不过是不到家的海翻版而已,就算技术,你敢说他比克好么?

逻辑混乱，语无伦次! 鉴定完毕。

建议努力学习，虽然实际效果估计也很有限，因为这先天的问题，不大好解决地。

以下是引用bluestreet在2007-6-25 0:19:00的发言： > 我说我推崇薛和宁了么?是你不会听话,我鄙视陈和李了么,我在说现象,说个人表现的优劣,你非要分个是非黑白,雌雄高下,艺术要象体育那样倒简单了,陈和李属一类你不能反对吧,说他们是炫技派有什么错,格鲁米欧能在小提琴家里有地位不是因为他的技术,而是他的音乐,我在说能经的起时间考验的艺术,你在比谁的武功高,和我不是一个范畴,就象你推崇的帕尔曼,他对音乐和小提琴有什么真正贡献,他有克莱默贡献大么?克在广施尼特凯和现代作品,以及新的小提琴风格方面都有建树,有自己独特的发音和风格,而帕是公认最无个性的一个,他哪张片子能在唱片史里独树一帜?郑延益说他不过是不到家的海翻版而已,就算技术,你敢说他比克好么?

好笑,Perlman对音乐和小提琴没贡献?笑话.Perlman最大的贡献对于整个音色品位的改变,在之前你可否听过如此秀丽甜美的音色?看来你这种人就是只注重表面的人,而忽略了很多东西.

说陈和李是炫技派没错,不过恐怕现在没有一个年轻一代的小提琴家不是靠技巧出身的吧?李的特点完全不是由表面的技巧组成的,虽然他的技巧耀目,但在他美妙的音色以及独到的处理下,根本不值一提,也只有你这种人才会买椟还珠.从你看不起Perlman和李来看,你这人估计还没能领略小提琴音色美的一方面,就跟3年前的我差不多.只注重大表面的演奏效果.年轻人,听音乐再仔细一些吧

最后你也说是经过了时间考验的音乐才能算经典,那么你何必那么快就急着下定论?好笑

[此贴子已经被作者于2007-6-25 8:48:23编辑过]

以下是引用bluestreet在2007-6-25 0:33:00的发言： 无法所有东西都独创,所以他这样做也没什么问题,而且他的改编,有些还是非常好的,例如Czardas早在二年前我见到李时,就问他你是不是喜欢拉卡托斯,他说你怎么知道,我说我听你的揉弦和Czardas和他一脉相承,他有些尴尬,我也有些唐突,吃饭时问了他母亲,他说拉去港演出时,李直接去后台找了,你说的改编恐怕不是李的独创,还是多听听吧,别摆出一副长者的架子.

我可觉得Lakatos拉的Czardas远不如他!这就是创新和继承的关系!人总有学习的一个阶段,学习完后是模仿阶段,然后才到创新阶段,这你恐怕没理由不知道吧.就Czardas而言,他早已超出Laktos的范畴了

话说你多久没见过李了?从他出的每一张录音,我能找到的每一份视频来看,他都在进步!而不是你所说的伤仲永!