[转帖]请大家不要盲目崇拜意大利琴和外国琴，谨防上当

杰森先生的另一个帖子：

; E) [5 S  B- k3 [ 7 J9 p4 l0 c4 }( E 我与Luiz B Bellini是邻居、这位制琴名师以仿制古董名琴为主，琴卖价为：30.000.00美元、订货期1年。(本期有一把琴参加新琴比赛)9 b  y6 @5 N$ s * \; L! x8 i- c8 T9 b+ Q他评论中国琴的制作手艺精湛！不服的是油漆、和仿旧的手法。0 |4 x; }. Z6 v: Y7 W1 y7 T  X 7 j. v( D( y, {0 Y 使我困惑的是：为什么他的琴值3万元？尽管仿制逼真、可音色太一般------到时大家评吧！

该怎么买琴额？该买谁的琴额？据说有的琴声音会越拉越好，是不是等拉好了声音稳定了再买额？

名气和品质真的不能成正比吗？现在还在迷恋大赛名次吗？暗箱操作和砸钱买名次的情况真的不存在吗？在目前的状况，真的比的是实力吗？

潜规则都把最后一块圣洁的土地——象牙塔都玷污了，哪里还能寻到净土额？

如果你喜欢一个人，喜欢他的琴，相信他的潜质，即使花点冤枉钱又能咋样额？

关键是像我这样不懂琴的真的不知道买谁的琴好额？？？我得这些问号怎么能变成句号或叹号额？

本想买把好点的琴，看了楼主的帖子真的不知道买谁的琴了，只能先观望再说了。谢谢楼主及时提醒额。。。

別太悲觀，海水輻射大家都不吃魚？停、看、聽，多比較，就可少交點學費，套句廣告詞〝買琴不要太衝動，買了就後悔〞…

有些东西，咱不用鬼子的还真不行，看看自己吃饭家伙，全是鬼子的！没办法。
但是小提琴，我肯定不买 外国制琴师制作的提琴。
看了近两个月论坛，感觉国内制琴师，制作出来的琴都很漂亮。

不太久，就會看到外國琴貼中文標籤。

哎。   实在忍不了了。

何先生，大跑先生。  请接招。


北京第一届国际制琴赛。
有做琴人为之奔波几千公里，去欧洲散发传单，吸引国际注意； 有爱琴人为之慷慨解囊，提供奖金，比赛经费；
有学琴之人，为了比赛的秩序，两个星期没有上课。


比赛结束，

中国从此有了自己的国际制琴赛。 很多制琴师第一次有机会参加了自己为之辛苦工作几十年的制琴赛， 第一次看到国际评委对于好琴的标准和口味。 更有幸运儿， 第一次参赛就得到了奖牌。

   但是对于何先生你，在意的只是   你没有得奖。

  所以参赛的你，又回过头来， 把比赛指骂一遍。 我看这就属于 别人请你去家里吃饭，你带了一瓶啤酒，吃完饭发现没有鲍鱼龙虾，回过头来把做饭的人骂一顿，然后抹抹嘴，再来一句 ， 妈的  可惜了我的一瓶啤酒。


    我建议你要骂要说， 也先把自己工作室现在还被冠以“ 比赛小提琴  售价28000”的琴 ， 改为：" 国际评委都不识货的一代名琴   售价 28000’

    一般我们这些一般人， 比赛完了也就是找找自己与获奖琴的差距； 你就不是这个级别了。   在你眼里，评委是混的， 比赛是蒙的， 工艺是无意义的， 声音你的是无敌的。


    那我就问一句，   您到底干嘛来啊？

      

要是郑景龙老师看到此贴 情何以堪情何以堪

郑老师可没想黑比大爷 他只是在批评营销中的“意大利”的噱头，是说平庸的人只能拿这个炒作。

而意大利 从斯爷瓜爷 到现代的几位开创现代意大利流派的大师 到年轻一辈 ；
从演奏家手中实际演奏的乐器 到 乐器市场的现实行情 或者是 教育教学  ：
“意大利”是黑不起的，这里的“意大利“有实实在在的内涵  这内涵中有 历史 工艺沿革 美学观点  乃至 一直延伸到近现代商业社会中 作为一种“文化”的生命力。

就像我以前也照样轻视 甚至简单认为意大利 不就是“规规矩矩 亮亮晶晶”么，随着和爱好者和专业人士的交流，随着实地去参观实物，随着阅读文献资料，慢慢就开窍了。

就像听肖斯塔科维奇 没几个人第一次就能接受或者认同吧 但是遇到“未知”和“无解”时 千万不要一棍子打死 不然这个机会就没有了 永远失去了领略 伟大和神奇 的机会。

再怎么样 这个东西还是需要实力的呀

以下是引用大跑在2011-4-16 12:26:00的发言：
比声音是在油漆工艺的基础上，名就先就由前面两个因素定了，就像当初划成分，只要是出生“地、富、反、坏、右”，本事再大都翻不了身。
    要比工艺、油漆，有人也不输给名师，我的朋友有三个参加就比赛，他们在参加以前就拿比赛的琴给我看过，当时并不看好他们，但是比赛的结果，有一个是50几名，【而且是自己做全套】一个是60几名，比很多名师都要高了，很多名师还没有这个成绩，如果你们真的相信比赛结果，为什么还要哭着、喊着、追着、所谓的名师花几万去买琴呢？。

[此贴子已经被作者于2011-4-16 14:51:15编辑过]

还是先把自己的琴做好吧！！琴箱三角橙木都没放好。

[此贴子已经被作者于2011-4-17 15:02:54编辑过]

小于版主，你好，说道“意大利概念”，你可能有点激动，我不是要专门针对什么人，参加过比赛的人知道不管是国内、国外的比赛那里都有很多猫腻，百分之90的人都搞鬼，有个名师得了个经常名次都靠前，但是帖出的做琴帖连业余都看出水平极差，别人说他工艺不是很讲究，他马上就把批评他的帖删了，他的名次怎么来的天知道。 不过我知道说了也没有用，反正人家该怎么样还是怎么样？粉丝们是不愿意相信他们崇拜的明显是个“左嗓子”。 如果你告诉刘德华的歌迷，他唱歌是左的，他们会说：“不要紧，我们喜欢左的。” 在这里顺便把比赛中搞鬼的常见方式跟大家讲一下第一是一个好汉三个帮：不会做油漆的请人做油漆，不会刻头的请人刻头。第二是画龙点睛，别人做白琴，自己改厚薄。第三是借尸还魂：白琴全有别人做，自己做油漆，或者油漆都请人做了。第四是要由势力的琴厂老板做，借壳上市、密集轰炸：把自己的老婆、孩子、徒弟都报名，然后把自己手下的技术尖子找来，集中力量打歼灭战。有了人力、物力、技术、人数上的优势，得奖的可能性当然就大了。 就我知道就是以上几种，当然实际上会有更多花样。只是我们还不知道而已。 不是只有中国人才会搞鬼，外国也一样的搞鬼。
     名次和名气都可能是有水分的，不要盲目相信这些东西，买琴的时候不要带着崇拜偶像的心情，而是要带怀疑一切的态度去。

[此贴子已经被作者于2011-4-17 16:47:10编辑过]

角木的主要质量要求是，垂直纹理是否顺，这样铲角木的时候才能平顺，横着的纹理并不重要，而且我是用螺丝拧到内模上的，从那个角度上得上去就用那个方位，这个和一般人用沾的方法不一样，所以你看到有纹理是按一个方向来的。 要沾到一个方向是很容易的，这样解释你明白了吗？

不必解释什么。制琴人知道！！

我觉得中国的第一次国际提琴比赛很成功，为了我国的提琴事业走向世界，许多人做出了很多牺牲，向他们表示崇高的敬意。
尽管还有很多待提高的地方，但是，除了不能满足一些人的特别要求之外，国际上还是认可其公平性的，评委的那些专家也不是吃素的。

      小于请你不要激动，我只是针对外国琴说了一些实际情况，看了别人的帖子觉得有理就转了过来，那是人家的真实语言又不是我说的话，至于网友们相信还是不相信完全是自愿，大可不必伤和气，我只是觉得中华民族要有骨气不要拜倒在老外的脚下，当然好的东西我们是要学习的，有一句老话就是做一辈子学一辈子，人不可能有完人，三人之行必有我师。你的工艺做得不错有学习的地方，我们也正在努力提高，希望你要在声音方面下功夫，这才是最难的
，意大利的老师不可能讲出来，估计他们也不知道其中的道理，全靠自己专研，如果只依靠书本上的知识想把声音做好是不可能的。好的工艺不难只要认真学习就行，但是要想做好声音就难于上青天。
      就以琴来说，基本上每个人对琴的要求是不一样的，如果摆在人们面前的有两把琴，一把琴的工艺一流，普及琴的声音；另一把琴声音一流，工艺是二流或者三流。有的人选前者，愿意挨那一刀；有的人选后者，实用性强心安理得。当然两者都好是最好的，这也是我们追求的目标，要互相学习取长补短才能不断的进步。
     中国的首届制作比赛郑荃老师功不可没，有目共睹，肯定会越办越好，中国人的智商并不比外国人差，四大发明不是有悠久的历史吗？

以下是引用何乾忠在2011-4-15 23:33:00的发言：
      非常赞成大跑同志的话，提琴制作比赛实际上就是一个外观制作的比赛，只要好看工艺好，哪怕声音不好就有可能进入决赛，去年10月上海乐器展览会期间听了专家的讲座，主题就是国际提琴制作比赛的情况和注意事项，讲到主要是把外观工艺做好，在这个前提下尽量把声音做好，声音好与否并不重要，所以我把这个情况讲给很多专业和业余拉琴的人听，他们都感到大惑不解，简直不可理喻，都说我们拉琴的人第一是要求声音好，无所谓外观工艺的高低，完全是搞颠倒了，好看不中用的琴拿来有何用？

很难认同何先生的这个说法，转一篇博文供你参考：看看郑锦龙老师如何点评沙涛的获奖原因。
链接：http://violinstudy.net/bbs/viewthread.php?tid=18448&extra=&page=1

 天才  郑大师所提倡的‘中国流’就是以声音为突破口，官方提供资金研究，并取得阶段成果。郑大师为中国人在‘外国’神谜乐器制造创造了奇迹，体现了民族的才智，不是靠‘忽悠’，是刻苦百练成钢的磨炼取得的。同时郑大师还仍在努力为制做令他满意的琴而努力奋斗。想做出好琴，还要看智商，你的付 出；，只靠模仿，顶级才料，不会取得大的进步。时空无限，有志人，腾飞吧！

以下是引用鱼儿在2011-4-16 1:23:00的发言：
我觉得工艺好的琴声音并不一定就好，但作为功能性艺术品，如果连工艺都不肯做好的琴肯定不会是好琴，不管声音好不好。

          同意鱼儿的观点！
         哈哈！这栏目有火药味。热闹！热闹！
          其实大家不必争吵，把琴做好就是了。做的琴好不好，自有欣赏者心里会评价。
         我看过若干制琴师的若干琴。音质音色好不好，真是公说公有理婆说婆有理，因为每个人对音质音色感悟是不同的。一首无标题乐曲，人们听了会有不同的感受，这是一样的道理。
         但是，一个制琴师如果制出的琴连尺寸标准都有问题，其工艺水平都达不到标准，那他还有什么水平去研究复杂的音质音色呢？
        哈哈！笑谈！笑谈！

我也来多几句嘴，可能让跑跑你们失望了。

就我所见到的琴，大多是工艺好的琴的声音也好的多些，而工艺不好的琴大多声音也不好的多些，不说特例。
所以你们做琴的千万不要投机取巧，要踏实做人。

至于价钱，那是另一个话题，不在谈论之列。

质量稳定的好琴=好材料+好工艺，别无他途，记住了。工艺有外观工艺和结构工艺。外观能看到的都不严谨的话，看不到的内部结构更不能让人放心。

过去长年玩过音响的都知道，功放的电路用料和工艺，音箱的工艺，扬声器单元的生产质量和工艺，一点都丝毫马虎不得，每个细节都影响很大。

     声音跟工艺没有关系，否则瓜奈利的琴声音好不了，我做琴从来就没有想过投机取巧，什么东西都要实打实的来，如果我要去参加比赛，肯定要把工艺、油漆做好了才会去，只得个80-90名没有兴趣。
     我的朋友做的琴声音、工艺、油漆、比所谓的名师都要好很多，是替他们鸣不平，至于你说我的琴怎么样我无所谓。

策划另外搞一个提琴比赛，大家建议声音评委主席和工艺评委主席选谁比较合适？